Доброго времени суток.
На инфостарте продается Система помощи программирования "Снегопат".
Хотелось бы услышать отзывы людей, которые купили, стоит или не стоит покупать.
Программирую очень много. Для программирования использую шаблоны 1С.
Пример - Создание таблицы значений или Дерева значений.
Ускорила ли разработка данная система помощи.
Просьба не отписываться людям, которые не покупали данный продукт.

(187) Ну и обновляй. Я так понял что у тебя в загашние будет исходная непривязанная версия. Ее ты и должен беречь. А на конкретном компьютере привязывашь и свободно пользуешь.

(189) Именно!
Оказывается мысль то понятная
С чего же modestry про hasp заговорил ?
А! Понял! Юмор!
Ха-ха

Может, серийником флешки шифровать?

(191) а стоит ли ре ально так заморачиваться.? сделать как в (189) и все...

Я вот одного понять не могу: почему сайт постоянно падает? В 30% случаев.

Пытался подключить SciColorerV8 - 1С вылетает.

DLL-ки скопировал
В addins.ini путь прописал.
Visual C++ 2008 Redistributable Package установил.
При запуске попытка создать SciColorerV8.ini и вылет.

стоит WinXP SP3.

(194) в этой ветке можно спросить автора плагина: http://snegopat.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=61&;

(194)
Потому что надо последний Снегопат. А на демке не взлетит.

(192)
Так я про это и говорю. Просто для привязки к компу надо брать с него какиенить "железные" данные - серийник винта, проца или еще что-нить. Почему бы не брать серийник флэшки?

(197) ИМХО серийник флешки легко можно подделать :)

(198)
Чтобы его подделать, его надо сначала узнать.
Т.е. воткнул флэшку - Снегопат работает без паролей и вопросов, убрал флэшку - перестал работать.

+(199) А так да, многие флэшки легко прошиваются с любым серийником.

(199) В данном случае, что флешку, что просто файл в ключем. В обоих случаях злоумышленник может подсмотреть и скопировать себе. Тем более я например хочу приобресть ПО на отдел и не хочу чтобы мои прогеры украли ПО. Но квалификации, слава богу у них хватит подсмотреть, какой должен быть номер у флешки. Поэтому если есть надежная привязка к аппаратным данным, которые нельзя подменить, то лучше сценарий (189)

Установил демку, но не понял как настраивать и использовать. Есть ли какаянить видеоинструкция от и до?

(201) Да, привязка к файлу/флешке не очень защищает на самом деле.
текущий вариант с паролем также можно сломать - например, поставить какой-нибудь кейлоггер, но это более чревато и ловится легче.

(202)
Видеоиструкции "от и до" нет.
Для начала в окне Снегопата нажми "Настройки" и поставь все галки.
Попробуй понабирать код, там все само выскакивает.
Нажми "Ctrl + M" - посмотри, какие макросы есть.
В окне снегопата опять же нажми "Клавиатура", там можно настроить хоткеи, назначив на макросы сочетания клавиш.
Скрипт "Стандартные команды" содержит много макросов, вызывающих штатные команды самой 1С.

(204) Можно сделать видеоинструкцию небольшую? От установки, запуска, настройки и работы. Это же не долго, и нам быстрее будет разобраться. Вопрос не в цене, вопрос во времени, тупо некогда разбираться, надо работать.

Автор снегопата! Ты тут?
Я уже 4 дня жду посылку!!!

(206) Я тоже 3-4 дня ждал, пока в банке платеж проведут - 3 банковских дня.

(206)
Я тебе еще 9 июня инвайт по почте выслал, в спам поди попало?
И сегодня еще раз отписал письмо. Проверь почту.
Если что, пиши на orefkov [at] gmail.com

Мне вражеский ресурс сказал что автор отгрузил все еще 10 числа.

(208) А куда выслал то?

(207)
А я вот по ремарке верю и высылаю :)

(210)
На адрес, указанный в заказе на ИСе.
Так прямо тут и засветить?

Получил письмо с инвайтом.
Пошол курить))

(212) Спасибо кстати...

(214)
Все, вижу тебя. Проверяй почту еще раз.

(215) А ДЛЛ когда ждать?

(216)
Да еще в (215) все готово было. Почту проверяй.

Долбаная электропочта России....

Пожелание: столкнулся с необходимостью просмотреть, какие методы вызываются в текущем методе (извините за масло масляное), где стоит курсор (и группа развернута) - например, в процедуре, организующей проведение какого-либо крупного документа при изменении механизма проведения можно забыть изменить прочие процедуры и функции, используемые данным методом - т.к. можно просто их проглядеть в тонне кода. Было бы удобно видеть их в отдельном окошке.

