Имя: Пароль:
JOB
Работа
OFF: подскажите - на какой конфигурации лучше специализироваться
,
0 Справочник
 
15.06.12
11:19
Добрый день. Прошу совета.
У меня есть два месяца свободных от работы, которые я хочу потратить на специализацию по какой-нибудь из конфигураций 8.2 - УТ 11 или КА или другой вариант.

Несколько лет работал с УТ 10.3, Бухгалтерия 2.0 - эпизодически, УПП в глаза не видел, опыт с управляемыми формами есть.

Специалист по какой конфигурации будет более всего востребован?
1 Krendel
 
15.06.12
11:20
Специалист по платформе
2 Справочник
 
15.06.12
11:21
(1) С платформой у меня хорошо, со знанием типовых плохо, особенно новы (сравнительно) - УТ 11, КА..
3 Господин ПЖ
 
15.06.12
11:22
>Специалист по какой конфигурации будет более всего востребован?

в тундре этого вообще не надо...
4 Нуф-Нуф
 
15.06.12
11:23
получи спеца по платформе и упп
5 Справочник
 
15.06.12
11:24
(3) в Москве живу
(4) а не поздно учить УПП?
6 Длинный Клиент
 
15.06.12
11:25
УТ и УПП
7 ХочуСказать
 
15.06.12
11:25
(5) тебе поздно

надо было заниматься ЗУПом
8 Господин ПЖ
 
15.06.12
11:26
>а не поздно учить УПП?

тупой вопрос... тебе 80 будет в этом году?
9 France
 
15.06.12
11:26
(0) координаты напиши на france72 сабака yu.ru))
10 gr0ck
 
15.06.12
11:27
Спец по платформе, и упп
11 gr0ck
 
15.06.12
11:28
(4) Ну вот, тебе и говорят) Слушай умных людей
12 Справочник
 
15.06.12
11:31
(9) собака ya.ru, может ? )
13 France
 
15.06.12
11:31
(12) да да)) маскируюсь))..
14 Глобальный_
Поиск
 
15.06.12
11:36
ЗУП. Всегда нехватка хороших спецов.
15 Aleks73
 
15.06.12
11:42
(0) HH посмотри, отсортировав по ценнику, первые три вакансии.
Этим и занимайся.
16 Справочник
 
16.06.12
00:10
У дневных спрашивал, теперь у ночных спрошу =)
17 Нуф-Нуф
 
16.06.12
00:11
платформа и упп. без вариантов
18 МегаБум
 
16.06.12
00:11
(0) на комплексной, убьешь всех зайцев
19 Джинн
 
16.06.12
00:12
УПП. Остальное ересь.
20 Нуф-Нуф
 
16.06.12
00:18
(19) и чего? спец по упп - это просто консультант. а консультант-кодер - это куда более страшная сила
21 France
 
16.06.12
00:20
большей часть консультант-кодеров нужно пристреливать, чтобы не мучались по 12 часов на работе..
22 Feanor
 
16.06.12
00:20
(20) им даже автоматы не дают? )))
23 Справочник
 
16.06.12
00:21
(17)(19) а разве можно за 2 месяца познать УПП?

Да, уточню на всякий случай, работать хочу или на проектах, или удаленно, все варианты, кроме постоянки. Если это имеет значение. Сам думал про УТ 11, хоть преемственность есть с УТ 10.3, но засомневался не тупик ли эволюции УТ 11 и спросил.

УПП ведь давно существует, должно быть море спецов по ней. А та же КА новая практически.. Не будет ли изучение УПП попыткой сесть в ушедший поезд?

Выбор - тяжелая штука.
24 Джинн
 
16.06.12
00:26
> УПП ведь давно существует, должно быть море спецов по ней.

