|
ЗиУП. Пилотный проект ФСС. Обсудим теорию. | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Said_We
22.06.12
✎
16:48
|
Пилотный проект ФСС запущен:
с 1 января 2012 г. по 31 декабря 2013 г. - Карачаево-Черкесская Республика и Нижегородская область; с 1 июля 2012 г. по 31 декабря 2013 г. - Астраханская, Курганская, Новгородская, Новосибирская, Тамбовская области и Хабаровский край. Почитал и понял - маразм крепчает. Основные проблемы - не вдаваясь сильно в нюансы: - БЛ перечисляют работнику за вычетом НДФЛ. При этом ФСС не является налоговым агентом, и договорных отношений у работников с ФСС нет. В случае возмещения имущественного вычета необходимо будет сходить не только ко всем работодателям, но ещё в ФСС за справкой. Скорее всего, не за справкой 2-НДФЛ, а какой-то другой, так как ФСС не налоговый агент. И примет ли эту другую справку ИМНС неизвестно, так как ИМНС надо 2-НДФЛ. При этом я даже молчу, что с БЛ нельзя рассчитать НДФЛ, так как это противоречит НК РФ. - Возрастает объем работы у бухгалтеров, так как необходимо не только рассчитать БЛ, но и заниматься обменом данными с ФСС. Плюс работы у ИТ специалистов в этом направлении вырастет. - У сотрудников кроме НДФЛ бывают такие удержания как исполнительные листы. Данные же исполнительным листам в ФСС не передаются. Как итог ФСС перечислит всю суммы и потом с суммы по исполнительному листу сложно обратно забрать. - Походил, почитал отзывы по тем регионам, где проект уже запущен. Как итог есть случаи, когда пособия до 1.5 лет добиваются уже два месяца. Неверные расчеты на основе данных которые подала бухгалтерия в сторону уменьшения при не полной ставке и совместительствую и т.д. - и т.д. Аргументы ФСС умиляют: Сокращение 3-х миллионов бухгалтеров, занятых на расчете БЛ, а в ФСС примут только несколько тысяч сотрудников. У ФСС есть деньги всегда. Сотрудник получит БЛ, только ему для этого надо будет написать заявление, а работодатель всегда хотел не платить и задержать выплаты. И т.д. |
|||
1
PR
22.06.12
✎
16:49
|
Да
|
|||
2
Said_We
22.06.12
✎
16:54
|
Учитывая темпы запуска пилотного проекта с нового года, скорее всего запустят везде. Это как предположение.
|
|||
3
CepeLLlka
22.06.12
✎
16:55
|
Да лан.. у нас люди сдают реестры прямо из программы.. и всё норм..
|
|||
4
Said_We
22.06.12
✎
16:56
|
(3) Дело не в сдают или не сдают. Дело в самом процессе и его целесообразности + соответствие с другими нормами законодательства.
|
|||
5
Chai Nic
22.06.12
✎
16:57
|
Мы уже год "пилотируем", гемора бухгалтерам прибавилось, и значительно. Там дофига нюансов, которые в законах не прописаны, но ФСС требует.
|
|||
6
Chai Nic
22.06.12
✎
16:58
|
То что ФСС пишет про "Сокращение 3-х миллионов бухгалтеров" - ЛПП в чистом виде.. бухгалтеру работы стало не меньше, а больше.
|
|||
7
Genayo
22.06.12
✎
17:00
|
Фигня. Бухгалтера считають, кадровики обменом с ФСС занимаются...
|
|||
8
Chai Nic
22.06.12
✎
17:02
|
(+6) Суть в том, что перед тем как заболеть для оплаты больничного фондом, человек должен проболеть три дня за счет фирмы. Так что тот же расчет больничного никуда не денется, а заполнение заявления, передача реестра в ФСС добавится.
(7) Какое отношение кадровики имеют к расчету средней зарплаты? |
|||
9
Said_We
22.06.12
✎
17:03
|
Отзывы кто использует нашел, например тут: http://www.buhonline.ru/forum/index?g=posts&t=46863
Вопрос ответ на ФСС Новгорода: http://www.fss.nnov.ru/ru/4/16/164/ По 2-НДФЛ пишут, что справку дадут :-) |
|||
10
ptiz
22.06.12
✎
17:04
|
1Сников без работы никогда не оставят.
|
|||
11
Genayo
22.06.12
✎
17:17
|
(8)Никакого. Яж и написал, что бухгалтера дают данные кадровикам.
|
|||
12
Genayo
22.06.12
✎
17:17
|
(9)Какой нахер Новгород???
|
|||
13
Said_We
22.06.12
✎
18:01
|
Нижний я так понял. Сайт их.
