Имя: Пароль:
LIFE
Как страшно жить
OFF: Россия готова выдать новый льготный кредит Кипру
0 Agent00x
 
14.06.12
11:45
1. Путин все исправит 38% (8)
2. Мы сами бедные, помогите кто чем может 33% (7)
3. Нужно помочь бедным киприотам 29% (6)
Всего мнений: 21

http://finance.rambler.ru/news/economics/110318185.html

Россия готова выдать новый льготный кредит офшорному Кипру, рейтинг которого давно находится на "мусорном" уровне. "Думаю, что просьба Кипра о новом кредите в 5 миллиардов евро будет удовлетворена, хотя сумма кредита может быть и ниже", - заявил вчера "НГ" советник председателя Центробанка РФ Павел Медведев. В декабре Россия уже выделила Кипру 2,5 млрд. евро. Общий долг Кипра перед Москвой составит около 30% его ВВП и вряд ли будет возвращен в обозримом будущем. Почему Россия отдает на льготных условиях Кипру больше, чем сама только что заняла на внешних рынках? Эксперты уверены: разгадка парадокса кроется в российских офшорах на Кипре.

"Я склонен думать, что вопрос о новом кредите Кипру будет решен положительно", - сообщил вчера "НГ" Павел Медведев, советник председателя Центробанка Сергея Игнатьева. Так Павел Медведев прокомментировал сообщение Интерфакса о том, что власти Кипра обратились к России за кредитом на 5 млрд. евро. Это примерно 20% всего ВВП острова. Речь идет о межправительственном кредите, который дается на более мягких, льготных условиях, чем смог бы предложить стране внешний долговой рынок.
....

Ну что же товарищи, на бюджетных местах в ВУЗах уже съекономили, надо теперь помочь нашим братьям-киприотам. Ваше мнение.
106 asp
 
14.06.12
13:55
(105) с чего бы это их интересовало? им же нужно бабки попилить, а не страну развивать.
107 Глобальный_
Поиск
 
14.06.12
13:56
(106) Вы кроме как попилить другие слова знаете?
108 asp
 
14.06.12
13:56
(107) вы с какой целью интересуетесь? хотите словарь продать с откатом?
109 wizard_forum
 
14.06.12
13:57
(107) у него одни первомайские лозунги в голове ))) а спроси его как он предлагает "развивать страну" - начнет такие же лозунги метать
110 Гефест
 
14.06.12
13:57
(98) Да, вопрос к правительству. Почему оно допустило, что некоторые бизнесмены богатели, недоплачивая налогов, а теперь еще правительство за счет бюджета хочет оказать им поддержку
111 Sidney
 
14.06.12
13:59
(109)вариант разместить эти деньги внутри страны вы не рассматриваете потому что попилить нельзя?
112 wizard_forum
 
14.06.12
14:01
(110) я так понимаю, что бинесмен дает работу тысячам людей, пока ему интресно
и правительство гораздо больше заботит, чтобы люди этой работы не лишились - а не то, как бизнесмен лично богатеет
(111) на что будем эти деньги размещать?
113 veressk
 
14.06.12
14:01
А что спасать иностранные банки бюджетными деньгами - это нормально?
эти деньги русскими людьми заработаны.
мне не нравится затея. Наши деньги должны работать на Россию.
114 Гефест
 
14.06.12
14:02
(111) Видимо не настолько они дураки, чтобы вкладывать деньги в экономику страны, которой сами управляют
115 and2
 
14.06.12
14:02
(112) дадим кредить Липецкому комбинату.
не?

