Мне интересно, у кого-нибудь был опыт парного программирования и какие впечатления от такой техники программирования? Ну например меньше стали флудить на Мисте, больше работать :)

(37) "одна голова - хорошо, две - лучше"

(37) метод научного тыка...

(39) "если вы знаете только один способ решения задачи - вы понятия не имеете как её решать"

(38)
> "одна голова - хорошо, две - лучше"

Если даже юноша слеп, матери он кажется зрячим

(41) остапа понесло?

(39)
> метод научного тыка...

в какое место тыкать?
я про (8)

(42) остап, тебя и пронесло, я просто ответил поговоркой на поговорку

(44) доупасти что все зрячие. гарантирует ли это одинаковость решений?

*допусти

(45) а нужна ли одинаковость решения? В операционной перед больным с опухолью головного мозга стоит хирург и высверливаем ему макушку чтоб оперировать, а второй хирург стоит у него за спиной и поучает. Что вменяемый человек сделает на месте первого хирурга? Вменяемый высверлит две макушки.

+47 я вывод не написал, сам допрешь, херошима?

(47) никто не поучает. оба рассуждают над задачей, а набирает код из них кому не лень

картина маслом....

2 лоботряса с окладами "отстатыщь" парно работают над внешней печатной формой...

(47) ыыы время от времени выхыватывает дрель и начинает сверлить так как по его мнению более правильно и оптимально...

(50) в (0) не было ограничения одинэской. что делать парой в 1с я понятия не имею.

(49) не надо рассуждать над задачей, рассуждают специально обученные люди - постановщики задачи. Программист не творец, он ремесленник. Его работа задачу выполнить в коде.

(48) не, тупой я - прямо говори

(51) :-)

(52) дык если ты понятия не имеешь, чё суешься? И в каком языке программирования другая ситуация?

(53) грань, отделяющая первых от вторых, очень зыбкая

(54)
> не, тупой я - прямо говори

ты сам свои проблемы знаешь, это хорошо

(56) тема не об 1с. че неясного?

(56) в моём случае это был PSL

И это, над крупными проектами вообще тонна народу работает.

(58) повторяю вопрос: чо надо?

(57)

> грань, отделяющая первых от вторых, очень зыбкая

грань очень НЕ зыбкая. Постановщик знает предметную область и видит общую картину, программист зашорен на коде и может не знать конечной цели.

(62)

> повторяю вопрос: чо надо?

ты волнуешься, это хорошо

(63) в мелких группах программист может услышать описание хотелок, а дальше сам

(64) поговорим тет-а-тет?

(65)

> в мелких группах программист может услышать описание хотелок, а дальше сам

в мелких группах не возникает дури нанимать два программиста на один стул

(67) это непостоянная ситуация

(66)

> поговорим тет-а-тет?

у тебя повысилось давление, прими таблетку

(69) спасиб, у меня гипотония

(68)в чем непостоянность ситуации? выражайся точнее чтоб не переспрашивать

(70)

> спасиб, у меня гипотония

береги себя.

+(70) если нечего сказать, не переходи на личности

(72) об этом можно не напоминать

(73) забавный ты человек. У тебя кончились аргументы в нашем споре и ты сразу вкорячил отмазу про личности. А ведь я ничего про личности не говорил, я не знал что у тебя проблемы с давлением. Я ощутил это по твоим фразам, предположил и после этого пожелал здоровья. Заметь, я был предельно корректным.

+75

работа моя связана с медициной и проблемы людей воспринимаю близко

(75) В оценке твоих (и не только) действий я не ограничиваюсь пределами одной ветки. Мои аргументы все выложены и представляются достаточно ясными. Доказывать единственноверность сабжа я не собирался.

:-) люблю людей за их способность вилять хвостом

(78) думаю, как здравому человеку, здравая доля самолюбия тебе тоже присуща)

Алексей, напиши что-нибудь :-)

Ночной срач это так мило

(80) А, так вы парно!)

