|
OFF: 6 июня 1944 "День Д" — открытие второго фронта | ☑ | ||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Волшебник
06.06.12
✎
17:10
|
Нормандская операция — стратегическая операция Союзников по высадке войск в Нормандии (Франция), начавшаяся рано утром 6 июня 1944 года и закончившаяся 31 августа 1944 года, после чего союзники пересекли реку Сену, освободили Париж и продолжили наступление к французско-германской границе.
Операция открыла Западный (или т. н. «второй») фронт в Европе во Второй мировой войне. До сих пор является крупнейшей десантной операцией в истории — в ней приняли участие более 3 миллионов человек, которые пересекли пролив Ла-Манш из Англии в Нормандию. wiki:Нормандская_операция wiki:Вторая_мировая_война Как считаете, вовремя открыли или поздно? ИМХО, лучше поздно, чем никогда |
|||||||||||||
34
Mikk
06.06.12
✎
17:28
|
(31) Они высадились в 1943 в Италии вообще-то...
|
|||||||||||||
35
marvak
06.06.12
✎
17:35
|
(34)
Да, и поэтому, чтобы высадится во Франции им нужно было еще время для подготовки. |
|||||||||||||
36
Diman000
06.06.12
✎
17:37
|
Даешь новый ВОВосра@ (вот такой вот каламбурчик) на 1000 постов!
По теме, масштабную высадку осуществить очень сложно, а немасштабную смысла нет (если что, то Италия другой случай). Если смотреть детально, то в 1942 году большой десант во Франции был вообще не вариант, так что или 1943 с большИм риском или 1944 с минимальным риском. Что касается того, что кто-то очень хотел разгромить проклятый фашизм и помочь человечеству, а кто-то злобно преследовал свои интересы. Все всегда преследуют свои интересы, в этом нет ни хорошего, ни плохого. Пока перед Советским Союзом вопрос ребром "или, или" не встал, и у нас задача помощи человечеству тоже как-то откладывалась. Ура! |
|||||||||||||
37
ShoGUN
06.06.12
✎
17:40
|
(34) Они в Италии не с немцами воевали?
|
|||||||||||||
38
ShoGUN
06.06.12
✎
17:41
|
Хотя
Лучше поздно, чем никогда |
|||||||||||||
39
and2
06.06.12
✎
17:42
|
(37) они освободили немцев от нахлебников в виде итальянцев....
|
|||||||||||||
40
боксер
06.06.12
✎
17:42
|
нафига им было спешить? ссср не был союзником до войны.
лендлиз- способ заработать. подождали пока противники себя обескровили и открыли Другое мнение |
|||||||||||||
41
ShoGUN
06.06.12
✎
17:43
|
(39) Бинго :)
|
|||||||||||||
42
and2
06.06.12
✎
17:44
|
(34) вообще то именно так.
и не будем забывать что с 42 они оказывали большую помощь. как техникой так и материалами\продуктами |
|||||||||||||
43
Нуф-Нуф
06.06.12
✎
17:45
|
Спаси рядового Райна. Отличный фильм
|
|||||||||||||
44
Нуф-Нуф
06.06.12
✎
17:47
|
Битва докторов мисто-историко-википедиалогических наук началась! в бой!
Ура! |
|||||||||||||
45
and2
06.06.12
✎
17:48
|
Кстати не забываем - Франция, Чехия , Словакия, Бенилюкс и прочая - их промышленность радостно работала на рейх.....
не считая прямых союзников в виде Италии, Румынии, Болгарии (вот мля братья-славяне то достались...) |
|||||||||||||
46
Mikk
06.06.12
✎
17:49
|
(40) Для особо любознательных - Англия воюет с 1939 г., США - с 1941.
|
|||||||||||||
47
Mikk
06.06.12
✎
17:50
|
(45) Словакия - союзник.
|
|||||||||||||
48
Feanor
06.06.12
✎
17:50
|
Лучше поздно, чем никогда |
|||||||||||||
49
Mikk
06.06.12
✎
17:51
|
(43) А ты не задумывался, че это амеры доты атаковали чуть не с одними винтовками? Без танков, авиации, артиллерии?
|
|||||||||||||
50
Diman000
06.06.12
✎
17:54
|
(45) Не так уж и радостно. Она (промышленность) вышеперечисленных стран с гораздо бОльшей радостью послала бы рейх куда подальше. Но против лома нет приема...