(219) Так http://screencast.com/t/v0uVZWn9S ?

(220) Оно. Беру!! (С)

'тайд или кипячение' конечно 'тайд' и никакого 'утомительного застирования'

(221) http://screencast.com/t/j4U36gbX , вид сбоку: для управляемой формы показывает контекст вызова и привязки процедур к событиям элементов формы. (и да это альтернативный список, отдельный скрипт).

(223)
У тебе тут вроде бы "вызыватели", а (219) хочет "вызываемые".

(224) усе будет, пилю потихоньку дерево и переменные будут и автоматический переход в текущую процедуру. (осваиваю snegopat.parseSources)

Даешь снегопат под 8.1!

Выпустил дополнительную демку http://snegopat.ru/downloads/snegopat-demo-1112c.zip

Все также на базе 1.1.1.2, но теперь работает в 8.2.15.310.

(226)
Скорее всего не будет.

(227)
Читаете мои мысли

(225) Это какой скрипт делает?

(230) http://snegopat.ru/scripts/wiki?name=FuncProcPanel.js , по умолчанию Ctrl+3 вызов.

(227) Так демки до оригинала дорастут )

(229)
Ну, я же все таки разработчик "Телепата" :)

(232)
Не дорастут. Демка на базе 1.1.1.2, а текущая уже 1.1.9.5
Самые вкусные скрипты на демке не пойдут - просто нет нужного функционала в снегопате.

(231) Спасибо, будем попробовать

(234) А какие скрипты считаются самыми вкусными?

(236)
Да все почти :)
Раз какой-то скрипт есть, значит, кто-то все равно им пользуется и считает его "вкусным".

Так SciColorerV8 работает на демке?

(238) нет. Не понятно, че все к SciColorer привязались, ради выделения слов - расширенный поиск позволяет более в целом охватить модуль , чем один экран в SciColorer... Разве, что ради более богатой настройки цветов редактора.

(239) Скобки, кавычки парные видеть. Иногда удобнее, всё-же, в одном экране посмотреть переменную, которая на экране раз 100 используется.

(239) Работает же в режиме просмотра. Тока dll-ка на сайте уже затерта версиями для редактирования. Наверное надо старую длл-ку положить в демку снегопата, у меня остался архивчик с версией колорера 1.0.0.1.

(238)
См. (241). На демке заработают первые версии колорера, которые не позволяют редактировать текст, только просмотр.
Вопрос только, где взять старый колорер.

Щас отправлю на почту :-)

(242) http://snegopat.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=61&start=50#p1680
Вроде оно

(244)
там только одна дллка, без остальных нужных.
(238)
Выложил сюда http://snegopat.ru/downloads/SciColorerV8.rar

Вещь любопытная - но... что-то больно жадная.
ИМХО, пока сыровата (как показалось), поэтому уж больно дорого стоит.
Да и поддержка только на 2 года - совсем не много...
И перспектива онлайн сервисов как-то не особо радует :(
И для защиты - лучше подходит аппаратный HASP, ИМХО!

(197) потому что флэшки очень ненадежны и внезапно летят по 2 штуки на дню, в отличие от материнской платы.

(246) с HASPом стоимость может до 10000 вырасти, кому это надо?

(246) 4500/24 месяца = ? (за интернет поди больше платишь в месяц)

(248) Это за что? HASP ключ стоит где-то 580-600 руб
отечественный guardant
http://www.guardant.ru/products/guardant-sign/
http://www.guardant.ru/purchase/price/
там есть и чуть навороченней и подороже (рублей 850-900)
Если продукт стоит уже тысяч 5000 - его точно стоит хорошо защищать (а хасп - это и хорошо и удобно).
ИМХО, HASP уже оправдан при стоимости продукта от 2500 руб.
(249)Ещё раз подчекну. за надёжный продукт - цена адекватна. Я за надёжный канал интернета и 1000 руб готов в месяц платить. Но я покупаю самый дешёвый интернет, т.к. все домашние каналы падают, а супер надёжные выделенные линии с резервированием стоят очень дорого.
А, например, за Снегопат я готов платит 100-150 руб в месяц, просто арендуя его и постоянно имея 100% поддержку и получая новые и новые версии и аддины.

5000-10000 руб я готов отдать после года аренды Снегопата (реально оценив и подсев на данный продукт) получив бессрочный контракт на обновление на будущие версии (пускай и с ограниченной поддержкой).