Ну-ну... Море быдлокодеров, не понимающих ее работы и кидающихся сразу дописывать через зад то, что можно решить типовым функционалом.
25 Справочник
 
16.06.12
00:28
(24) а сколько времени нужно, чтобы по книжкам так втянуть в мозг УПП, чтобы не быть быдлокодером? для среднего мозга.
26 France
 
16.06.12
00:30
(25) через одноэскниги вряд ли можно втянуть... тут книжки функциональные нужно..
27 Джинн
 
16.06.12
00:32
(25) ХЗ. Я сам себя еще считаю быдлокодером, хотя давненько ее щупаю :) Хоть и не кодил триста лет уже и забыл даже как это делается. Думаю по книжкам сложно будет. Реальную какую-то задачу нужно решать.
28 welwel
 
16.06.12
00:32
Хорошие специалисты всегда востребованы. И это прямо не зависит от специализации.
А то получаются раздумья, как в гарике:

Трепещет юной девы сердце
над платьев красочными кучами:
во что одеться, чтоб раздеться
как можно счастливей при случае?
29 Справочник
 
16.06.12
00:34
(26) это какие - функциональные книжки в этом случае?
(28) у меня скорее ассоциация с выбором лошади, на которой скакать несколько лет.
30 France
 
16.06.12
00:37
(29) например, "расчет себестоимости на горно-металлургических предприятиях".. кста, это не шутка... или взять "Основы бюджетирования", почитать его - и затем примерчик в УПП настроить.. там где не получается - покодит...
и это я без сарказма говорю.
Условно, с УПП даааааааааааавно не работал, но с себестоимостью в нем быстро разберусь, потому как "расчет себестоимости..." в свое время чуть ли не назубок учил))\
31 France
 
16.06.12
00:38
т.е., нет смысла смотреть "а что там есть", не понимая, что можно найти..
32 Джинн
 
16.06.12
00:41
(30) С металлургии лучше не начинать. Это еще то жпо - что засыпали в печь не знаем, сколько шлака получилось не знает, сколько в обрезки пошло не знаем... Часто мне это напоминает жонглера в цирке, балансирующего на поставленных друг на друга металлических кольцах. Лучше с чего-нибудь сборочного начать.
33 France
 
16.06.12
00:42
(32) ну, эт не в УПП реализовывали.. собственную приблуду наши консультанты\программеры наваяли... мне оставалось только делать нужные настройки..
34 Feanor
 
16.06.12
00:42
(32) Между тем, Миша и Саша, говорят, на литейке типовую УПП запустили, ГБ довольна )
35 Справочник
 
16.06.12
00:43
(30) бюджетирование я из УПП в УТ 10.3 перетаскивал, частично знаком с этим блоком.. Не могу сказать, что ясно понимал совершаемое, тем более финик просил переделывать под его хотелки. Может с этого блока и начать изучение УПП? Вроде в голове что-то отложилось.
36 dangerouscoder
 
16.06.12
00:43
(29) Устройся падаваном в крупную компанию в которой внедряется упп.. со временем втянешься.. Это как английский язык - зубрить без разговорной практики бесполезно..
37 Feanor
 
16.06.12
00:43
+(34) правда, нам тоже никто не мешает говорить))))
38 France
 
16.06.12
00:44
(35) бюджетирование хорошая тема - классных спецов будет немного, а если как развитие специализации возмешься и за консолидацию, так вообще цены не будет..
39 Джинн
 
16.06.12
00:45
(34) Я в курсе. Полевая инфаркт не получила?
40 Справочник
 
16.06.12
00:46
(38) два вопроса:
1. Достаточно знать один блок УПП - Бюджетирование?
2. Консолидация - это развитие бюджетирования? Про нее первый раз слышу.
41 Feanor
 
16.06.12
00:46
(39) Вроде здравствует, стала нежнее)) Там очередной виток единой конфигурации готовится)
42 Feanor
 
16.06.12
00:48
+(41) тока теперь уже на почти типовой УПП, так что должно взлететь
43 Джинн
 
16.06.12
00:50
(42) С галфиндецом или сами?
44 France
 
16.06.12
00:50
(40) бюджетирование - вкупе с упр. учетом.
консолидация - это и конфигурация такая 1С-ная..
а если бюджетировать будешь холдинг, то оттуда и до консолидации рукой подать..
45 Индиго
 
16.06.12
00:51
(0)>>меня есть два месяца свободных от работы

:-)))  хихихи


У тебя там пару лет нет свободных от работы? Нет?...Жаль.
46 Справочник
 
16.06.12
00:54
(45) просто я на август себе путевку в Грецию купил, съезжу, а потом и на работу пойду. А лето хочу провести в процессе повышения квалификации. Логично?
47 France
 
16.06.12
00:57
(46) у мну коллега был на последней работе, который в мае уволнялся, и в сентябре устраивался)) Сергеем зовут)).
48 Справочник
 