Да и работала она на рейх с эффективностью очень далекой от наших уральских заводов. В чем правда, больше раздолбайства самих немцев... |
|||||||||||||
51
Нуф-Нуф
06.06.12
✎
17:54
|
(49) танки еще нужно высадить. авиация - ее бы вынесло пво, артиллерия - так она вроде была. не?
|
|||||||||||||
52
marvak
06.06.12
✎
17:55
|
(49)
На пляже Омаха все таки и было, как показано в фильме, ну по крайней мере так Спилберг утверждает ). Авиаудары и артиллерийская подготовка были проведены незадолго до высадки, но все огневые точки подавить не удалось. А пулемет МГ-42 может за полчаса роту положить. Всего на Омахе погибло около двух тысяч американцев. |
|||||||||||||
53
Ахмадинежад
06.06.12
✎
17:56
|
..
Лучше поздно, чем никогда |
|||||||||||||
54
Mikk
06.06.12
✎
17:56
|
(51) Думай еще сильнее) а корабельная артиллерия где была?
|
|||||||||||||
55
Diman000
06.06.12
✎
17:56
|
Вы по фильму (43) собрались обсуждать высадку?)
Тогда к почетному званию доктора википедиалогических наук следуют добавить "обучавшихся в академии им. рядового Райана". |
|||||||||||||
56
Mikk
06.06.12
✎
17:59
|
(55) Ну там достаточно реалистично показали. А вот как танки их с поплавками потонули - не показали.
|
|||||||||||||
57
Эльниньо
06.06.12
✎
22:11
|
Когда поняли, что и без них могут справятся, а они окажутся в пролётё - открыли.
Были бы не уродами - Гитлера на год раньше можно было завалить и уйма народа в живых осталось бы. Поздно открыли |
|||||||||||||
58
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:15
|
>> Окстись, англосаксы с 1939 г воевали.
угу херней страдали и немцев финансировали, а не воевали |
|||||||||||||
59
smaharbA
06.06.12
✎
22:16
|
(58) до 41-го СССР финансировало Германию
|
|||||||||||||
60
RayCon
06.06.12
✎
22:17
|
(0) Ответ есть у Вилиса Лациса в его книге "Тайны войны".
|
|||||||||||||
61
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:29
|
(59)
вы, дяденька, неправильную шпаргалку открыли... доказательства в студию ;) |
|||||||||||||
62
Эльниньо
06.06.12
✎
22:31
|
(59) Ты про Джеймса Варбурга?
