Как и в других профессиях, у одинесников есть градации профессионального уровня.

Что-то типа такого.

1. Новичок — человек чуть понахватался терминологии, чуть пощупал 1С, стаж до года.

2. Средний — человек худо-бедно умеет многие вещи, но плохо, и многое еще не умеет, стаж от года до трех лет.

3. Высокий — человек изучил большинство вещей, касающихся 1С, его не смущают просьбы типа оптимизировать написанный код под MS SQL, то, что не знает, легко изучает по мере надобности, стаж от трех лет и более.

4. Гуру — человек, который знает про 1С практически все, при написании любого кода всегда учитывает оптимизацию быстродействия, понимает, как работает программа изнутри, имеет в голове и постоянно обновляет обширный багаж знаний по платформе 1С, при том если не разговаривает с заказчиком на одном языке, то хотя бы они понимают друг друга.

Сколько по-вашему должны стоить одинесники таких уровней (в тысячах рублей при обычном 8-мичасовом рабочем дне по меркам Москвы)?

Например:
40, 70, 100, 120.
То есть 40 новичок, 70 средний, 100 высокий, 120 гуру.

Как много умных людей отметилось :))

(17) особенно (0) :)

пипец (14)

при приёме на работу:

HR-менеджер подходит к соискателю с линейкой, и говорит: ну, раздевайтесь...

тупая голосовалка

(20) страшных же будут брать, что бы зарплату сбить

В НЛП разделяют уровни компетентности так:
1. Неосознанная некомпетентность - мы некомпе­тентны и не знаем об этом.
2. Осознанная некомпетентность - мы достаточно умны, чтобы осознать свою некомпетентность.
3. Осознанная компетентность - обучение приво­дит к все лучшему и лучшему владению навыками и пониманию.
4. Неосознанная компетентность - знания группи­руются вместе и затем «выходят» из сознательной осведомленности.
5. Осознанная компетентность в неосознанной ком­петентности - состояние разума тренера (или эксперта), которое позволяет ему учить и трени­ровать других людей навыку посредством сознательного доступа к неосознанным данным.

(23)

6. Неосознанная некомпетентность в осознанной компетентности неосознанной компетентности.

(24)
7.Тихое помешательство.

(24) до этого уровня могут дорасти только те, у кого 22см

главное в танчики не играть...

Многа букв, но в тему. ) http://murzim.ru/psihologija/nlp/nlp-praktika/13946-opredelenie-soznatelnyh-neosoznannyh-aspektov-psihiki.html

Лучше такая градация
ЛАСКУН (10 см)
ЛЕБЕДЬ (12 см)
БАЛУН (13,5 см)
СУЛТАН (16 см)
Балда (17 см)
Одинеснег(22 см)

(29) Откуда названия взял?

(23) "сознательного доступа к неосознанным данным" - в какую матрицу подключаться?
(0) тупые зарплаты. всем по 200

А если больше 22-ух, че делать то?

(32) удавись им. или застрелись

(29) Есть еще Запридух и Убивец. )

(32) укорачивать до 22, как с балансом у настоящего АдынЭсника должно быть точь в точь ни на копейку ни больше ни меньше.

Есть еще уровень 3,5 или 3,8

(35) Да пробовал, вырастает.

Кстати, а что будет после проходжения 1с-ком 4-го уровня?

лучше определить градацию деградации гидрогенизации 1сников

вы все еще меряетесь?)))

(38) Осознанная компетентность в неосознанной ком­петентности

(37) орехи коли

(37) и сколько всего их теперь?

(32) смело иди в конюшню

Ребят, не завидуйте.

(0) "человек, который знает про 1С практически все" - мне кажется, что таких людей в принципе НЕТ! 1С-ка на столько разрослась, что охватить ВСЕ просто ну не реально....наверное сами разработчики уже теряются во всем этом д****е

(46) "я слишком стар для этого дерьма" (с) Нуралиев

(47) - во-во, в точку!

1С-ник стоит ровно столько за сколько сможет себя продать. Чо тут думать ?

(46) Конечно сложно отыскать человека, который знает все.
Больше пожалуй имеется в виду, что если человек знает регистры накопления, то знает про них все, если знает бизнес-процессы, то досконально и т. д.
При этом вполне может получиться так, что человек очень плохо знает зарплату, на уровне базовых представлений.

(49) Это слишком просто. Я думаю истинная формула стоимости адинесника включает в себя

1. Стоимость часа проститутки в регионе
2. Коэффициент отклонения от стандартных 22х см.
3. Показатель по шкале ЧСВ
4. Рейтинг активности на мисте

классификации http://www.apkit.ru/files/programer.doc

(50) какой же человек профи, если зп не знает?
поди он у тебя еще и бюджетирование и МСФО до кучи не знает ...

(51) п.4 обратно пропорционален?

(54) пункту 2?

(50) как мне кажется тут более важный критерий - за сколько (какими силами) человек может решить задачу с которой ранее не сталкивался. Т.е. один "супер гуру" весь такой крутой и знает решение 90% возможных задач. Но тут встала задача из 10% и на ее решение человек убъет 3есяца.

А есть человек. который быстро обучается и быстро находит решения проблем...на решение такой задачи у него уйдет 1 месяц....думая второй вариант более выгоден

(53) есть узконаправленные спецы!

(56) ну и какой от него толк, когда в 1С, 99% задач одни и те же?

(57) узкие 22 см? но это уже не то

Уровень одинэснега = длина МПХ / (Тупость + Жадность);

(58) толк в том, что человек способен решать не типовые проблемы. Порой "костные" прогеры этим страдают...нууу...как старые бабушки в гос. сруктурах...ты приносишь им флешку, а она смотрит на тебя удивленными глазами и говорит - "а где дискета? куда я должна эту Фигню вставлять?"

я знаю людей, например, которые работают ТОЛЬКО с зарплатой...и чувствуют себя более чем шикарно!

(56) Ну да, конечно. Давайте будем в кладовке хранить молоток с приляпанной пилой и топором, а то вдруг нам придется отпилить что-нить или дерево в лесу срубить.

41.5, 69.8, 101.1, 119.01

(61) причем тут "вдруг нам придется" ??7 я про другое!!! Я про - "человек способен решать не типовые проблемы"

Уровень одинэснега = длина МПХ * (Тупость + Жадность)

(63) это какие например?

стоматолога решающего проблемы не традиционно я бы боялся...

(66) клиенты стоматолога намного реже хотят странного

(63) не типовые это какие?

(67) ну да... мозг включается сам при угрозе жизни...

(56) ))). Вот ты не гуру, - это факт. Дело тут совсем не в скорости))))

(68) ну, первое что вспомнилось из собственного опыта:

еще будучи студентом делал лабораторную на паскале (в консоли). Задача элементарная - пользователь вбивает строку, затем нужно было эту строку разложить на слова и что-то там обработать. Мне тогда не понравилось ,что в тип данных "стринг" влазиет ограниченное количество символов (мне оно показалось слишком маленьким...не знаю почему). И в результате я сделал процедуру, которая анализирует ввод текста (еще до окончания его ввода), сразу раскладывает на слова и загонят все это в динамический массив...ну как-то так.

Когда сделал показал преподу - он минут 10 всячески пытался найти лазейку в алгоритме (вводил длинные строки, вводил через несколько пробелов, стирал текст и забивал заново) - программа отработала. Тогда он повернулся и сказала, что такое решение (подход к решению) видит первый раз за всю практику.

Было приятно.

(71) + на 22 см не претендую...

(32) Лошадей осеменять;)

(70) я и не говорю что "гуру" и не говорю что "главное скорость". Сказав "первый сделает за 2 месяца, а второй за месяц" я предполагал, что решение в обоих случаях будет оптимально, работоспособно и отвечать всем поставленным задачам.

(71) ))) Молодец, сотвествуюшь возрасту - на работу бы взял)

(74) Тебе не понять гуру. Ты не там ищещь).