(251)
Так сейчас так и есть.
4500 / 24 = 187 руб/месяц.
Далее, как написано в условиях использования, "Размер платы оговаривается отдельно, но не может превышать 40% от стоимости Программного продукта на момент начала продления срока технической поддержки."
т.е. 1800 на два года, 75 в месяц.
Т.е. твои 5000-10000 превращаются в 66-132 месяца, что для восьмерки скорее всего "бессрочно".

(250) Нафига нужен Хасп?
у меня несколько рабочих мест, в т.ч. и удаленные. как раз текущий вариант удобен - могу юзать одну лицензию сабжа на нескольких компах.
если бы был Хасп, с удаленкой работать не смог бы вообще :(
да и количество лицензий было бы ограничено.

(252) Всё дело в рассрочке. И в том, что в любой момент можно слезть. Например, через месяц - если не попрёт. 100 руб отдать гораздо проще, чем 5000 (особенно за "кота" в мешке, прошу не придираться к сравнению). Начинающим программистам и уже не только начинающим очень сложно отдать сразу такие большие деньги.
Плюс, как я уже сказал - считаю продукт несколько переоцененным. Вот с развитием можно было бы и цену потихоньку подымать (арендную или бессрочную).
Например модель лицензирования несколько более развитого продукта Ei я считаю наиболее оправданной.
(253) HASP берёшь с собой и работаешь на том компе, где он установлен. С терминалами могу быть заморочки только... Это уже от HASP ключа зависит.

(254) Внимательно читай (253) - на удаленные места Хасп-ы не понаставишь :(
например, есть основное место и две удаленные точки - везде хасп ставить? или только физически ездить? нафига тогда удаленка нужна?

(255) читай внимательно (254) "С терминалами могу быть заморочки только... Это уже от HASP ключа зависит.".
Здесь, конечно, не так всё просто, но, судя по всему, в данном решении придётся периодически закрывать сеансы на удалённом и локальном компьютерах, чтобы не было запущено несколько сеансов с одной библиотекой - а то будет нарушено лицензионное соглашение.

(256)
Согласись, текущий вариант доставляет пользователю гораздо меньше хлопот, чем хасп.
Ты вон 100 рублей лишних боишься переплатить, а за хасп еще 600 рублей с пользователя брать - типа нормально?
Считаешь этично заставлять платить человека за наручники, которыми его к батарее приковывают?

(257) Я не боюсь переплатить лишние 100 руб. Я вообще - за бесплатные решения ;)
И платную поддержку ;)

(258)
А, то есть "ты для меня сперва потрать время/силы, постарайся, а я уж потом, может быть, как-нить отблагодарю" ?
Ну ищи, выбирай.
Есть подобные решения, бесплатные.

(245) Это только в демо-версии SciColorerV8 работает в режиме просмотра? Его свегда надо вызывать через Ctrl+M?

(260)
В демо версии может работать только старая версия SciColorerV8, которая не умеет изменять текст.
Новая версия SciColorerV8, которая уже умеет редактировать, способна работать только на последних версиях снегопата.
В первой версии колорера для замены окна редактора окном колорера, необходимо было вызвать его макрос.
Можно сократить количество нажатий, если назначить на этот макрос свой хоткей.

(261) В платной версии SciColorerV8 стартует сам в любом текстовом окне?

(262) да

Погонял снегопат.

Автору конечно больше спасибо, но слабоват инструмент.

ну во первых подглючивает, не страшно, но может сбить с толку, когда это не на одном экране будет и ты начнешь доверять его подсказкам
http://savepic.net/2975053.htm
из других модулей аргументы вообще не подсвечивает.

Но проблемы в другом, я вообще не нашел рефакторинга. А без него смысла в это продукте не вижу. Ну хотя бы Переименование и Выделение метода.

ну и хорошо бы использовать какие-то фичи, что бы помогать программисту в разработке, например

//# Функция тестирования
&НаСервере
Функция  тест(тол, перем) //# возвращаемый объект

И текст из коментариев подсвечивается в подсказках снегопата

(264)я вообще не нашел рефакторинга.  - пилится http://www.youtube.com/watch?v=FxkV5ty0KNU
> из других модулей аргументы вообще не подсвечивает - возможно в демо-режиме: у меня этот код нормально отрабатывает.