(79)
> думаю, как здравому человеку, здравая доля самолюбия тебе тоже присуща)

не надо пытаться лизать мне под хвостом, у меня нет хвоста

(82) парный троллинг

(84) кто бы сомневался.
(83) я не лизал, т.к не тупее тебя.

Можно я по теме скажу?

(86) нет никакой темы. заявленное в (0) - тупость и дурость

(86) не обращай на нас внимания)

(85)

> я не лизал, т.к не тупее тебя.

если лизать, то с гордо поднятой головой, молодец.

(89) ага. я тут уже зелёный от сдерживаемой злобы. мечтай...

:-)

Говорят человек использует свой мозг максимум на 10%. Так вот вместо того чтобы использовать его на полную - объединяют два по 10. Это весело и возможно в веселье люди расслабляются, но это несколько странно.

Что значит - один пишет код, другой смотрит? Перед тем как писать код кодировщик не продумал что он будет делать? Это некое спонтанное действие?

Непонятно.

По моему опыту код писать это вообще процесс сугубо медитативный, медитация состоит в том что думать не надо, так как само приступание к коду без продумывания что ты делаешь от и до - детская забава а не профессиональная работа.

(92) к чему столько умных слов, ты же считаешь форум и посетителей тупыми.

+92 Этой забавой я занимался в первые два года работы программистом. Работа была разъездная, приезжаешь тебе говорят: вот нам бы ос-ы на 01 счете по подразделениям. Ты говоришь: ага... и начинаешь ТВОРИТЬ. Зафигачиваешь второе субконто в план счетов, прописываешь субконто в проводки в модуле документа... Потом вспоминаешь про отчеты...Отчеты были семерочные, то есть никаких тебе прелестей СКД, сидишь, разбираешься в коде, начинаешь переписывать, потом надоедает, бросаешь это, пишешь конструктором с нуля. 5 часов * 25 USD = 125 USD + на прощание - ах да, обновлять зовите только меня.

Это было очень веселое время...Мне жалко клиентов, но мне было интересно, перло.

Сейчас все скучнее, есть задача, ты сидишь с ней пока не прийдет четкое понимание как это сделать идеально с минимумом внесений в типовую или вообще без оных, потом тупо пишешь код, тупо тестируешь и все работает в точности как предполагал.

Жутко скучно, но клиентов не жалко, потому что все сделано профессионально.

Опыт был. Впечатления:  эффективно при двух условиях.

1. Если уровень партнеров примерно равный. Если разница большая, получается так: слабый прокачивает скилл, сильный в общем-то скучает и теряет время.
2. Если контакт и отношения нормальные. Без детских комплексов типа "я круче", "мои названия переменных красивее", "он сомневается в моей правоте - так я ему докажу". Иначе цель решить задачу подменяется чем-то другим, и времени уходит больше чем затратил бы любой из пары сам.

К сожалению, оба условия одновременно выполнялись очень редко. :)
Но даже если не выполнялись, багов в парном коде реально меньше.

(95) ты какого года рождения?

Из плюсов - не так скучно. Из минусов - получается дольше, чем если делал бы сам, т.к. приходится постоянно спорить (часто на ровном месте) по выбору методов решения задач - каждый пишет код по-своему.

(97) Маленький совет - метод решения задачи выбирать ДО начала написания кода. Это скучно конечно, но профессиональней чуть-чуть.

(98) какая разница: или решитьна планёрке, или по ходу?

один дразница

(100)

(99) Если не видите разницы - я не смогу пояснить

(102) да я акцентирую...

(103) ну что поделать, я тоже бывает акцентирую...но мы ж сейчас не об этом, о парном программировании?

(104) имхо, напарник может скомпенсировать затраты на дебагинг, и рефакторинг с модернизацией.

+(105) запятую посвящаю Мизантропу

парное программирование - вчерашний день - удел лузеров и тормозов

реальные пацаны работают в семером...

садятся семь человек за один стол и начинают обсуждать разрабатывать видеть всю картину...

