Имя: Пароль:
LIFE
Политика
OFF: Наших сограждан "демократически" приговорили
, ,
0 wertyu
 
06.06.12
02:41
http://lenta.ru/news/2012/06/05/midrf/

http://lenta.ru/news/2012/06/04/merc/

новости довольно медленно приходят, что наводит на мысли

"Россияне, впрочем, свою вину отрицали, настаивая, что работали в Ливии по гражданским, а не военным контрактам."

в общем явно в нефтекаче были или около

МИД РФ заявляет

"МИД РФ устроил Ливии демарш из-за приговора гражданам России. "

Ведомство выразило "недоумение и возмущение российской стороны по поводу принятого в отношении наших граждан неоправданно сурового и несправедливого судебного решения".
28 neomarat
 
06.06.12
12:08
(27)тогда за что их осудили - за обслуживание хлама?
29 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:10
(23) В августе 1968 Маккейна подвергли постоянным избиениям (каждые два часа), стремясь сломить его волю. В это же время он болел дизентерией, а охранники помешали ему покончить с собой. После четырёх дней подобных «допросов» он написал короткое «признание» в своей преступной деятельности против вьетнамского народа — при этом он использовал несвойственный ему коммунистический жаргон, чтобы показать, что этот документ получен с помощью пыток. Новые переломы, полученные в эти дни, привели к тому, что Маккейн потерял возможность поднимать руки выше головы. Позднее он вспоминал: «Я узнал то, что все мы узнали там: каждый человек имеет свой предел. Я достиг своего». Однако на этом плохое обращение с ним не прекратилось — его продолжали бить (два-три раза в неделю) за отказ подписать новое «признание». Он вспоминал, что каждое утро к нему входил надзиратель и требовал, чтобы заключённый кланялся ему, и в ответ на отказ, наносил ему удар в висок. Кроме того, Маккейна пытались силой заставить выдать военную информацию — после очередных избиений он заявил, что согласен назвать фамилии своих товарищей по эскадрилье, после этого перечислив вьетнамцам список футболистов команды «Грин Бэй Пэкерз». В этот же период он принципиально отказывался встречаться с посещавшими Ханой американскими антивоенными активистами, чтобы не дать возможности использовать его в целях пропаганды против своей страны.
Летом 1969 один из освобождённых из плена американцев сообщил о пытках, которым он подвергался. После этого обращение с военнопленными улучшилось. В октябре 1969 Маккейн был переведён в тюрьму «Хоало», известную среди американских пилотов под ироническим названием «Ханой Хилтон». Там он продолжал отказываться встречаться с американскими антивоенными активистами и журналистами, сочувствовавшими Северному Вьетнаму. Всего Маккейн провёл в плену 1967 дней (5 с половиной лет) и освобождён 15 марта 1973 после подписания Парижских мирных соглашений между США и Демократической Республикой Вьетнам.
wiki:Маккейн,_Джон#.D0.9F.D0.BB.D0.B5.D0.BD
30 Баклага
 
06.06.12
12:10
а мы еще африке 2 млдр подарили
31 neomarat
 
06.06.12
12:10
Вот поэтому и нет гордости за страну. О чем можно говорить - выехал за границу - и стал на правах ниггерийца, твоей стране пофиг на тебя. Зато с придыханием говорим "Родина".
32 bushd
 
06.06.12
12:15
(28) Осудили 3 страны украина - янукович, белоруссия - лукашенко, россия - путин. Чего хозяева скажут - то и сделают. Какая разница за что осуждать?
33 neomarat
 
06.06.12
12:15
(29) там Америка вела войну с ними - и их демократизировали вполный рост - так что не показатель.
34 bushd
 
06.06.12
12:16
+(32) Внасале говрили что они снайпера, помто что они танки ремонтировали, теперь С-200. Ну короче бред собачий...
35 neomarat
 
06.06.12
12:17
Если МИД считает приговор не справедливым - почему там нет нашего спецназа до сих пор?
Хватит уж дубинками на площадях махать.
36 neomarat
 
06.06.12
12:19
да похер что они ремонтировали - они работали на легитимную на то время власть.
Если наша поменяется - весь УралВагонЗавод на Колыму?
37 Ахиллес
 
06.06.12
12:20
(35) А нет уже спецназа того. И снайперов уже нет. Власть их сама боится, поэтому и уничтожила и разрушила эту систему. Нынешний власти никто кроме полицаев-лизоблюдов не нужен.
38 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:20
(34) Так, 51-летний Владимир Долгов из города Энгельса указывает на своей страничке, что учился в Высшем зенитном ракетном командном училище ПВО, а в последней записи поздравляет друзей: "С днем ПВО!" Он состоит в следующих группах по интересу: "ПВО ЗРВ", "Мы из Летки" (имеется в виду авиабаза в Саратовской области), "Товарищи офицеры", "Войска ПВО страны" и "С-200 Латук". В друзьях у Владимира Долгова нет нефтяников, зато много военных.
http://www.newsru.com/world/05jun2012/lybia_russia.html
39 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:21
(36) Одного Рюриковича будет достаточно.
40 bushd
 
06.06.12
12:21
(35) Потому что не можем. Спеуназ надо перправить, прикрывать и т.д. Это всё сказки.
41 bizon2008
 
06.06.12
12:21
(35)Нет у нас уже такого спеназа. Дорогие это операции, там куча высококлассного народу участвовать должна, иначе труппы будут. Это не к чехам на чемодане смотаться.
42 neomarat
 
06.06.12
12:23
(41) что и Альфы нет? Пусть тренируются - работа у них такая.
43 bizon2008
 
06.06.12
12:25
(42)Альфа не для этого. И одной Албфы тама маловато будет, это общевойсковая операция.
44 neomarat
 
06.06.12
12:25
(38) и что? Даже если он обслуживал ПВО - он работал на легитимную власть.
45 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:26
Господа, Mwanaharamu, тролька :)
Так что не удивляемся, этот Хохол продал свою родину за Сало и любит любое проявление НАТО.
...Это не Русский, и даже не из России :)...

Так что: "Не кормите троля..."
46 romix
 
06.06.12
12:26
(29) Та же самая проблема - в нарушение всех википедийных правил опущены ссылки на источник. Случайно ли это или не случайно?
47 Ахиллес
 
06.06.12
12:27
(42) Что разрыв шаблона? :-) Нету уже таких спецов, которые могли, как в Афгане Амина кокнуть.
48 neomarat
 
06.06.12
12:27
(43) дворец в Афгание взяли очень малым количеством в свое время - здесь тоже точечная операция.
Согласен - прикрытие, связь и т.п. должно быть. Но нафига тогда войска, если не могут защитить престиж страны.
49 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:28
(46)Этот троль и Би Би Си может привести в качестве достоверного источника :)
О какой вики, ты у него спрашиваешь :D
50 romix
 
06.06.12
12:29
За месяц до выборов неизбранная никем власть выносит приговоры. Если по чужим отметились - то наверняка и всех своих возможных кандидатов пересажали, чтобы выборы были безальтернативными.
51 neomarat
 
06.06.12
12:30
(47) если нет таких спецов - что такое спецназ и ВДВ?
Распустить всех и набрать людей умеющих держать дубинки.
52 bushd
 
06.06.12
12:30
(36) че не знал что ли? Гражданская война такая вещь - резня будет. Ну все арвно малый народ перережем. я так думаю, хоят как получится.
53 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:30
(50)А как же по другому, это же Дермократия :)
"Не можешь победить, устрани оппонента любым способом..." (ПНС Ливия)
54 neomarat
 
06.06.12
12:31
(50) да у них там все демократично - за пропаганду режима Кадаффи - пожизненное заключение.
55 bushd
 
06.06.12
12:31
(47) Афганиста на гарнице СССР был... и войска там стояли уже внутри.
56 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:32
(36)По логике этих головорезов, таки они просто всех закопают.
57 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:33
(50) Почитай про международное право. Де-факто, на данный момент законность власти в любой стране обосновывается международным признанием законности - достаточно официального заявления со стороны страны-члена ООН.
58 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:33
(55)Прямо таки как База НАТО в Ульяновске. Для точечных ударов, по недовольным Россиянам :)
59 bizon2008
 
06.06.12
12:33
(48)Именно что точечная операция. Под них Альфу и затачивали. А теперь прикинь многодневный марш-бросок по территории противника и бои с превосходящими силами. А еще куча гражданских на руках. Там без тяжелого вооружения, артиллерийской и ракетной огневой поддержки, авиации и бронетехники делать нечего.
60 neomarat
 
06.06.12
12:33
(55) Что мешает приплыть к границе Ливии на военном корабле?
61 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:34
(57)Ты тут сои западные замашки не рисуй.
Хрен тебе, все признаётся методом большой палки и тяжёлой дубины :)
62 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:34
(58) С ударами по недовольным и ОМОН прекрасно справляется, без всяких баз НАТО.
63 romix
 