(265) Видимо в ДЕМО это не работает, так как списочек у меня намного скуднее

(264)
По поводу картинки - для ускорения работы весь текст модуля анализируется не каждый раз. Каждый раз идет анализ только от положения курсора до предыдущего слова "Процедура/Функция/КонецПроцедуры/КонецФункции". Очевидно, закешенные параметры разбора модуля не обновились при правке состава параметров процедуры "Тест". Над этим я работаю. Пока это можно обойти либо нажав Ctrl + 1 (вызов списка методов модуля), либо нажав Ctrl+Alt+Пробел (вызов подсказки снегопата с принудительным репарсингом модуля). В обоих случаях инфа о составе методов модуля обновиться.

Из других модулей инфа о параметрах показывается пока только для методов общих модулей.

Рефакторинг - нужен 5% пользователей, поэтому делаться на уровне самого движка Снегопата - не будет. Потихоньку делается сторонними скриптами.

Так что работа идет, ждите. Не пожалейте только потом, что ждали вместо того, чтобы пользоваться.

(266)
Список может быть совершенно разным, там же сторонние скрипты можно подключать.
Но на демо да, многие свежие и вкусные скрипты просто не заработают, требуют свежей версии.

(264)
Ну и вроде как текст из коммента перед функцией показывается в подсказках о параметрах:
http://savepic.net/2978155.htm

(269) Ну вот это уже намного интереснее

(267)а не озвучишь примерные сроки, когда появится подсказка по возвращаемым полям запросов?

Так а будет возможность привязать инстал к конкретному компу?
Как там выше писалось...
В принципе все устраивает в лицензионном соглашение
Купил и можно потсавить на пару своих рабочих мест. Но не хочется что бы утекло с этих компов во случае чего

(272) ыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыыы

1Сники такие 1Сники

как заплатил сам за снегопат сразу "подайте мне тут хасп и привязку чтобы неутекла"
и тут же в соседней ветке "защита зло! по должно быть свободным! мастай мастадй! свободный софт рулез, все на торренты урааааа!"

ыыыы

(272) + проблема вот реальная. Купил товарищ себе снегопат. А работает он в франче или на фикси где с ним работают 50 1снигов. Как он может гарантировать что не утечет его снегопат с одной стороны, а с другой стороны человек может быть подвержен некоему давлению началсьвта/коллектива по поводу поделится полученным.

(274) а как же "все что на 1С должно быть открыто" и "низя закрывать ничего что связано с 1С - все должно быть открыто" и "покупать ПО зло, правильное ПО должно быть бесплатным открытым"

(275) ты реально прикольный чувак...

по ходу дела дождался пока снегопад подматерел. надо брать

(271)
Боюсь даже загадывать - как скажешь срок, так тут же проблем подваливается.
Давай скажем так - за лето точно сделаю. В крайнем случае - если сам уж не смогу осилить - дам путь делать это из скриптов, как в 7ке было.
(272) и (274)
Пока привязать к конкретному компу нельзя.
Можно зашифрровать свою версию паролем, и вводить его каждый раз при запуске.
Не зная пароля - все будет вылетать.
(273)
Ну вот как-то так получилось, перевернулось все с ног на голову. Не я защищаю свою прогу, а сами пользователи.

(278) Обрати внимание http://snegopat.ru/forum/viewtopic.php?f=1&t=202
Ничего не делал - все само - ей богу.

(279)
Да я смотрел, мало инфы. Что делал, что запускал, опиши там подробнее.
Разберемся.

+(280)
Кстати по коду скрипта - там файл какой-либо загружается. Все файлы на месте?
fossil pull
fossil update trunk
попробуй сделать в каталогах core и scripts

"исключение брошено и не поймано".. тоже юмористы.. как в мозилле:
http://infostart.ru/upload/iblock/d22/mozilla.png

(275)ну я такого не говорил)))

Волею судеб снова пришлось сесть за 7 ку. Сперва обплевавшись поставил 1с++,телепата,qryMaker,qryConsole и жизнь стала значительно милей. Огромное спасибо    orefkov с сотоварищами.

(284) в приличном обществе про 7ку уже не говорят... стыдно вам должно быть, молодой человек...

(281) Александр, спасибо, что сделал демку для новой версии.

(286)
Незачто, пробуйте :)

(285) Спасибо за оценку моего возраста. Я хоть и не женщина, но приятно. Мне 48 полных лет и чувствую себя молодым. Просто позвали на стпрое место, на новом устал и нужно было сменить обстановку. Все равно придется переводить часть на 8ку. А программировать на чем мне все равно хоть на 7.7 или 8 ке хоть на Delphi или C#.