|
|||||||||||||
63
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:32
|
Кредит на Мировую войну Гитлер взял у Америки
70 лет назад был дан старт величайшему побоищу в истории, которое профинансировали Федеральная резервная система США и Банк Англии Недавняя резолюция Парламентской ассамблеи ОБСЕ, полностью уравнивающая роли Советского Союза и нацистской Германии в развязывании Второй мировой войны, кроме того, что имеет чисто прагматическую цель выкачать из России деньги на содержание некоторых обанкротившихся экономик, направлена на то, чтобы демонизировать Россию как правопреемницу СССР и подготовить правовую почву для лишения её права выступать против пересмотра итогов войны. Но если уж ставить проблему ответственности за развязывание войны, то для начала нужно ответить на ключевой вопрос: кто обеспечил приход нацистов к власти, кто направлял их по пути к мировой катастрофе? Вся предвоенная история Германии показывает, что обеспечению «нужного» политического курса служили управляемые финансовые потрясения, в которые, кстати, мир оказался ввергнут и сегодня. http://freemindforum.net/viewtopic.php?id=5604 |
|||||||||||||
64
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:32
|
Ключевыми структурами, определявшими стратегию послевоенного развития Запада, были центральные финансовые институты Великобритании и США – Банк Англии и Федеральная резервная система (ФРС) - и связанные с ними финансово-промышленные организации, поставившие цель установить абсолютный контроль за финансовой системой Германии, чтобы управлять политическими процессами в Центральной Европе. В реализации этой стратегии можно выделить следующие этапы:
1-ый: с 1919 по 1924 гг. - подготовка почвы для массировных американских финансовых вливаний в немецкую экономику; 2-ой: с 1924 по 1929 гг. - установление контроля за финансовой системой Германии и финансовая поддержка национал-социализма; 3-ий: с 1929 по 1933 гг. - провоцирование и развязывание глубокого финансово-экономического кризиса и обеспечение прихода нацистов к власти; 4-ый: с 1933 по 1939 гг. – финансовое сотрудничество с нацистской властью и поддержка её экспансионистской внешней политики, направленной на подготовку и развязывание новой мировой войны. |
|||||||||||||
65
Эльниньо
06.06.12
✎
22:34
|
"Первостепенную роль в финансировании Гитлера и его соратников играли еще с 20-х годов США и Великобритания, рассматривавшие энергичного Адольфа как инструмент в деле сокрушения СССР. Спонсировали Гитлера и многие крупные германские воротилы. В частности, наиболее значительную финансовую подмогу НСДАП оказывали Фриц Тиссен (который, впрочем, впоследствии разочаровался в Гитлере и в конце 1939 года покинул Германию) и Густав Крупп...
"большие финансовые вливания в НСДАП делали влиятельные еврейские промышленники Фриц Мандель и Рейнольд Геснер. Существенную помощь Гитлеру оказала известная банковская династия Варбургов и ее глава Макс Варбург лично, который до 1938 года был директором немецкого промышленного гиганта «ИГ Фарбениндустри» – «хребта немецкой военной машины». Правда, затем – вот незадача! – он был отстранен от руководства в связи с ужесточением немецкого законодательства по отношению к компаниям, членами правления которых являлись евреи. В 1938 году по совету Шахта Варбург уехал в США, где обосновались его брат Пол, теоретик Федеральной резервной системы США, и племянник Джеймс, тоже активно занимавшийся финансированием Гитлера... http://www.km.ru/front-projects/krestovyi-pokhod-zapada-protiv-rossii/evreiskie-sponsory-istrebitelya-evreev |
|||||||||||||
66
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:34
|
между прочим в своей книге «Моя борьба» Гитлер, не скрывая, писал о еврейских банкирах, финансировавших его движение и приход к власти в Германии
|
|||||||||||||
67
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:34
|
Сталин как еврейский банкир ;)
|
|||||||||||||
68
smaharbA
06.06.12
✎
22:35
|
(65) и сталь из Великобритании конечно шла ?
|
|||||||||||||
69
smaharbA
06.06.12
✎
22:36
|
(66) не путайся, "финансировал" его один - жажда жить и сохранить семью.
|
|||||||||||||
70
Doomer
06.06.12
✎
22:36
|
Вот интересно сколько вообще народу в этот день приплыло к берегу сектора Омаха. Потеряли они 3000 чел. Интересно это какой процент потерь?
|
|||||||||||||
71
lepesha
06.06.12
✎
22:37
|
Спасибо американскому деду за лендлиз и победу!
Лучше поздно, чем никогда |
|||||||||||||
72
smaharbA
06.06.12
✎
22:37
|
+ об этом Гитлер и хвастал скользя.
|
|||||||||||||
73
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:37
|
(70) 3000/100000=3/100=3%
|
|||||||||||||
74
smaharbA
06.06.12
✎
22:38
|
(61) мои мысли не требуют доказательств, в независимости касаемо профиля или истории.
|
|||||||||||||
75
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:41
|
(74) полет свободной фантазии с антисоветским уклоном ))))
|
|||||||||||||
76
Зеленый Кот
06.06.12
✎
22:42
|
общая сумма иностранных вложений в германскую промышленность за 1924-1929 гг. составила почти 63 млрд золотых марок (30 млрд приходилось на займы), а выплата репараций – 10 млрд марок.