16.06.12
01:03
(47) человек Сергей любит лето )
"бюджетирование - вкупе с упр. учетом" - что такое в данном контексте "упр. учет"? Подсистема в УПП?
49 France
 
16.06.12
01:05
(48) вот "упр. учет" уже точно нельзя как то идентифицировать в приложении к 1С конфигурациям... тут кто во что горазд.. на моем текущем проекте под упр. учет подвели параллельный учет (наряду с бу) по разделам закупки, продажи, зарплаты, курсовые разницы..
50 Справочник
 
16.06.12
01:08
(49) я уж было обрадовался, что моя задача имеет конкретные очертания. Например, изучить подсистему Бюджетирование + Подсистему1 + Подсистему2..
51 RayCon
 
16.06.12
01:09
(0)
>Специалист по какой конфигурации будет более всего востребован?

Более всего будет востребован специалист не по какой-то конфигурации, а именно Специалист (с большой буквы).
52 Справочник
 
16.06.12
01:13
(51) Очень категорично. Специалист по байдаркам и Специалист по нефтяным танкерам имеют различный доход.
53 Джинн
 
16.06.12
01:16
(50) Имеет вполне конкретные очертания. Продажи, закупки, запасы, деньги, производство, управление оборудованием, затраты, зарплата, бухучет, налоговый учет, планирование, бюджетирование, МСФО, консолидация :)) Думаю я не много упустил.
54 Справочник
 
16.06.12
01:18
(53) такой объем информации запихнуть в свою голову за пару месяцев, пожалуй, только Карл Маркс смог бы.
55 France
 
16.06.12
01:18
(54) на самом деле большую часть из перечисленного ты знаешь.. нужно просто поменять ракурс)).. посмотреть на все знания не с точки зрения разработчика, а как функциональный специалист
56 Feanor
 
16.06.12
11:27
(43) Сами
57 NcSteel
 
16.06.12
11:33
(24) В УПП нет функционала.
58 NcSteel
 
16.06.12
11:36
(57) А вообще рекомендую ИТРП смотреть, адекватная конфа.
59 IamAlexy
 
16.06.12
12:19
(0) если планируешь фиксить - то полюбому УПП
если решил во фри податься: БП + ЗУП ну и иногда еще УТ
60 IamAlexy
 
16.06.12
12:20
+(59) причем БП и ЗУП на уровне консультанта.. спецы и профы нафиг никому не нужны а вот понимание как заполнять документы если ндс распределяется и какие курсы валют должны быть при авансах в уе - вот это важно...
61 Скользящий
 
16.06.12
12:21
Знакомый франь, занимающийся крупными внедрениями, Заводы и т.д., после нескольких внедрений УПП, пришел к выводу, что там только экономический блок боле мене, производственный сами с нуля писали. Цитирую друга там работающего, "в УПП вроде все есть, но начинаешь смотреть, ничего нельзя использовать". Сейчас стараются ИТРП ставить.
62 Doomer
 
16.06.12
12:21
(59) БП и ЗУП скушноватые конфигурации. Или мне просто приелись. Как то все статично и однообразно. Вот в УТ как то все живее.
63 Джинн
 
16.06.12
12:23
(58) Мазохист?
64 IamAlexy
 
16.06.12
12:23
(62) вопрос не в скушности а в распространенности и потенциале для зарабатывания бабла
65 Feanor
 
16.06.12
12:29
(61) тут ребята утверждали, что оперативный производственный учет в УПП встает на ура, яхз кому верить теперь)
66 Скользящий
 
16.06.12
12:30
(65) Никому не верь, проверь сам. ) Но говорят что производственный учет ужасно негибкий и тормозной, работать на этом невозможно.
67 NcSteel
 
16.06.12
12:34
(63) Почему? Как ты в УПП оснастку привядешь? Или заходы?
68 NcSteel
 
16.06.12
12:35
(65) Оператиный производственный учета в УПП нет. По крайней мере для дискретного производства
69 serffer
 
16.06.12
13:01
(65) верить надо только СВОЕМУ опыту.
70 Doomer
 
16.06.12
13:45
(68) А что значит "дискретное производство"?
71 NcSteel
 
16.06.12
13:48
Не вдаваясь в детали, дискретное производство можно определить как производство по сборке конечного изделия, основанное на иерархическом описании состава этого

http://www.osp.ru/cio/2008/02/4826054/
72 Krendel
 
16.06.12
14:00
(68) Оперативный учет-это мес система, ее нету пока в 1с ;-)
73 NcSteel
 
16.06.12
14:01
(72) Именно. Но хочется все же видеть.