06.06.12
12:34
(57) Тогда получается что Каддафи был законным - ведь есть много фото, где с ним встречаются высшие лидеры других стран.
64 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:34
(60)Флот группировки НАТО. Они от туда и не уходили.
65 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:35
(62)Я не про простых смертных, а об Президенте России.
66 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:36
(63)Он был единственным в истории Ливии, который этих дикарей так высоко поднял.
Но они его и предали :(
67 bizon2008
 
06.06.12
12:36
(51)Спецназ - в зависимости от ведомственной принадлежности, спецподразделения предназначены для решения следующих задач:
Разведка, диверсионная деятельность.
Контрразведка, антидиверсионная деятельность.
Антитеррористическая деятельность.
Поиск, захват (арест) или уничтожение действующих террористов.
Освобождение заложников.
Обеспечение общественной безопасности.
Охрана особо важных лиц или особо важных объектов.
Воздушно-десантные войска (ВДВ)- предназначены для высадки с воздуха в тылу противника или для быстрого развёртывания в географически удалённых районах. Основным способом доставки ВДВ является парашютное десантирование, также могут доставляться на вертолётах.

Как видишь не подходят.
68 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:37
(63) Был, но перестал и после этого долго не протянул.
69 bizon2008
 
06.06.12
12:37
(60)Получение торпеды или ракеты в борт.
70 neomarat
 
06.06.12
12:38
(59) да ладно - ПВО они сами разрушили
(64)(69) к Сирии приходим без проблем - с ее территории можно вполне что-нибудь организовать
71 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:39
(65) Президент России сам себя подписал на базу НАТО, которая теперь должна будет наносит ему удары? Что-то не складывается.
72 neomarat
 
06.06.12
12:39
(69) кто торпедирует-то? Ливийцы на резиновой лодке или НАТО развяжет 3-ю мировую?
73 romix
 
06.06.12
12:41
(68) Где это зафиксировано что он перестал?

Что должны были думать сотрудники-техники, когда Кадафи встречается с высшими лидерами стран членов ООН, раскидывает шатер в Кремле и так далее. Они думали, что обслуживают законную власть.
74 bizon2008
 
06.06.12
12:41
(70)Угу. Тока топать некому. Иль Альфу пошлем? И полк ВДВ ей в помощь с батальоном спецназа. А че парни крутые, справятся, да?
75 neomarat
 
06.06.12
12:41
просто у власти нет желания что-то делать в этом направлении, ибо крепко завязаны с НАТО.
А восток уважает только силу - надеяться на контракты в Ливии после этого - глупо.
76 bizon2008
 
06.06.12
12:42
(72)Некоторые торпеды можно и вручную запускать.
77 neomarat
 
06.06.12
12:43
(74) а что в этом плохого - войска на то и собираются, чтобы воевать. Потренируются а то через кольца огненные прыгают и кирпичи об башку ломают, а как спец операция - не... мы не умеем
78 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:44
(71)Он подписал только транзит. То что сейчас планирует НАТО, это второй шаг. Который возможен в случаи устранения Путина, как физически, так и политически. Т.е. устроить в Москве повтор 90-тых...
...и при ПНС от России, подписать следующий указ об выводе войск из Афганистана, через Россию...
...Кстати, Пакистан предлажил НАТО свои услуги, для вывода войск, и это обошлось бы дешевле, но НАТО нужна только Россия. Там в НАТО никто не думает об выводе, чистый переброс.
...При этом НАТО наращивает свою массу в Афганистане, так что если НАТО удастся заключить договор об переброски через Россию, то Москва это первая цель, которая ощутит все Демократические прелести от США :)
79 wizard_forum
 
06.06.12
12:44
(72) там всю округу израильтяне контролируют
иначе бы их арабы уже давно затоптали бы
80 neomarat
 
06.06.12
12:44
(76) да вертолет можно и дрыном сломать, если размахнуться посильнее и он на аэродроме стоит. Что из этого?
81 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:44
82 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:45
(81)Про этих упырей, даже читать этот мусор не буду :)
83 bizon2008
 
06.06.12
12:45
(77)Угу. Осталось малость, переобучит и переоснастить.
84 neomarat
 
06.06.12
12:46
(79) тем более Израилю сейчас сориться с Россией - никакого резона в их ситуации.
85 bushd
 
06.06.12
12:47
(77) Умеет, потмоу и не лезет.. знает что там глушняк.
86 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:47
(72)>>> НАТО развяжет 3-ю мировую?