на инвестиции. всесто кипрской помойки.
117 and2
 
14.06.12
14:04
(112) то есть кипрскому бизнесмену интересно тут давать людям работу, а местному - неинтересно?
118 wizard_forum
 
14.06.12
14:04
(114) а вам известны люди, которые свою квартиру сдают, а при этом снимают чужую?(я таких знаю) как думаете - они дураки или им скучно? )))
119 Гефест
 
14.06.12
14:07
(112) >правительство гораздо больше заботит, чтобы люди этой работы не лишились

Если работа тысяч людей зависит от благосостояния некого чужого государства, то нужно признать, что правительство свою работу блистательно провалило
120 wizard_forum
 
14.06.12
14:07
(116) я хочу получить конкретный ответ - что именно будем развивать тут? на что КОНКРЕТНО пустим деньги?
(117) бизнесмен наш, просто, зарегистрировав компанию на Кипре он больше зарабатывает, стало быть больше может вкладывать в развитие и поддержание пр-ва здесь
121 Педагог
 
14.06.12
14:07
(118) Намекаете, что в данном случае известные не-дураки сдают свою Родину? Очень похоже, да.
122 Ногаминебить
 
14.06.12
14:08
(118) Если сдают задешево свою с Москве и снимают задорого несуществующую в Задрючинске - то однозначно дураки. :)
123 Леха Дум
 
14.06.12
14:08
Правильно, надо отдать все деньги людям, а нам срочно, срочно вымирать. Правильным курсом идет правительство! Давайте поддержим его - скинемся им на золотые унитазы за такие заслуги!

Путин все исправит
124 Sidney
 
14.06.12
14:08
(120)"он больше зарабатывает, стало быть больше может вкладывать в развитие"
Мочь - не значит вкладывать.
125 wizard_forum
 
14.06.12
14:09
(119) ну, тогда Китай - просто образец провала
они ПОЛНОСТЬЮ зависят от благосостояния штатов и европы
126 wizard_forum
 
14.06.12
14:09
(124) а вы к в курсе вложений?
127 Sidney
 
14.06.12
14:10
(120)
В (115)Предложили.
Не нравится?
128 Sidney
 
14.06.12
14:10
(126)А вы?
129 and2
 
14.06.12
14:10
(120) был такой ученый - Ломоносов.
"если что где прибудет - значит где то убудет"

вопрос.
а почему "зарегистрировав компанию на Кипре он больше зарабатывает", если компания живет и работает тут?
130 luckyluke
 
14.06.12
14:12
(129) Потому что царь хороший, а предприниматели плохие!
131 wizard_forum
 
14.06.12
14:12
(129) устал уже ))) там налоги НИЖЕ
132 luckyluke
 
14.06.12
14:13
(131) Потому что плохие предприниматели уходят от хороших налогов?
133 and2
 
14.06.12
14:14
(131) то есть тут он налоги не платит(или платит небольшенькую часть)?

значит или налоговая политика в стране ущербная, или пользы от такого предприятия - минимум?
134 wizard_forum
 
14.06.12
14:14
(132) ну, ты же не пошел в предприниматели, чтобы показать всем свой класс )))
поэтому остался в бизнесе один отстой
135 wizard_forum
 
14.06.12
14:16
(133) так гугл не запретили пока ))) насчет предприятия - ищи не хочу
и в правительство сходи - выскажись по налогам )))
136 luckyluke
 
14.06.12
14:16
(134) Значит, всё же ты считаешь, что негодяи предприниматели уклоняются от налогов на кипре, а доброе гос-во заботится о рабочих, поэтому спонсирует гос-во где укрываются негодяи предприниматели от налогов?
137 asp
 
14.06.12
14:16
> что именно будем развивать тут?

детские сады, больницы, дороги, армию, повысим пенсии.

чем-то не устраивает, видать...
138 flame
 
14.06.12
14:17
(134)Т.е. если в Кипре поднимут налоги предприниматель разорится и завод закроют?
139 wizard_forum
 
14.06.12
14:26
(138) предприниматель лично не разорится ))) а вот развивать пр-во и давать работу у него охота может и отпасть
получится еще один ВАЗ, который гос-ву подороже кипров обойдется - а закрыть нельзя!
(137) так это все и так строится - или вы предлагаете впрок настроить больниц?
140 Ногаминебить
 
14.06.12
14:26
(138) Ни в коем случае. Поднимут там налоги - наше правительство предпринимателю будет доплачивать. Вдруг что из этих миллиардов он на развитие и прочее баловство кинет. Главное чтоб хозяин-благодетель не бросил нас на произвол судьбы.
141 flame
 