|
|||
14
Chai Nic
22.06.12
✎
20:34
|
(11) Ну это особенность вашего предприятия. Обычно кадровиков к зарплатным данным не подпускают..
|
|||
15
Песец
22.06.12
✎
21:21
|
(9) Что там пишут про исполнительные листы? Теоретически ЛН сверх трех дней это будет доход, полученный не в организации, следовательно все удержания это проблемы получателя.
|
|||
16
ПесняПроЗайцев
22.06.12
✎
23:06
|
(10) установщиков обновлений типовых, чтоле? )
|
|||
17
GlebHappy
23.06.12
✎
01:24
|
(0) "При этом ФСС не является налоговым агентом"
С чего это вдруг? У ИФНС другое мнение по этому поводу =) |
|||
18
Gobseck
23.06.12
✎
05:04
|
ИМХО, основная идея заключается в том, чтобы ФСС сократил выплаты на 13% благодаря комбинациям с налогами. Но в целом эти комбинации как минимум приводят к найму в ФСС дополнительно несколько тысяч человек. Объем трудозатрат по администрированию всей этой фигни опять же увеличивается.
Наша экономика становится все менее и менее эффективной. |
|||
19
Gobseck
23.06.12
✎
05:05
|
(18)+ Все более разочаровываюсь в тандеме.
|
|||
20
Genayo
23.06.12
✎
14:06
|
(14) А что, как правило работники сдают свои больничные непосредственно в Бухгалтерию???
|
|||
21
Chai Nic
23.06.12
✎
21:32
|
(20) Как правило. Отдел кадров занимается приемом-увольнением-переводами. В общем тем, что не имеет отношения к начисленной зарплате.. А расчет больничного имеет самое прямое отношение. Вот в ЗУП разделены например кадровый отпуск и оплата отпуска.. в оплату (с расчетом среднего) кадровики даже доступа не имеют. С больничным аналогично, роль Кадровик не имеет доступа к данным о начисленной зарплате.
|
|||
22
Мимохожий Однако
24.06.12
✎
07:45
|
"А что скажет начальника транспортного отдела ?". Интересует мнение тех,кто уже реально участвует в проекте.
|
|||
23
Chai Nic
24.06.12
✎
08:35
|
(22) Мы участвуем. Мнение - полное нецензурное.. В сухом остатке.
Работники ФСС недовольны - на них все теперь глядят как на врагов народа, и объем работы вырос в разы. Бухгалтера недовольны - им приходится еженедельно отправлять реестры в ФСС через спецоператора, которые как правило не принимают в ФСС с первого раза. В некоторых случаях ФСС не принимает выгрузку, сделанную в 1с в строгом соответствии со спецификацией, потому что "наша программа требует, чтобы такое-то поле было заполнено, и нам пофиг что в спецификации оно не обязательное". Работники недовольны тем, что оплату больничного они теперь получают не с очередной выплатой зарплаты, а фиг знает когда.. В некоторых случаях задержки составляют пару месяцев. Довольны только партия и правительство.. |
|||
24
Said_We
24.06.12
✎
10:28
|
Почитал закон ещё внимательнее и не нашел кое-где сроков, установленных по тем или иным действиям.
Сейчас сяду опять перечитывать. (23) Повторные сдачи написано что можно сдавать до тех пор пока не примут, если примут, то всё что сдали номера сохраняются и не повторяются. Посмотрел решение 1С увидел сплошником дубляжи реквизитов в виде сыылки например на ФизЛицо и следом отдельно три строки Фамилия Имя Отчество, и т.д. Не понял для чего. Второй раз не пересдаём. Если ФСС попросил второй раз передать, то это ознаячает что у них данных просто нет так как потеряли, какая разница что мы до этого сдавали? |
|||
25
ptiz
24.06.12
✎
12:07
|
Кстати, есть одна нехорошая фича в том, как 1С реализовало заполнение реестров. Просто предупреждаю всех.
При заполнении реестра некоторые данные (например, банковский счет) тянутся из последнего введенного реестра на этого работника. Очень весело, когда меняешь работнику счет, а в реестре вылазит (хорошо если вовремя заметишь!) старый, недействительный, взятый "умной" 1С из старых реестров. |
|||
26
zak555
24.06.12
✎
12:27
|
происки голиковой ?
|
|||
27
Chai Nic
24.06.12
✎
15:43
|
"Не понял для чего. Второй раз не пересдаём. Если ФСС попросил второй раз передать, то это ознаячает что у них данных просто нет так как потеряли, какая разница что мы до этого сдавали?"