Интересно есть ли подобная система на 1С?
74 Krendel
 
16.06.12
14:04
(73) Если и есть то только в качестве самописок, вообще мес достаточно дорогое удовольствие, получается порядка 4-6 килобаксов за тип станка
75 NcSteel
 
16.06.12
14:08
Из не оперативного учета УПП тоже не лидер по функционалу.

Интересно в како системе реализованы:
- трудоемкость выполнения технологических операций , хотя бы с привязкой к категориям профессий
- оснастка
- разделение материалов на основные и вспомогательные
- привязка к моделям оборудования и расчет загруженности оборудования
- система заходов
76 Krendel
 
16.06.12
14:18
1. трудоемкость и в упп реализована, с привязкой к категории или професиям это фантастика ;-) Или вы имеете ввиду просто допилить справочник тех операций и сделать связку с категориями, и уже планирование реализовывать исходя какой категории будет работник в ту или иную смену?
2. Согласен сейчас вообще нету, а для планирования критично
3. Разделите на виды номенклатуры, допилите подбор в зависимости от вида ;-) На большом предприятии обычно задача не актуальна ибо все работают с очень большим перечнем номенклатуры, единственное можно разграничить права доступа по номенклатуре ( а есть ли оно не помню)
4. А рабочие центры чем вам не угодили, да и посменка считает. Вот только в типовом варианте без напильника она ни у кого не взлетает, правда я бы не сказал что это критично, ибо у каждого посменка своя
5. Не понял про систему заходов
77 NcSteel
 
16.06.12
14:32
(76)
1. Трудоемкость в УПП это огрызок не работоспособный. А планировать загрузку и потребность в профессиях очень важно.
2. То то же
3. Вы не понимаете. Вспомогательные материалы списываются в ничтожных долях на каждую операция.
Например перчаток для работы на 1 ед требуется - 0,00000000012 пары. Так же надо знать при открытии справочник , что основное (тут жесткий контроль), а что вспомогательное
4. Рабочий центр не то. Напильник нужен большой.  А надо понять сколько нужно станков марки N на цех, на предприятие в целом для выработки конкретного объема производства.
5.  Например тех процесс по выработке одного полуфабриката, то есть единица номенклатуры одна:
100 - Цех 1
200 - Цех 1
300 - Цех 1
400 - Цех 2
500 - Цех 1
600 - Цех 3
700 - Цех 1

Расставляем заходы:

100 - Цех 1 - 1 заход цеха 1
200 - Цех 1 - 1 заход цеха 1
300 - Цех 1 - 1 заход цеха 1
400 - Цех 2 - 1 заход цеха 2
500 - Цех 1 - 2 заход цеха 1
600 - Цех 3 - 1 заход цеха 3
700 - Цех 1 - 3 заход цеха 1.

Таким образом при выпуске мы должны иметь возможность указания номера захода по подразделению и (или) номер тех операции.
Преимущество такого подхода на лицо.
78 Krendel
 
16.06.12
14:55
(77) 1. Планировать в профессиях это предприятие от 2-3к рабочего люду. а это проект по 500-600 пользователей, таких внедрений не очень много.
2. А я с Вами и не спорил ;-)
3.Нужны затраты - напишите отчет по затратам, то что вы сказали легко делается и на стандартном функционале, только списываются не количества, а суммы. Про перчатки вообще могу сказать- рабочий не будет держать стальной канат без перчаток, а норму можно использовать в качестве туалетной бумаги, поэтому проще списывать все и распределять на продукции=ю по данному цеху.
4. Это нужно когда вы завод строите, когда вы выпускаете, вы будете выпускать на том что есть, не будет хватать-докупите
5. Я понял о чем Вы. Вообще если партия всегда обрабатывается по количеству одна, то делается документ "Сопроводительная карта" Куда тянется техпроцесс, и делаем напротив тех операции галки, одну- материал получен, вторую материал сдан. Ставим галку получаем или ТН или ОПзС с нужными аналитиками, вот и решен ваш вопрос, проблема одна- это гигантский объем ввода первички, чтобы поддерживать эту систему
79 НикДляЗапросов
 
16.06.12
15:10
а я вот хочу в деревне огурцы с виноградом выращивать и нах мне эта 1С
80 Сниф
 
16.06.12
15:14
(79) выращивай трюфель. Особо крупный экземпляр этого редкого гриба был продан за 125 тыс евро.
81 НикДляЗапросов
 
16.06.12
15:18
(81) Не надо мне заморской фигни, хочу именно огурцы и виноград
82 Krendel
 
16.06.12
15:49
(81) А в чем проблема то?
Купить обанкротившееся сх проблем не составляет например тут http://www.fabrikant.ru/
83 Krendel
 
16.06.12
16:04
(61) экономический там тоже до определенного уровня предприятий и простого учета, потом требует существенной допилки ;-)
84 Ranger_83
 
16.06.12
16:17
(0)Хорошие знания типовых конфигураций требуются для работы в крупных и средних компаниях,в мелких функционал используется далеко не на полную.Механизмы УПП необходимо знать корпоративным программистам.Но на рынке труда больше востребованы(в плане кол-ва предложений) знания БП и ЗУП.
85 Новенький_2009
 
16.06.12
17:00
(77) "А планировать загрузку и потребность в профессиях очень важно"
Я не сталкивался с такой проблемой, зато расскажу о другой. О планировании ЗАГРУЗКИ парка оборудования: от простых каких-то прессов, до станков с ЧПУ. Тем в упп объята только что рабочими центрами, которые не понятно вообще как завязать на такое понятия как станкоёмкость. Потом, на реальном производстве, станки (как правило) объедены в некие сектора и когда идет планирование (квартальное, месячное) загрузки оборудования и т.д. - никто обычно не производит его ДО конечного механизма. Обычно планирую по каким-то укрупненным единицам - сектор, участок. А уже внутри - да, хочется план по конкретному оборудованию. Причем те же самые станки есть обычные, а есть - с чпу. И когда начинается планирование с учетом всего этого - то хочется узнать - у кого оно из коробки завелось? :)
86 Doomer
 
17.06.12
12:33
А с раскроем задача решена? Имеем лист металла, его передают в цех. Цех его обрабатывает. На выходе появляется заготовка и разрезанный лист. Как-нибудь учет таких листов можно организовать?
87 IamNotAlexy
 
17.06.12
12:36
(68) можно
есть куча сторонних прог для раскроя
есть куча книжек с жутким матаном на тему теорий раскроя (книжки от каки то мохнатых 50ых годов)

в 1Се алгоритмов особо не видел. одно время заморачивался но ненашел.. а сам ниосилил
но наверное есть


хотя учитывая что 1С это система где учет ведется "постфактум" - то в 99% ситуаций раскрой в 1Се не нужен.. ибо в 1Се производственники отмечают уже факт выполнения работы :)
когда эта работа завершена..
88 Doomer
 
17.06.12
12:51
(87) Помню что когда имел дело с металлообрабатывающими производствами да и с мебельщиками то же. Была всегда одна и та же проблема. Учет металла в килограммах ведут. Выдали лист для изготовления детали. Деталь сделали остался кусок. Этот кусок могут отдать на склад. Потом появляется необходимость сделать еще одну деталь и для нее подойдет оставшийся кусок, но в 1С нет информации об размерах оставшегося куска. Можно использовать характеристики, но это очень трудоемкий процесс. А все руководители хотят чтобы программа сама говорила как нужно раскроить лист и учитывала какой кусок после этой операции останется.
89 IamNotAlexy
 
17.06.12
12:55
(88) ну тут только в размерах листы хранить и подборы организовывать для оптимального раскроя.
но повторюсь - в 1Се не видел
сторонними компонентами - воде где то в окнах было..
а вот чтобы на чистом 1Се - хз..
90 Золушка
 
17.06.12
13:05
(0) Если УТ 10 знаешь, то УТ 11 разберешься по ходу, все ж таки об одном, хоть и разными буквами. КА - по мне так редко применяется. Я б ЗУП читала вдоль и поперек. Надо очень часто, а спецов даже теоретических очень мало. Причем в ЗУПе надо и методологию знать от зубов, и визуализацию этой методологии в 1С. Да еще и код изучить. Вот.