(75) ну серьезно, первое что пришло на ум...дело было еще на первом курсе.

тупые ванцыри...
PR завёл ветку что бы стать автором нового термина и прославится в веках

.

(71) причем тут 1С,
в администраторы БД метишь или на установку коробок?

(77) Да я про честолюбие).

(0)привязка к стажу, как показывает практика, ничего не дает. Видел "спецов" которые 8 лет мучали один оперативный учет и так не вымучали. А видел товарищей. которые за 1 год зуп освоили как родной

(82) В семье не без урода, да.

(82) + Мое имхо, надо определять набор знаний и навыков которыми должен владеть программист причем с градацией по разделам как явакодеров делят джуниоры, мидлы и сенйоры от этого и зарплату считать. Например получил джуниора по зупу - получи миску супа, освоил на уровне мидла, получи второе, ну а сенйор получает десертик к супу с вторым

(82) А что там осваивать? Другое дело что был период когда от релиза к релизу структура данных менялась.

(82) привязка не то что к стажу, но и к знаниям ничего не дает.
человек может много лет кодить, знать все компомненты, знать СКД и УФ,
но оставаться дятлом

Кстати, хороша идея с сертификацией у фирмы 1с, единственно реализация хромает.
Вот когда стану миллиардером, сделаю себе для души франч и устрою там систему обучения и оплаты работы сотрудников привязанную к внутренним "сертификатам" от количества и качества коих и буду определять постоянную часть зарплаты

(86)ну собственно под словом "знать" подразумевается и умение применить эти навыки. Это как в математике в школе - можно зазубрить все формулы и даже способы решения экзаменационных задач, но при этом решить задачу средней сложности не каждый зазубривший сможет. Поэтому знание нужно проверять решением задач, а не ответами на теоретические вопросы

да, забыл проголосовать

(88) вот-вот, а задача у 1Ска это работа в первую очередь с людьми, а не с кодом

(88) ты видел как сертификаты получают сенйоры и джуниора ? все так же как и в 1С.

(90)ну это если и программист и консультант, но вот зачем разработчику, который силит в офисе и не видит людей умение  с ними общаться? С другой стороны, само по себе общение 1сника с людьми не решит их проблем. 1сник должен правильно и корректно решать эти проблемы

(91)так я говорю о внутренней сертификации, а не о поставленной на поток сертификации фирмы 1с. Если франч крупный, более 20-30 человек в штате, стоит выделить специалиста, который будет заниматься именно обучением и сертификацией специалистов.

(93)туда же и фикси с большим штатом

(92) тогда это кодер

(95) ну в 8ке, с усложнением типовых разделение на консультантов и "кодеров" само собой получается. А на крупных проектах эта вещь необходима для быстрого и качественного внедрения

(96) чего усложнения?
скорее уровень 1Сов снизился и не более того

последний уровень - Гений 1с

кому 100

мне

бан читеру!

(97)я сравниваю 7ку и 8ку. Та же комплексная по гибкости и функциональности в 7ке и 8ке две большие разницы. Когда в 7ке раньше быстрее было накодить, то в 8ке проще галочку поставить

не люблю гуру они невкусные костлявые жилистые или наоборот жирные
новички еще бывают ничего в нарезке и с гарниром может покатить

Этот сайт еще не участвовал в ветке?

http://www.wyllf.ru/pisko/pipiskomer.php

Рома начал пить жестко после увольнения из модесраторов?

(105) Скучаешь, болезный? :))

(106) голову включай перед тем как ручонки потные на клавиатуру опустить!

Послать жену за попкорном?

(71) что, препод динамические структуры данных первый раз увидел?

(109) просто немного удивился студенту с двумя головами

(0) чем дальше тем больше прихожу к тому что это банальное везение
студенту может повезти что он будет в потолок плевать и получать зп

рынок у нас дикий

(108) лучше за коньяком.

(113) Что такое коньяк?

Рома, закрывай контору и иди в ИП. Головняка меньше на порядок)))

(115) Спасибо, кэп :))