14.06.12
14:29
(139)Т.е. наше производство держится за счет низких налогов в кипре? Что-то мне все страшнее и страшнее
142 Ногаминебить
 
14.06.12
14:29
Да и в целом же нет никакой разницы между правительством и тем самым предпринимателем. На Кипре-то чай не шелупонь обретается. Карман один и тот же. Как же самому себе не помочь?
143 flame
 
14.06.12
14:30
(140)Смахнул слезу умиления мудрой отеческой политикой нашего государства
144 wizard_forum
 
14.06.12
14:33
(141) а ты думал за счет чего?
за счет высочайшего качества и цен ниже китайских? )))
145 _Atilla
 
14.06.12
14:34
(0) Понтяно.
Дачи, виллы купили, теперь власть покупают с помощью 5 ярдов.
146 wizard_forum
 
14.06.12
14:35
(140) а что ты будешь делать, если бросит? в скит подашься?
147 and2
 
14.06.12
14:38
(144) а почему государство столько лет душит налогами бизнес?
и отчего эффективные менеджеры за счет кипрских инвестиций так и не подняли производительность и эффективность труда?
148 ssh2006
 
14.06.12
14:38
"Прокуратура Владивостока начала проверку разрушения в городе трассы к месту проведения саммита АТЭС. Участок дороги, на строительство которой было выделено 29 млрд рублей, рассыпался после ливня
http://www.gazeta.ru/auto/2012/06/14_a_4625689.shtml

Путин все исправит
149 Ногаминебить
 
14.06.12
14:39
(146) Скит? Майонез что ли? Бросит и бросит. Как будто на его место другого желающего не найдется.
150 flame
 
14.06.12
14:39
(144)Надеялся, что все-таки за счет разумной налоговой и пошлинной политики государства...А получается кипр наше производство за горло держит и в любой момент может кислород перекрыть. Однако!
151 wizard_forum
 
14.06.12
14:40
(147) а откуда ты будешь еще брать бабки на те же дороги, пенсии и больницы?
тебе известны другие источники?
152 wizard_forum
 
14.06.12
14:43
(150) а ты открой свой бизнес - сразу и столкнешься с реалиями "разумной политики" )))
и сразу начнешь искать лазейки, вроде, серо-черных схем и прочих кипров )))
153 Ногаминебить
 
14.06.12
14:47
(151) Из налогов? Так они ж платятся на Кипре. И мы ему еще за это из своих приплачиваем. Парадокс. :)
154 flame
 
14.06.12
14:49
(152)Верю!))  Значит так и придется платит дань киприотам
155 wizard_forum
 
14.06.12
14:53
(153) ты такой забавный! ))) а в ПФР где платят? а НДФЛ и пр.?
156 Nagaru
 
14.06.12
14:57
(152) То есть я правильно понимаю итоговую мысль, что наше правительство выделяет деньги Кипру для того, чтобы они не повышали налоги, благодаря чему наши предприниматели смогут укрываться от уплаты налогов, будут получать дополнительную прибыль и иметь интерес продолжать бизнес. Если же заставиьт его тем или иным способом платить налоги, то он уйдет из бизнеса и экономика рухнет. То есть наше государство платит деньги Кипру для того, чтобы очередной славьсяимяеговвеках предприниматель не платил отчисления в пенсионный фонд. Я все правильно понимаю или я что-то упустил?
157 and2
 
14.06.12
14:57
(155) ПФР каким боком к дорогам то?
158 luckyluke
 
14.06.12
14:57
(152) И ты считаешь что это нормально, что гос-во вместо того, чтобы сделать меньше налоги(такие же как на кипре например) и собирать их в РФ, вместо этого выталкивает предпринимателя на кипр налогами, а потом налогами с других физлиц и юрлиц приплачивает кипру? :)
159 Ногаминебить
 
14.06.12
14:58
Так я ж тоже должен как приличный человек государству не платить ничего. Ну там зарплату в черную и прочее. Какой ПФР? Какой НДФЛ?  А что? Вон у меня и ориентир нравственный перед глазами теперь. :)
160 luckyluke
 