есть мнение что мозг программиста 1С работает на 10 процентов, значит по новейшей методике эффективное кпд получается 7*10 = 70%  от КПД обычного человеческого мозга..

(96) Хочешь понять, как меня лучше троллить? :) Не упрощай себе задачу.

(98) Так это == весь код на планетке написать

(107) большие проекты так и пишутся.

(106) Судя по количеству умных слов весь пост посвящен мизантропу....А если серьезно(с)...то как раз предварительное продумывание пути выполнения задачи сильно экономит время на дебаггинг

(108) Написать и продумать разные вещи

(109) Не, так они долго мурыжатся. А потом закрываются. :)

(112) уговорил)

(111) Ну да, Методы Решения выбираются на планерке. А споры на пустом месте (97) возникают из-за мелочей. Типа какой цикл здесь лучше или тип коллекции.

(114) Для этого нужен второй программист? Если у компании лишние деньги то почему бы и нет, а вообще чтобы решить какой цикл или коллекция лучше достаточно одного.

(107)
> реальные пацаны работают в семером...

один из них грустить будет

(115) Да я согласен. Это случай неправильного применения этой практики.

(117) Думаю практика парного программирования пошла из Индии, для индусов в порядке вещей впятером делать работу, которую должен делать один человек. Потому что народу много а работа всем нужна.

(118) ну да..
а 1Сники как те обезъяны и подвешенный к потолку клетки банан.. который брать низя ибо так заведено в этой клетке..

на первом-втором курсе ввиду малого кол-ва ВТ студенты типа так и программировали: один чего-то там комментировал а второй вставлял коментарии к процессу...  

парное программирование - только от нехватки компов...

(0) было. успешно. диплом в ВВУЗЕ. на пару писали систему. на ассемблере больших машин. кончилось все тем что напарник лет 8-10 назад был сертифицированным тренером мелкомегких а я стал одноэсником...

Россия выиграла чемпионат мира по программированию

на Олимпиаде тройками учавствуют

Порно программировние

(107)неправильно считаешь кпд ... (7*10)/7 = 10% ... выхлоп один и тот-же

(107) Если собрать 10 одинесников, то их умственная сила будет равна уму одного нормального мозга???

(124) на самом деле КПД будет еще меньше, нужно еще отнять вероятность совпадающих идей.

(125)а ты знаешь хоть одного человека который юзает свой мозх с кпд в 100%

программу для диплома писали вместе, может оно и дольше, но не скучно :)

По логике кодировщицей должна быть девушка. Сидит и кодит, что ей говорят. А смотрящий находится позади кодировщицы и видит картину в целом.

(0) Польза от такой метОды сомнительна, разве что если один умеет только писать, а другой только читать.
А для меньше флудить на Мисте и больше работать есть и более эффективные методы.

(129) Сзади сисек не видно, картина не полная.

(0) Писали так. Но не полный рабочий день конечно. До обеда час, после обеда час.

Каждый писал отдельно. В этот час х два программиста сливались в одну ххх. :-)
Каждый проггер выступал в роли критика для другого. Там где один буксует, другой поможет советом.

(129) Недаром первой кодировщицей была девушка, АДА.

(129) "А смотрящий находится позади кодировщицы "...

Предложу свой вариант.

"... поддерживает высокий уровень эндорфина и адреналина кодировщицы, тем самым поддерживая высокую производительность.

Через полчаса программисты менятся местами, но кодировщица уже не позади, а спереди..."

Медведев и Путин демонстрируют парное управление страной :-)

Парное программирование - это хорошо.
Позволяет довольно быстро кодить, поднимает уровень программистов, в коде становится меньше ошибок.
Даже если один сильный, другой слабый, все равно полезно. Чем больше разница в уровне программистов, тем парное программирование становится менее полезным.
для простых задач типа рисования печатной формы парой работать, как правило, не нужно.
Но бывают проблемы с общением - главное, не переходить на личности, не обвинять соседа в неправильности, а просто помогать строить программу.

(136) +1