Нет, всё проще, файл может пройти контроль спецоператора, но его завернут при загрузке в программу ФСС. Вот недавно была проблемка. Сдавали реестр по уходу за ребенком, там возможны два варианта расчета - по старым правилам(за 12 предыдущих месяцев) и по новым (за 2 пред.года), вот в случае старых правил в XML-файл согласно спецификации не прописывались реквизиты Год1 и Год2, и это логично. А в ФСС сказали "да мы всё понимаем, но у нас ПРОГРАММА НЕ ПРИНИМАЕТ, когда эти реквизиты не указаны", и всё.. пришлось этот реестр ручками править в их тупой программе, добавляя в них бессмысленные реквизиты... |
|||
28
EvgeniuXP
24.06.12
✎
16:33
|
(11) а зачем эти данные кадровикам?
|
|||
29
Said_We
24.06.12
✎
18:40
|
(27) Т.е. один и тот же реестр иногда приходится посылать несколько раз пока не получишь подтверждение о доставке.
Если так, то тогда не слишком понимаю зачем дубляжи реквизитов в реестре, той же ФИО. История изменения того же ФИО есть и на дату подачи реестра ФИО одно значение имеет. |
|||
30
Said_We
24.06.12
✎
18:49
|
(28) Ну я думаю что считается что кадровикам нечем заняться и нате вам ещё. Это сугубо решение данного пердприятия. Я встречал предприятия, на которых кадровики суммы оклада не знают. В приказе - соглачно штатного расписания и усё.
|
|||
31
CepeLLlka
25.06.12
✎
14:33
|
Парни... объясните пожалуйста... почему в этих реестрах если вид пособия "ПоБеременностиИРодам", то паспортные данные не ставятся, а ствятся прочерки "-"???
|
|||
32
IBTM
25.06.12
✎
14:37
|
(2) не знаю как везде, а в центральной России, запустят с 2014г.
|
|||
33
КозаNoVa
25.06.12
✎
15:22
|
Ребят!!! НДФЛ с больничного-это уже с ФСС он решать будет!
|
|||
34
marija532
25.06.12
✎
16:27
|
(31) В новой форме реестра ставятся. В старой не ставятся потому что так написано в Приложении № 2
к приказу Фонда социального страхования Российской Федерации от 17.06.2011 № 196, п. 2.3 |
|||
35
CepeLLlka
25.06.12
✎
17:17
|
(34) У мя релиз 2.5.50.1 там в коде синим по белому написано чтобы прочерки ставило :(
Обновиться, да? |
|||
36
marija532
25.06.12
✎
17:43
|
(35) Я не пойму чего тебе не нравится? В тексте нормативки тоже черным по белому написано ставить прочерки
Обновляться или нет это тебе видней. Новые приказы насколько я знаю еще не действуют. |
|||
37
Chai Nic
26.06.12
✎
08:07
|
(36) Вполне может быть так, что в нормативных актах одно, а ФСС требует другое, под предлогом внутренних инструкций или "у нас иначе программа не принимает".
|
|||
38
RomaH
naïve
26.06.12
✎
08:59
|
(31) по беременности и родам налогами не облагается
|
|||
39
Genayo
26.06.12
✎
09:36
|
(30) Бухгалтерии с работниками напрямую взаимодействовать не надо, точка взаимодействия - отдел кадров. И да, зарплаты отдел кадров формально не знает, а только разряд... И это правильно.
|
|||
40
Said_We
26.06.12
✎
09:59
|
(37) Я думаю если попросить официального протакола о причине не приёма данных, то примут и сами сядут и будут ручками бить.
|
|||
41
Триша
26.06.12
✎
10:19
|
Скажите, пожалуйста, у нас из УПП выгруженный xml-файл с реестром по структуре на совпадает с образцом из ФСС, и поэтому у нас не принимают файлы, выгруженные из 1С. Приходиться в их программе готовить реестры. Мы что-то не так делаем в УПП?
|
|||
42
Chai Nic
26.06.12
✎
13:32
|
(40) Можно и попросить. Они пришлют отчет их программы с ошибками. И скажут "скачайте нашу программу по заполнению реестров, она выгружает правильно". Так и придется скачивать и забивать данные вручную. Не им, а бухгалтеру. Можно конечно тянуть время, обращаться в суд и так далее - но деньги то работник не получит, пока реестр не примут..
|
|||
43
Chai Nic
26.06.12
✎
13:34
|
(39) Здесь взаимодействие и с работниками, и с фондом. Тут отдел кадров сам не справится - у него нет доступа к начисленной зарплате для расчета среднего и он не ведет переписку по начислениям пособий с ФСС. Так что без бухгалтерии в пилотном проекте - никуда..
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |