Имя: Пароль:
1C
1С v8
Прием на работу при объединение двух организаций в одну
0 Adilgeriy
 
15.06.12
14:26
как правильно принять людей на работу если у них в трудовой будет стоять переведен в порядке реорганизации
1 Adilgeriy
 
15.06.12
16:57
что спициалиста по зуп нет?
2 DrShad
 
15.06.12
16:58
специалисты по ЗУП стоят денег, даже здесь
3 mirosh
 
15.06.12
17:03
ага, 300 рублей)
4 DrShad
 
15.06.12
17:04
(3) смотря кто
5 echo77
 
15.06.12
17:11
(0)а разница?
6 Tata001
 
15.06.12
17:12
а в трудовой как у вас написано???
7 echo77
 
15.06.12
17:14
в ЗУПе по-моему, переводить из организации в организацию нельзя. Только через увольнение и прием
8 Adilgeriy
 
15.06.12
17:14
(1) переведен в порядке реорганизации
9 Adilgeriy
 
15.06.12
17:14
2 организацию мы не вели
10 Serg_1960
 
15.06.12
19:01
(имхо) А почему автор эту проблему решает, а не кадровик? Это он должен дать необходимые разъяснения, а не вы ему.

"Перевод в другую организацию" - это основание для прекращение трудового договора согласно п.5 ст.77 ТК РФ. "Прекращение трудового договора" = "увольнение".
11 НикДляЗапросов
 
15.06.12
19:06
Нет ща переводов, уволен принят
12 Fragster
 
гуру
15.06.12
19:06
есть статья в ТКРФ - увольнение по переводу, ЕМНИП
13 Fragster
 
гуру
15.06.12
19:07
70.4, чтоли, не помню
14 НикДляЗапросов
 
15.06.12
19:07
+11 поэтому и в Зупе нет такой возможности
15 Adilgeriy
 
16.06.12
09:39
Статья 75. Трудовые отношения при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации

Путеводитель по кадровым вопросам. Смена собственника имущества организации, изменение подведомственности организации, ее реорганизация
- Изменение условий трудового договора при смене собственника имущества организации, изменении подведомственности организации, ее реорганизации >>>
- Отказ работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации, с изменением подведомственности (подчиненности) организации либо ее реорганизацией >>>

При смене собственника имущества организации новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовой договор с руководителем организации, его заместителями и главным бухгалтером.
Смена собственника имущества организации не является основанием для расторжения трудовых договоров с другими работниками организации.
В случае отказа работника от продолжения работы в связи со сменой собственника имущества организации трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.
При смене собственника имущества организации сокращение численности или штата работников допускается только после государственной регистрации перехода права собственности.
Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
(часть пятая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных частью пятой настоящей статьи, трудовой договор прекращается в соответствии с пунктом 6 статьи 77 настоящего Кодекса.

Изменение подведомственности (подчиненности) организации или ее реорганизация (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) не может являться основанием для расторжения трудовых договоров с работниками организации.
16 shuhard
 
16.06.12
10:18
(0) если у организации есть головная организация, то в кадровом перемещении появляются чудесные
"Откуда" и "Куда"
17 Adilgeriy
 
16.06.12
11:08
две разные организации одна купила другую и забрала к себе всех людей
18 Neg
 
16.06.12
11:20
название поменяй
19 Neg
 
16.06.12
11:21
а, две в одну, не то сказал...
20 Doomer
 
16.06.12
12:20
(17) Если одна компания покупает другую, то по моему купленная контора перестает существовать как юр. лицо. По моему в этом случае купленная компания должна рассчитать своих сотрудников и уволить. А другая принять их. Т.к. по умолчания компания купившая другую не обязана забирать себе персонал. Чаще всего после такой покупки часть старого персонала не принимают в новую компанию. Но это ИМХО.
21 Bell
 
16.06.12
12:28
именно так
22 Adilgeriy
 
16.06.12
15:13
они сохраняют весь свой штат и будут делать туже работу. это реорганизация. единственно сокращаются должности директора и главбуха.
23 artems
 
16.06.12
15:28
Организация то осталась та же самая просто поменялись собственники или организация прекращает деятельность и сотрудники переводятся в другую?
24 Asadoff
 
16.06.12
15:53
Вопрос: Две организации (ООО) реорганизуются путем слияния. Трудовые отношения с работниками продолжаются или нужно переводить их путем увольнения? Что делать с работниками, которые работают по совместительству? Какая запись делается в трудовой книжке?

Ответ: Слияние организаций не является основанием для расторжения трудовых договоров с работниками реорганизованных юридических лиц.
На совместителей распространяются те же нормы, что и на работников, работающих по основному месту работы, в связи с этим трудовые отношения с совместителями также не прекращаются.
Запись в трудовой книжке будет выглядеть следующим образом:
"Общество с ограниченной ответственностью "АБС" реорганизовано в форме слияния в общество с ограниченной ответственностью "АББС" с 23.08.2011. Приказ от 12.06.2011 N 273".
Поскольку в соответствии со ст. 66 Трудового кодекса РФ сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы, запись в трудовые книжки совместителям вносить не нужно, исключение составляют лишь внутренние совместители.