14.06.12
14:59
(159) всё верно, гос-во показывает направление куда нам двигаться :)
161 Nagaru
 
14.06.12
15:01
(155) То есть в ПФР и НДФЛ платятся как следует, уходят только от части налогов, ну это логично.
162 Чарльз Треч
 
14.06.12
15:02
(156) По мнению единороссов, регистрироваться на Кипре российских предпринимателей заставляет Госдеп.
www.forum.mista.ru/topic.php?id=613734
163 wizard_forum
 
14.06.12
15:03
(152) считать я могу что угодно - но, на нынешний момент практика сложилась именно так - и от моего мнения она в одночасье не изменится
(156) не заказано назвать другие варианты ))) если есть
164 Nagaru
 
14.06.12
15:08
(163) Ну это не ответ, все-таки я пытаюсь как-то Ваши ответы структурировать и потому и уточняю, можно даже проще, по Вашему мненипю Россия выделяет кредит Кипру для того, чтобы российские компании, зарегистрированные на Кипре для ухода от налогов могли и дальше продолжать неплатить налоги государству?
165 Ногаминебить
 
14.06.12
15:19
Какой-то бред вообще-то. Как компания, зарегистрированная на Кипре, может быть российской?  Что там в ней российского? Пусть банкротится, не жалко.
166 Чарльз Треч
 
14.06.12
15:22
(165) Тогда российская собственность оффшорки перейдет к банку, за которым такие силы стоят, что на .уй никак не пошлешь.
167 fitil
 
14.06.12
15:23
Надо съездить на кипр , посмотреть , может там дети-сироты и инвалиды влачат жалкое существование и спят под открытым небом
168 wizard_forum
 
14.06.12
15:24
(164) там разные составляющие
есть и политические, например
а уход от налогов (навязший в зубах) возращается в Россию в виде инвестиций
причем, инвестиции отличаются от налогов в лучшую сторону тем, что направляются адресно, а не размазываются правительством по всей стране тонким слоем
169 fitil
 
14.06.12
15:27
+(168) размазываются на всякую муйню-медицину , образование , армию,пенсии... ты прав!
170 Ногаминебить
 
14.06.12
15:31
(168) Что-то не особенно возвращается судя по статистическим данным. Офигенные минуса. Или они тайно деньги обратно ввозят чемоданами, чтоб Россию развивать? Хотя про адресно - это да. На что наши олигархи адресно тратят потом и кровью заработанное хорошо известно. Только вот не надо про "считать деньги в чужом кармане". :)
171 wizard_forum
 
14.06.12
15:31
(169) да не надо из меня слезу давить )))
как раз-таки на налогах легче всего и пилить, бабки гос-ные (читай ничьи), кто их, как и куда употребил и с какой эффективностью тебе не доложат
а вот, инвестор за каждую копейку будет кишки на палку наматывать
172 Nagaru
 
14.06.12
15:33
(168) Давай рассмотрим простую математическую задачу. Налоги предприятия по российскому законодательству составляют 1 миллиард рублей в год. Налоги этого же предприятия при регистрации в кипре будут составлять 500 миллионов в год. Предприятие регистрируется на Кипре и государство недополучает 1 миллиард ежегодно, кипрское государство получает 500 миллионов, предприниматель получает 500 миллионов, в чем профит России?
173 fitil
 
14.06.12
15:34
(171) Ха , слезу ...из тебя ...больно надо. Тандем из тебя её на раз выдавит ,зальешься горючими :)))
не дай бог , конечно ...
174 and2
 
14.06.12
15:37
(171) то есть ты утверждаешь что В.В.Путин столько лет возглавляет структуру, которая "на налогах легче всего и пилить, бабки гос-ные (читай ничьи), кто их, как и куда употребил и с какой эффективностью тебе не доложат
"?
175 wizard_forum
 
14.06.12
15:37
(172) профит простой, эти 500 лимонов он вкладывает туда куда считает целесообразным для своего бизнеса, а не отдает чиновникам, которые келейно решают куда пустить налоги
176 wizard_forum
 
14.06.12
15:41
(174) да мне фиолетово до Путина и распилов ))) о которых я (да и ты тоже) понятия не имею
но, глаза у меня пока есть - и то, что строится-ремонтируется всего вокруг меня - это факт! и то, что под домом все газоны машинами заставлены (от суровой нищеты, надо полагать))))
177 Иде я?
 