сколько тут усатому досталось? |
|||||||||||||
77
Doomer
06.06.12
✎
22:45
|
(73) Высаживали 2 дивизии. Не знаю сколько в американской дивизии человек. В нашей тысяч 15. Т.е. на 4 пляжа это менее 10000 на пляж. Т.е. 3000/10000=30%. Я просто для себя. Еще та мясорубка получилась.
|
|||||||||||||
78
Mikeware
06.06.12
✎
22:58
|
(66) гитлер писал "майн кампф" в 24-25 году, сидючи в заключении. никакие "еврейские банкиры" к власти его тогда еще не привели. если и привели, то в тюрьму за "пивной путч". Кстати, и партия его почти развалилась, пока он сидел...
|
|||||||||||||
79
Зеленый Кот
06.06.12
✎
23:01
|
||||||||||||||
80
smaharbA
06.06.12
✎
23:03
|
(75) ко всему, я Коммунист.
|
|||||||||||||
81
veressk
06.06.12
✎
23:07
|
пришли на дележку.
Поздно открыли |
|||||||||||||
82
Сержант 1С
06.06.12
✎
23:14
|
http://img-fotki.yandex.ru/get/6313/138238612.b4/0_783cc_6ac73d88_orig
сколько таких нормандий было у СССР за пять лет? Да еще одновременно? |
|||||||||||||
83
Волшебник
06.06.12
✎
23:18
|
(82) Тебе русским языком сказали. Открытие ВТОРОГО фронта. Война на два фронта изначально считается проигранной.
|
|||||||||||||
84
Сержант 1С
06.06.12
✎
23:21
|
(83) мне не надо говорить, ни русским, ни немецким, я ветку и не читал.
Амеры сначала открыли первый фронт - гитлером против СССР, а потом второй, в надежде успеть отхватить кусок пожирнее из заварухи. мне им поклониться? я лучше пожалею, что не открылся третий - на том берегу атлантики |
|||||||||||||
85
Волшебник
06.06.12
✎
23:22
|
(84) Годный вброс
|
|||||||||||||
86
Эльниньо
06.06.12
✎
23:23
|
(84)+1000
|
|||||||||||||
87
kotletka
06.06.12
✎
23:24
|
(84)100%
|
|||||||||||||
88
Сержант 1С
06.06.12
✎
23:26
|
(85) почему же вброс? разве никто не в курсе, что вариант "конфликт с СССР" рассматривался еще в 44 году? Что только высокая боеспособность советской армии, местами даже демонстративно высокая, - разубедили горячие головы на том берегу?
И дурачок Сталин тоже не в курсе был, имея самую мощную разведку в мире? |
|||||||||||||
89
kotletka
06.06.12
✎
23:28
|
(83)Русско-турецкая войны и Северная война это опровергают
|
|||||||||||||
90
Волшебник
06.06.12
✎
23:30
|
(8) Что значит "местами демонстративно высокая"?
|
|||||||||||||
91
smaharbA
06.06.12
✎
23:32
|
Вы ссуки, обычное быдло
мой отец воевал и не считал второй фронт чем то вражьим |
|||||||||||||
92
Эльниньо
06.06.12
✎
23:35
|
(91) Неужто не рассказывал тебе нессукенебыдлу, как они материрили сволочей-амеров, что те намерянно тянут с открытием 2-го фронта?
|
|||||||||||||
93
sapphire
06.06.12
✎
23:36
|
(0) Открыли, когда поняли, что иначе потеряют всю Европу
Поздно открыли |
|||||||||||||
94
smaharbA
06.06.12
✎
23:37
|
нет, ему вместе с ними довелось воевать до 25 июня, и далее разделять Австрию.
|
|||||||||||||
95
Эльниньо
06.06.12
✎
23:38
|
(94) Я тебя не об этом спросил.