Обоснование: В силу п. 1 ст. 57 Гражданского кодекса РФ реорганизация юридического лица (слияние, присоединение, разделение, выделение, преобразование) может быть осуществлена по решению его учредителей (участников) либо органа юридического лица, уполномоченного на то учредительными документами.
Согласно п. 4 ст. 57 ГК РФ юридическое лицо считается реорганизованным в форме слияния с момента государственной регистрации вновь возникших юридических лиц.
При слиянии юридических лиц права и обязанности каждого из них переходят к вновь возникшему юридическому лицу в соответствии с передаточным актом (п. 1 ст. 58 ГК РФ).
В соответствии со ст. 75 ТК РФ при изменении подведомственности (подчиненности) организации, а равно при ее реорганизации (слиянии, присоединении, разделении, выделении, преобразовании) трудовые отношения с согласия работника продолжаются, при этом не происходит перевода в смысле ст. 72.1 ТК РФ.
При отказе работника от продолжения работы в случаях, предусмотренных ст. 75 ТК РФ, трудовой договор прекращается согласно п. 6 ч. 1 ст. 77 ТК РФ.
Таким образом, слияние организаций не является основанием для расторжения трудовых договоров с работниками реорганизованных юридических лиц.
В соответствии со ст. 282 ТК РФ совместительство - выполнение работником другой регулярной оплачиваемой работы на условиях трудового договора в свободное от основной работы время.
На совместителей распространяются те же нормы, что и на работников, работающих по основному месту работы, в связи с этим трудовые отношения с совместителями также не прекращаются.
В силу того что трудовые отношения с работниками при слиянии организаций не прекращаются, необходимо внести соответствующие изменения в трудовую книжку.
По аналогии норм, определенных в п. 3.2 Инструкции по заполнению трудовых книжек, утвержденной Постановлением Минтруда России от 10.10.2003 N 69, при реорганизации в форме слияния необходимо сделать запись отдельной строкой в графе 3 раздела "Сведения о работе", а в графе 4 проставляются основание преобразования - приказ (распоряжение) или иное решение работодателя, его дата и номер.
Таким образом, запись в трудовой книжке будет выглядеть следующим образом:
"Общество с ограниченной ответственностью "АБС" реорганизовано в форме слияния в общество с ограниченной ответственностью "АББС" с 23.08.2011. Приказ от 12.06.2011 N 273".
Поскольку в соответствии со ст. 66 ТК РФ сведения о работе по совместительству вносятся в трудовую книжку по месту основной работы, запись в трудовые книжки совместителям вносить не нужно, исключение составляют лишь внутренние совместители.

О.С.Косыгина
ООО "ИК Ю-Софт"
Региональный информационный центр
Сети КонсультантПлюс
13.04.2012
25 Asadoff
 
16.06.12
15:56
Ссылка на источник (если Волшебник не против))
http://base.consultant.ru/cons/cgi/online.cgi?req=doc;base=QUEST;n=110114
26 Ranger_83
 
16.06.12
16:01
@Asadof,так в (0) о расторжении речи не идет.
В программе думаю д.б. Увольнение/Прием
27 Asadoff
 
16.06.12
16:08
(26) Вот именно, это и есть ответ на сабж (0) и вне зависимости что будет проводиться в программе сначала, сам процесс, а потом отражение (ИМХО юридическая сторона тут рулит, приказы, записи в трудовых, это основа! А учёт это должен только фиксировать ка уже свершившийся факт, а не наоборот!)
28 Adilgeriy
 
17.06.12
12:52
документы сделаны все как положено, как это правильно отразить в ЗУП. когда делать прием датой реорганизации или датой приема на на ту фирму где он работал, кто сдает отчетность в фонды и 2 ндфл по периодам работы.
29 Serg_1960
 
17.06.12
12:58
Господа товарищи программисты оставьте право толкования законов за юристами :-)  Дело это тонкое... и неблагодарное.

PS: А ежели вы желаете, то можете, с целью самообразования, поискать ответ на решение вопроса о двух главных бухгалтерах при слиянии двух организаций :)))
30 Adilgeriy
 
17.06.12
14:41
Вы просто скажите как сделать в ЗУП если в трудовой стоит переведен в порядке реорганизации с установкой нового должностного оклада но на туже должность.  И порядок сдачи отчетности
31 Doomer
 
17.06.12
14:52
(30) А в ПФР и ФСС что сказали. Как отчитываться в вашем случае за период в котором произошла реорганизация?
32 Adilgeriy
 
17.06.12
18:11
Сказали вроде за тот период другая организация но точно они не знают
33 Adilgeriy
 
18.06.12
09:10
может с утра у кого дельные советы появятся?
34 Dmitry77
 
18.06.12
09:18
Если нет желания делать прием- увольнение, можешь вручную внеси все записи в регистры
35 Doomer
 
18.06.12
09:21
(33) Мы делали обработку которая переносила весь средний заработок.
36 Doomer
 
18.06.12
09:22
(33) Еще раз уточните как отчитываться перед ПФР в вашем случае. Мы можете получить гигантский геморрой.
37 Adilgeriy
 
18.06.12
09:24
там людей 30 расчетчик сам средний заполнит. в ЗУП датой приема что ставить?
38 Doomer
 
18.06.12
09:25
(37) Это вы у юристов спросите.
Проблемы невозможно решaть нa том же уровне компетентности, нa котором они возникaют. Альберт Эйнштейн