модератор
14.06.12
15:43
Все другие ответы удалю, а занесут мисту в черный список путина

Путин все исправит
178 truba
 
14.06.12
15:44
(177) лишь бы не в ч0рный список Кипра
179 stix2010
 
14.06.12
15:48
интересно на 5 млрд $ можно снести всё аварийное и ветхое жилье в России?
180 боксер
 
14.06.12
15:50
была бы недвига на кипре тоже помог бы

Путин все исправит
181 stix2010
 
14.06.12
15:57
хех, интересный расчет: 5 млрд $/1000 $/кв.м эконом-жилья = 5 млн кв.м /50 кв.м = 100 000
182 timurhv
 
14.06.12
16:21
(179) Только в нашей стране снести здание выходит дороже, чем построить)))

Мы сами бедные, помогите кто чем может
183 Nagaru
 
14.06.12
16:25
(175) А не логичнее ли государству, если такой подход выгоднее снизить налоговую ставку, чтобы 500 миллионов получил предприниматель и вложил куда угодно (только где гарантии, что это не недвижимость в лондоне?), а еще 500 миллионов заплатил в качестве налогов?
Кстати, ты считаешь, что все налоги разворовываются?
Зачем нам Кипр, если можно заплатить напрямую предпринимателю?
184 Sidney
 
14.06.12
16:30
(183)Регистрируют конторы ТАМ не только из=за налогов.
Еще и неадекватность отечественных законов играет свою роль. И непредсказуемость органов.
Как яркий и наиболее понятный пример: компания Яндекс, российская. которая на смамом деле принадлежит какой то голландской компании. Так то.
185 Nagaru
 
14.06.12
16:35
(184) Что совсем не объясняет для меня главного, для чего России нужен этот кредит, который страна не сможет выплатить.
Что мешало организовать государственную кредитную организацию по выдаче кредитов на таких же условиях и не было бы это решение более полезным для экономики страны?
186 wizard_forum
 
14.06.12
16:36
(183) если формально - то - логичнее! однако, жизнь диктует нам свои суровые законы
когда твои деньги здесь - их можно лишиться
то, что наше гос-во кидает всех подряд ни для кого не секрет
а на Кипре все прозрачно и безопасно, через него прогоняют бабки и англичане и прочие немцы )))

насчет разворовывания налогов точно не скажу - но, то, что не контролируется "сколько, куда, зачем" - всегда ведет к желанию "отщипнуть" тем или иным способом - и так было всегда, во всех странах при любых режимах
187 Sidney
 
14.06.12
16:39
(185)В кризис 2008 мы это уже проходили :) Ничем хорошим это не закончилось.
П.С. если чё, я тоже против кредита другим странам
188 GreyK
 
14.06.12
17:10
Пусть киприотки поживут без наших госслужащих.

Мы сами бедные, помогите кто чем может
189 Pasha
 
14.06.12
17:21
Вся едерастично-олигархическая шайка там миллионы миллиардов держит... Надо же спасать свои капиталы за народный счет...

Нужно помочь бедным киприотам
190 ChMikle
 
14.06.12
19:08
(59) НЛМК если рухнет,тогда песец, город можно закрывать
191 lepesha
 
14.06.12
19:19
Нехорошо считать чужие деньги. Бюджет Путину принадлежит, куда надо, туда и потратит.

Путин все исправит
192 Bumer
 
14.06.12
19:44
(0)Поддерживаю! Но кредит давать только в рублях!

Мы сами бедные, помогите кто чем может
193 modestry
 
14.06.12
19:45
Детские садики не строят. Школы новые...Ипотечные кредиты кабальные...лучше бы своим гражданам помогли...