Она уже идет, просто до России оно еще не доехало. В 1941 году, мировая война тоже не сразу пришла в СССР.
Пала Польша (сдалась добровольна, но её все же оккупировали), и другие страны.
87 bizon2008
 
06.06.12
12:48
(80)Из этого что одним кораблем ты туда не подойдешь. Флот нужен, а его уже нет. Там наверняка есть чем десант, который в лоб полезен, накрыть.
88 neomarat
 
06.06.12
12:48
(83) тогда объясните мне тупому, что делает ВДВ если не высысаживается на территоррии противника и не закрепляется там? Спецназ чему обучается сейчас? Что там надо такого из оснащения? Антиграв с авто-наводкой на арабов?
89 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:49
(84)Израиль, как и любой блок НАТО, им пофигу на отношение с Рашкой.
90 ЧеловекДуши
 
06.06.12
12:49
+(84)Это только Россия перед каждой соплей в поклон идет :(
91 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:50
(87) Есть чем, там wiki:Шестой_флот_ВМС_США порядок контролирует.
92 wizard_forum
 
06.06.12
12:50
(84) а им и ссориться не надо - отсемафорят заинтересованным сторонам и все!
а там примут
93 neomarat
 
06.06.12
12:54
ну я так понял - нет, так нет...
в общем нет гордости за страну и надежды, что если что - она поможет.
даже если там стояло С-200, то эти люди работали в интересах России обслуживая это хозяйство, ибо без этого эту херню никто не купил бы.
Таким образом косвенно страна их кинула.
А теперь ну извините - возможности нет - НАТО вокруг. Пишите письма, желательно реже.
94 bizon2008
 
06.06.12
12:54
(88)Может потому что Ливия пока не противник, а? Мы вроде с ней не воюем. А спецназ по жизни мелким пакостями занимается, разведка, диверсии, точеные удары.
95 bizon2008
 
06.06.12
12:55
(91)Вы в США живете? Вам повезло. Американцы еще умеют своих из задниц вытаскивать.
96 neomarat
 
06.06.12
12:56
(94)да с таким подходом противников то не надо - сами себя и зароем.
97 bizon2008
 
06.06.12
12:57
(93)Проснулся. Страна уже дано тебя кинула. Нет у тебя страны. Меньше орать о демократии надо было, а больше страну строить. А так баксы рученьках зажали и по норкам разбежались.
98 Mwanaharamu
 
06.06.12
12:58
(93) Страна им вполне понятно сказала - хватит, езжайте домой. Какие причины их побудили остаться, я не могу сказать. Может быть гордость, может быть деньги, может быть желание повоевать и победить. В любом случае, они поступили глупо. Силой их, насколько я знаю, не удерживали.
99 neomarat
 
06.06.12
12:59
Если не можем вырвать своих из лап плохо обученных крестьян с автоматами, что уж говорить о спецоперациях реальных.
100 neomarat
 
06.06.12
12:59
(98) это им Путин или Медведев телеграмму послал?
101 bizon2008
 
06.06.12
12:59
(96)Уже. Раньше было специальное управление при генштабе, вот как раз для таких вытаскивать из задниц, и подразделения были.
102 wertyu
 
06.06.12
13:00
(98) их как раз и удерживали силой
103 bizon2008
 
06.06.12
13:00
(99)Так некому. Вы же от армии отмазались, а старый уже для таких развлечений
104 Mwanaharamu
 
06.06.12
13:01
(100) http://kremlin.ru/acts/12266 Получается, что Медведев.
105 neomarat
 
06.06.12
13:02
(103) вытащите бравых из фонтанов, а то "никто кроме нас"...
106 Mwanaharamu
 
06.06.12
13:04
(103) А хотелось бы еще разок? Ну так, чтобы без опасных травм и летального исхода.
107 neomarat
 
06.06.12
13:04
(104) Из шапки - ведомство выразило "недоумение и возмущение российской стороны по поводу принятого в отношении наших граждан неоправданно сурового и несправедливого судебного решения".
Несправедливость есть - ну и ладно, нас же 120 миллионов - несколькими больше, несколькими меньше.
108 fitil
 