Не виляй. |
|||||||||||||
96
smaharbA
06.06.12
✎
23:39
|
и воевал он тем самым вам не нужным английским оружием и американской техникой в английском обмудировании.
|
|||||||||||||
97
smaharbA
06.06.12
✎
23:40
|
(95) об этом я и ответил
|
|||||||||||||
98
smaharbA
06.06.12
✎
23:41
|
И сколько бы еще погибло и длилось, без помощи, пусть и ранее ожидаемой
|
|||||||||||||
99
Волшебник
06.06.12
✎
23:44
|
(96) Попридержи язык, еврей. Эти ссуки русские спасли вас от геноцида
|
|||||||||||||
100
Gobseck
06.06.12
✎
23:46
|
(100)
|
|||||||||||||
101
sapphire
06.06.12
✎
23:47
|
(99) Не стОит так нервничать, ИМХО.
|
|||||||||||||
102
sapphire
06.06.12
✎
23:47
|
(100) бан бы тебе, за пустозвонство
|
|||||||||||||
103
Gobseck
06.06.12
✎
23:49
|
.
Лучше поздно, чем никогда |
|||||||||||||
104
Mikeware
07.06.12
✎
00:22
|
(88) "Конфликт с СССР" рассматривался еще в 1940 году, гораздо ранее 44. Но утверждать, что америка начала войну против СССР "гитлером" - несколько глупо.
даже британия рада бы была, да не смогла. так что верный друг товарища сталина вполне себе сам справился... |
|||||||||||||
105
luckyluke
07.06.12
✎
01:03
|
(24) Добавлю пафоса
http://www.youtube.com/watch?v=5iT3jxiWeXE |
|||||||||||||
106
Kavar
07.06.12
✎
03:16
|
Открыли тогда, когда исход войны был уже предрешен.
А теперь гордо именуют себя победителями. судя по западной (да и в нашей скоро так будет) Истории СССР там вобще второстепенную роль сыграл. А основную победу во 2й Мировой Войне солдат Рэйн сыграл. Поздно открыли |
|||||||||||||
107
skunk
07.06.12
✎
03:38
|
а то что англия воют с германий с 1939 ... ну пусть по факту с 1940 года ... не считается?
|
|||||||||||||
108
skunk
07.06.12
✎
03:39
|
собственно второй фронт открыл гитлер ... нормандская операция это не открытие фронта
Другое мнение |
|||||||||||||
109
Mikk
07.06.12
✎
09:12
|
(106) Включите мозги-то наконец. Англия воюет с 1939 г. Причем в 1940-41 г - практически одна против всей оси. Что делает в это время СССР? Открывает 2 фронт? Какие тогда претезии?
|
|||||||||||||
110
and2
07.06.12
✎
09:15
|
(109) в мужестве англичан - сомнений не имеем......
|
|||||||||||||
111
Mikk
07.06.12
✎
09:25
|
(110) А в битве за Британию, когда английские летчики из последних сил отбили атаки люфтваффе, а в Англии свинчивали даже бронзовые и медные ручки с дверей, т.к. металл не хватало на снаряды и патроны. А СССР в это время гнал Гитлеру составы с рудой.
|
|||||||||||||
112
Starhan
07.06.12
✎
09:41
|
(111) у них кстати кроме англичан летчиков было еще много добровольцев (особенно французов) и судя по некоторым худ. фильмам еще и американцев :)
|
|||||||||||||
113
Starhan
07.06.12
✎
09:42
|
Открыли фронт потому-что поняли что могли отдать всю европу СССР.
(с другой стороны. Какой им смысл был торопиться и гробить своих людей) Другое мнение |
|||||||||||||
114
Starhan
07.06.12
✎
09:44
|
А вообще. Мог бы Гитлер дожать англичан. Потом с японцами СССР. А потом с ядерной бомбой США.