Мы сами бедные, помогите кто чем может
194 fitil
 
14.06.12
19:46
А ведь тут некоторые предъявляли СССР , что " кормил"страны Варшавского Договора ...от тех хоть реальная польза была
195 bushd
 
14.06.12
20:42
Экономика Европы падает, цена на нефть падает, уровень жизни в России падает, срочно помогаем Европе не епануться.
196 Чарльз Треч
 
14.06.12
22:21
Просьб о помощи от Кипра не поступало, заявил в четверг официальный представитель Еврокомиссии Амадеу Тардиу. По его словам, на данный момент нет никаких признаков того, что она поступит.

А.Тардиу в подтверждение своих слов сослался на официального представителя правительства Кипра, который сообщил ему, что на данный момент не было просьб Никосии о помощи.

А.Тардиу ответил на вопрос, почему Кипр, испытывающий финансовые проблемы, ведет переговоры о помощи с Россией и Китаем, но не с европейскими институтами.

"У нас свободный рынок. Кипрские власти вполне могут вести такого рода диалог со своими партнерами в мире", - сказал представитель Еврокомиссии.
http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=2956853&rid=1
197 wizard_forum
 
14.06.12
23:21
(190) а хомячков это не беспокоит ))) им важно чтобы абстракции в их мозгу не нарушались )))
(193) строят, отлично строят - но, в первую очередь для местных жителей
на понаехавших не рассчитывали
(194) какая от них была реальная польза? какая?
198 Чарльз Треч
 
15.06.12
00:11
(197) "какая от них была реальная польза? какая?" - страны СЭВ во второй половине 80-х одолжили СССР около 25 миллиардов долларов и потом долго дожидались возврата. После освобождения от контроля СССР душевой ВВП этих стран резко вырос - СССР, как и положено метрополиям, до 1990 года изымал результаты труда вассалов себе. Этакие США в меньших масштабах.
199 fitil
 
15.06.12
00:32
(198)Да очень простая ,там  стояли ПРО , но наши и стволы были нацелены не "на" а "от"
200 fitil
 
15.06.12
00:33
(199 ) к(197)
201 fitil
 
15.06.12
00:34
(198) как , интересно его посчитали,ВВП , что он вырос ?:))))
202 Чарльз Треч
 
15.06.12
00:52
203 truba
 
18.06.12
10:52
Звонок в передачу прогноз погоды:
- А почему вы погоду только по Москве даете, вам что, до всей другой России дела нет?
- почему же нет? Вот вчера давали прогноз по Нечерноземью, Сибири...
- да **й с ней с Сибирью! Кипр, Кипр давай!
204 Чарльз Треч
 
21.06.12
21:06
Нам известно, что, несмотря на армянское происхождение, Сергей Лавров не знает родного языка. Его тбилисские предки тоже были русскоязычными. Правда, ереванским студентам он заявил, что армянское происхождение ему не мешает, но это скорее надо считать ответом дипломата, потому что он не может не знать, что когда в России что-либо происходило, виновника всегда находили среди нерусских.

Так было в отношении Сталина, а могила с останками Петра Багратиони, героя Бородинской битвы, была потревожена. Предшественник Сергея Лаврова на посту министра иностранных дел Игорь Иванов стал неугоден только потому, что его мать была грузинкой. А недавно его, из-за грузинского происхождения принудили оставить и пост секретаря Совета безопасности. Разделит ли Сергей Лавров их политическую участь, скоро выяснится.

В Кремле работал еще один, выросший на Плехановской улице, тбилисец - Евгений Примаков. Он возглавлял российское правительство, а сейчас является руководителем Торгово-промышленной Палаты. Так что Россия никогда не испытывала недостатка в тбилисских кадрах. Правда, Москва слезам не верит, но пусть поверит хотя бы в то, что мы не злопамятны, и Грузия и впредь будет ее снабжать такими значительными кадрами.
http://www.inosmi.ru/world/20080128/239202.html
205 Чарльз Треч
 
21.06.12
21:11
20 мая стало известно о намерении израильского правительства разместить на острове Кипр подразделения спецназа общей численностью в 20 000 человек.
http://warsonline.info/geostrategiya/izrail-nameren-razmestit-na-kipre-20-tisyach-spetsnazovtsev.html