06.06.12
13:06
Там счас горячие (глупые) головы до власти дорвались , не понимают ответственности , счас прозрение прийдет , что они карлики , зависимые , и наших очень аккуратно вернут
109 bizon2008
 
06.06.12
13:06
(105)Там бравых нет, одни бравады. Мы там где победа.
(106)Без опасных травм и летального исхода это только в компьютерной игрушке. А я в игры не играю, стар видать.
110 Mwanaharamu
 
06.06.12
13:17
(109) А он wiki:Черчилль,_Джек точно бы не усидел на месте.
111 truba
 
06.06.12
13:19
(0) организуй по этому поводу митинг
112 wertyu
 
06.06.12
13:23
(111) в Ливии?
113 bizon2008
 
06.06.12
13:24
(110)Будет война, я может и подумаю. Хотя наверно нет. Воевать не за кого. Нет у меня чувства Родины. За СССР или в 9х я был еще готов горло перегрызть за страну, Родина была. Теперь уже нет. Деньги правят миром, а мне они неинтересны.
114 truba
 
06.06.12
13:28
(112) да хоть где нибудь. Ты ж б** гражданин РФ, организуй хоть что нибудь
115 wPa
 
06.06.12
13:29
(110) Тиллман тоже не усидел. Свои пристрелили.

Как отмечает независимый журналист, широко известный специалист по журналистским расследованиям Уэйн Мэдсен, вовсе не Талибан или какие-то безвестные племенные лидеры, а американские спецслужбы, и в первую очередь ЦРУ контролирует опиумные плантации Афганистана и американские войска помогают им в выращивании опия, а брат поддерживаемого коалиционными силами правителя Афганистана Хамида Карзая является одним из крупнейших наркодельцов в регионе[4]. Другой скандально-известный журналист, Алекс Джонс прямо называет американские войска в Афганистане «фермерами ЦРУ»[4]. По словам Джонса, американское военное и политическое руководство не могло допустить чтобы такой широкоизвестный в США человек как Тиллман, вернулся и начал рассказывать правду о войне в Афганистане, в частности о том что им прямо, в порядке боевого приказа, приказывали охранять опиумные плантации
wiki:%D2%E8%EB%EB%EC%E0%ED,_%CF%FD%F2
116 truba
 
06.06.12
13:29
(113) да вот то то и оно. то то и оно
117 wertyu
 
06.06.12
13:34
(114) вот, я темку запостил
118 truba
 
06.06.12
13:35
(117) а мог бы клумбу вытоптать у посольства ливии
119 wertyu
 
06.06.12
13:36
(118) это как то должно помочь? я просто связи не улавливаю
120 romix
 
06.06.12
14:53
(81) Википедия не является официальным документом. Если же рассматривать перечисленный там ряд документов, то они были в разное время, и техники могли не знать, с какого момента уже кончилась старая легитимность и началась новая. То шашлыки в Кремле жарили и в ООН выступали, то вдруг стали нелегитимными.
121 fitil
 
06.06.12
14:55
(115) А от кого там защищать плантации ? муть какая-то
122 wPa
 
06.06.12
15:06
(121) почему хрень то.  Что делают с экономической базой противника? Подрываюют, уничтожают. Разве нет? Что делают американцы с доходами талибов от продажи героина, на которые они могут закупить иглы или корнеты? а ничего. Все лаборатории по переработке опиума стоят. Не странно? А значит ... что? Талибан не получает этого дохода. Это доход полевых командиров и цру.
123 modestry
 
06.06.12
15:23
(0) Думаю надо арестовать представителей ливии , как шпионов
124 Mwanaharamu
 
08.06.12
15:07
Ни о каких недипломатических методах урегулирования ситуации с заключенными в Ливии россиянами речи не идет, заявил в четверг на брифинге официальный представитель МИД РФ Александр Лукашевич.
http://www.ria.ru/arab_ly/20120607/667720778.html
125 hohol
 
08.06.12
15:47
к.и. чуковского читать в детстве внимательнее надо было.
Не ходите дети в африку гулять.
126 hohol
 
08.06.12
15:50
ларчег то на самом деле просто открывается.
ливийские повстанцы, пропиндостанские натовские ставленники. Поступил приказ из вашингтона усугубить отношения с РФ, дабы газпрому ничего не обломилось.  А люди - пешки  в газовой войне.
127 kotletka
 
08.06.12
16:10
(113)мде, резко у Вас не стало Родины, печально
Ошибка? Это не ошибка, это системная функция.