Но почему-то торопился. |
|||||||||||||
115
skunk
07.06.12
✎
09:45
|
не нужна была гитлеру не англия ни америка ...
|
|||||||||||||
116
skunk
07.06.12
✎
09:47
|
просто думал если отвяжеться от англичан и они от него отстанут ... ну а он тихой сапой отхватит лебеншраум у русских ... ну там урал еще с рудой ... драйтес рейху хватит
|
|||||||||||||
117
newfantom
07.06.12
✎
09:48
|
Вообще то Гитлер не пытался завоевать Англию. Он пытался её склонить к миру. Но были непреклонны.
|
|||||||||||||
118
Starhan
07.06.12
✎
09:49
|
)) Наверое он не проходил в школе историю. В которой ясно сказано, что Англия всегда старалась не допустить доминирования одной державы в Европе.
|
|||||||||||||
119
skunk
07.06.12
✎
09:55
|
(118)он их считал германцами ... тем более немецкие монархи родственики английским ... думал приболтает ... ведь у него даже служил какой-то английский принц
|
|||||||||||||
120
skunk
07.06.12
✎
09:58
|
плюс личные симпатии герцога виндзороского ... вообщем надежда тлела
|
|||||||||||||
121
skunk
07.06.12
✎
09:59
|
||||||||||||||
122
Mikk
07.06.12
✎
11:40
|
(113) Поменьше фантазий. Они уже были в Италии.
|
|||||||||||||
123
Эльниньо
07.06.12
✎
11:55
|
(122) У тебя монополия на фантазии?
Покажи лицензию. |
|||||||||||||
124
skunk
07.06.12
✎
12:01
|
(123)Эльниньо если у тебя есть какая-то альтернативная история ... то тебе на форум к фоменко ...
|
|||||||||||||
125
Starhan
07.06.12
✎
12:34
|
(122)(124) Речь про то что Итальянский и Африканский фронты, не много другое в отличии от нормандской высадки и приближению к Берлину одновременно с СССР. (емнип Сталин тоже усиленно гнал войска в Берлин на его подступах, что бы оказаться там не позже союзников) И про передел Европы в послевоенное время.
|
|||||||||||||
126
Mikk
07.06.12
✎
12:37
|
(125) Да ты что? А вот Черчилль настаивал на высадке как раз в Италии и Балканах.
|
|||||||||||||
127
alex74
07.06.12
✎
12:37
|
Если бы хотели отрезать Сталина от Европы, высадились бы на Балканах как советовал Черчилль, а не в Нормандии.
Лучше поздно, чем никогда |
|||||||||||||
128
skunk
07.06.12
✎
12:38
|
(125)чем?
|
|||||||||||||
129
Klesk
08.06.12
✎
15:03
|
смысл открытия 2-го фронта только в том чтобы успеть к раздачи пирога, раздела европы, присовокупится к победе, что бы не дай господь кто нить подумал, что всех нацистов победили коммунисты, дабы призрак коммунизма не пошел по странам, никакой помощи особо не было, да и не нужна была она уже, все было решено в начале 44 года. Где они были в 41-42 со своим фронтом, вообще Волшебник был о тебе лучшего мнения
Другое мнение |
|||||||||||||
130
Mikk
08.06.12
✎
15:21
|
(129) Мозги включи. Англосаксы воюют с 1939 г. А СССР с 1941 г. Какие могут быть претензии?
|
|||||||||||||
131
Diman000
08.06.12
✎
15:25
|
(130) Как какие? А Минск, Смоленск, Ленинград и Москву почему по миллиону англичан не защищало?
|
|||||||||||||
132
Mikk
08.06.12
✎
15:44
|
(131) Не понял? С какого ...? Когда шла Битва за Британию, что тов. Сталин делал?
|
|||||||||||||
133
Diman000
08.06.12
✎
15:53
|
(132) Млин, шютка же)
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |