Вчера был вечер пятницы и за очередной кружкой пива с коллегами разгорелся нешуточный спор, а суть вот в чем, легче ли бежать по беговой дорожке чем по улице при прочих равных условиях.
Я считаю , что разницы никакой нет, потому что относительно полотна дорожки ты совершаешь точно такие же усилия как и при обычном беге, а кто то говорит что якобы при беге по дорожке тебе необходимо просто поднять ногу а все остальное дорожка сделает за тебя, мол вторая стоящая на земле нога уедит назад сама и тебе остается только поставить нону опять на дорожку, таким образом получается что ты затратил энергии только на подъем и опускание ноги и перенести телотв пространстве тебе помогла дорожка. )
Я бегаю наверно лет пять, раньше бегал по улице, в последнее время купил домой дорожку и бегаю по ней, никакой разницы в затраченных усилиях при беге по дорожке и улице не вижу кроме психологических.
Высказываемся, физическое обоснование крайне приветствуется.

Пробежать 5 км на беговой дорожке раза в 3 легче чем по земле.
Тебе не надо свои килограммы доставлять из точки А в точку Б) прыгай себе на месте...

При беге по жесткому покрытию возникает сильная нагрузка на ступню ног. Так что бегать по асфальту - опасное занятие.

(6) ты знаешь ответ :)

(6) а ты замути ветку с голосовалкой ;)

(6) Бгг
(5) А заднюю ногу ты вперед не переносишь? Или пока пробежался по дорожке, на километр назад отъехал?

(8) Попробуй попрыгать на месте на беговой дорожке, быстро с неё свалишься. Чтобы не свалиться, надо толкаться вперёд. Соответственно, ты пробежишь те же 5 км

(12) сравни перенести ногу в воздухе или оттолкнуть этой ногой 100 килограмм соего веса на метр вперед на земле

(13) надо не толкаться а тупо переставлять ноги.

(9) кроссовки с мягкой подошвой смягчают асфальт.

И вообще, человек - хищник, причем не самый сильный. У него среднее место в пищевой цепочке и его биологическая ниша - бегать за зайцем и убегать от тигра и медведя.

Так что бег сам по себе - это то, для чего человек и создавался

Единственное училие которое ты прилагаешь это если поставить уклон. Тогда усилия тратятся на поднятие своего тела вверх при каждом обороте. но не вперед

(14) Ты так же переносишь свое тело. Потому как если ты его переносить не будешь, то упадешь: вперед (ноги ушли назад) или назад (ноги ушли вперед)

(18) ничего ты не переносишь. оно стоит на месте. а ты ногами мотыляешь

голосовалку в студию

Когда спортсмен бежит по дорожке, дороге, тропинке или любой другой твердой поверхности, то его ноги создают пропульсивные силы, которые ускоряют центр массы тела и движут все тело вперед. Центр массы спортсмена замедляется в течение каждого цикла беговых движений. Дабы не допустить замедления движения тела, ноги поочередно создают для этого пропульсивные силы. Глазами это не заметишь, но бег получается довольно рваный, ноги постоянно подстегивают все тело.
Когда же спортсмен бежит на беговой дорожке, центр массы тела статический (по крайней мере, относительно плоскости). Нет толчка вперед, дорожка просто пролетает под спортсменом. На самом деле при беге на беговой дорожке единственной задачей спортсмена становится вовремя переставить ногу вперед, сохранив при этом свое относительное положение на беговой дорожке. Получается, что основная функция мышц ног во время бега – создавать поступательное движение вперед (образование пропульсивной силы) теряется и бег становится специфическим по отношению к обычному деревенскому бегу.

http://www.run-beg.ru/smozhet-li-begovaya-dorozhka-zamenit-nam-beg/

а я чувствую что на дорожке мне бежать легче чнем по асфальту

кстати, если сравнивать ходьбу:

на дорожке: ты поднял правую ногу - левая в это время уехала назад, ты поставил правую перед собой. пока ты подтягиваешь обратно и поднимаешь левую - права тоже уехала назад.
Итого - ты просто поднимаешь по очереди ноги. При ходьбе на улице ты ими еще и отталкиваешься. Дорожка берет на себя часть работы по перемещению тела

(21) ура я был прав

(19) Вот просто встань на беговую дорожку, включи ее и минут 5 постой.  Потом поднимись с пола, отряхнись. Вот это обычно происходит, если ты не перемещаешь свое тело на движущейся дорожке

(23) Но ты же их "подтягиваешь", как ты написал. На улице просто ставишь вперед

(25) прочитай еще раз тему... особенно (21)

В данном случаи человек и дорожка это одна система отсчета и мы не берем во внимание что есть еще земля, допустим возьмем то же самое полотно дорожки и постели его на землю и пробежим по ней, мы пробежали ровно такоеже растояние сколько и длинна дорожки, а теперь предположим что это полотно еще двигается в пространстве со скорость 100500 км ч РАВНОМЕРНО и что вы хотите сказать что ваши ноги ктото передвигает? Да нет вы идете по дорожке сами а то что полотно передвигается в пространстве это уже совершеннотдругая система отсчета

(25) попробуй помахать сверху руками в воздухе, и пролезть вперед по какой нибудь трубе на руках.
Скажешь что сложнее

(27)  когда дорожка проезжает под ногой - человек на улице затрачивает равномощное усилие, чтобы перенести тело вперед на это расстояние. дорожка берет на себя часть энергии, затрачиваемое на перемещение тела вперед

(29) относительно полотна дорожки ты точно также перемещаешь свое тело, ты не перемещаешься в пространстве, но относительно полотна ты перемешаешься, разница тут может быть только в сопративлении воздуха которого при беге на дорожке нет изза отсутствия перемещения в пространстве

(28) Сравнил упражнение с нагрузкой и без.... молодец
(29) Т.е. ты думаешь, что на движущейся дорожке человек не двигает себя вперед? Если он не двигает себя вперед, он уезжает вместе с полотном назад. Двигая себя вперед относительно полотна, спортсмен остается неподвижным относительно наблюдателя

(30) Ну вот разве что

+(0) безалкогольное пиво, резиновые телки..

(30) ещё раз. При деревенском беге нужно постоянно ускоряться, на дорожке - просто переставлять ноги, ибо постоянный наклон вперед сам тебя удерживает на одном месте.

Дорожк  не перемещает твою ногу она перемещает тебя целиком а ты в свою очередь чтобы не слететь с нее перемещаешь свое дело над полотном, скорость перемещения тела компенсируется дорожкой, получается что ты остаешься в том же месте но расстояние по полотну ты проходишь

(31) вот именно что сравнил упражнение с нагрузкой и без. Как в случае с беговой дорожкой

Оку на валах тоже можно до 180 км.ч разогнать если коробки хватит)) А вот по дороге она врядли себя так растолкает

(37)
– Может ли «Запорожец» развить скорость 140 км/час?
-– Да, если его спустить с горы Арарат.
©Армянское радио

(36) Но твое стокилограммовое тельце никуда не девается...

(37) сопративление воздуха ...

(39) что значит фраза "Но твое стокилограммовое тельце никуда не девается..."

А на беговой дорожке оно исчезает ?

пиши вразумительные вещи

(41) Ты сам до всего доходишь: и на беговой дорожке и на стадионе в школе ты тащишь вперед свое тело.
Это не совсем тоже самое, что "помахать сверху руками в воздухе, и пролезть вперед по какой нибудь трубе на руках."

А вообще, картинку, как в школе, на уроках физики, не мешало бы сделать с отрисовкой всех сил, действующих на бегуна в случае с дорожкой и без. Если силой ветра/сопротивлением воздуха пренебречь, то разницы практически не будет

Вообще насколько сильно отличается беговая дорожка и бег на улице проверить достаточно легко, но, к сожалению, время на эту проверку уйдет достаточно много. Так я летом бегаю по стадиону (по вечерам), но уже осенью занятия бегом приходится свернуть - слишком рано начинает темнеть, а стадион, в отличие того как было при коммунистах по вечерам не освещается - увы, без света на стадионе можно шею сломать (слишком давно его не ремонтировали), поэтому зимой тренироваться не получается. При этом начало тренировок весной показывает очень сильную растренированность. Было бы интересно, протренировавшись всю зиму на беговой дорожке выйти на дорожку обыкновенную - тяжесть бега по обыкновенной дорожке после тренировок на тренажере однозначно показала бы смысл тренировок на беговой технике. От себя скажу, что тренировка на эллипсоиде однозначно не помогает увеличить результат на беговой дорожке - по-видимому тренируются совершенно разные группы мышц (хотя пот эти тренировки вышибают так, как бег не может даже в самую сильную жару).

По беговой дорожке не бегал. Но насколько видел - там нет привода полотна, есть только тормоз. т.е ногами нужно это полотно сдвигать.. упираясь руками...

(44) бугага
http://www.youtube.com/watch?v=uih5YF-g5dw
http://www.youtube.com/watch?v=QtmJH2V_Xxs

(44) Разные дорожки бывают, есть электрические, они сами вертятся, а есть такие, которые самому надо крутить - самые дешевые

(46) хм. Беговая дорожка - это чтобы давать нагрузку. т.е. "уставать". А электрические - чтобы бегать, но уставать меньше???
не проще ли тогда не бегать вообще...

(47) ну, вот некоторые (не будем показывать пальцем) считают такую беговую дорожку полноценной заменой деревенскому бегу

(48) Кто бы еще объяснил живущим в городе (а здесь я думаю на 99% такие) - что такое деревенский бег?

(49) Кирзачи на босу ногу, рубашку в треники заправил и погнал.....

(47) А на тех дорожках, которые не электрические бег вообще бегом назвать затруднительно - там приходится руками держаться, т.е. руки не работают вообще, т.е. мы имеем скорее перетягивание каната, чем бег...

(49) обычный бег по улице. Этим выражением оперирует специалист из ссылки (21)

по дорожке легче так как твоя скорость не зависит от того как ты толкаешься а только от самой скорости дорожки  , тебе лишь перебрать ноги приходится. это все равно что прыгать и поднимать ноги.

(53) не удачное сравнение. Попробуй попрыгать в течении получаса и сравни с бегом за такое же время

Тут побегал недавно в зале пару месяцев.
Не сказал бы, что легко, наоборот, употеешь.
А кому легко, скорость можно увеличеть и время.
Кроме того, на настоящих дорожках программа есть, можно режимы всякие выставлять типа горка-равнина-горка.
(51) А вот это главное- без рук, и при том попробуйте удержаться на дорожке.

а вот что тяжелей на велике или на велотренажере

(55) А в чем проблема - руками держишься за перекладину (а не работаешь как в беге) и перебираешь ногами...

меня другой вопрос больше интересует. Можно ли набрать вес, занимаясь бегом?

(57) Тогда весь смысл бега теряется.

(56) на тренажере тяжелее

(60) Угу.

взлетит ли самолет на движущейся ленте?
баян!!!!!!!!!!

(58) Набрать не знаю, но сбросить только бегом не получится - ходил дитем на беговую секцию, была пара знакомых достаточно полноватых ребят (парень и девушка), бегали классно, но сбросить вес это не позволяло. Тут скорее от общей конституции зависит...
(59) Ну, я про это и сказал в (51)

(62) Это смотря как эту ленту использовать, если как в анекдоте - тысяча китайцев натянули резинку, чтобы их новейший корабль долетел до луны, то взлетит :-)

(63) если после бега идти в макдональдс а бегать раз в неделю то да.. фиг сбросишь

аэробные нагрузки вообще рекомендуют чуть ли не каждый день делать..

по поводу дорожки - я лично разницы не вижу
другое дело что в спортзале всегда одинаковая погода, воздух, есть туалет, можно включить какойнить сериал и спокойно себе бежать полчаса-час..
и главное - потом обратно не надо будет возвращаться..
слез с дорожки и пошел пресс качать или силовые нагрузки совершать...

(65) Вообще-то бегали мы тогда минимум шесть раз в неделю, минимальная дистанция была 6 км, средняя 8-10, а по выходным 12-15, причем бегали быстрее чем по 5 минут километр. Так что нагрузки были не слабые, но это в деле похудения не помогало...

(67) то есть жиртресты бегали 6 дней в неделю в среднем по 8-10 км и не сбрасывали ни кг? что-то не верится

(67) не верю..
пробежать 15 км и не скинуть полкило-кило только за счет потоотделения...
ну это наверное только если у тебя при росте 180 вес 40кг...
а любой пухлый насквозь истечет потом...

(68-69) Тем не менее это так. Причем бегали ребятишки по скорости очень неслабо. Были в числе лучших в секции...

а я верю. Слышал, что боксёры как раз набирают вес перед соревнованиями с помощью бега, чтобы попасть в определенную весовую категорию. Только одеваться надо легко, чтобы ни в коем случае не потеть

(68) это они ему сидя за соседнем столиком в макдаке рассказали..
доедая второй бигтести и запивая его литровой колой..
типа " я не жирный, это у меня кость широкая и вообще ща доем и побегу 15 км. бегать и я так бегаю каждый день а вес не сбрасывается"


зы: аэробные нагрузки это процентов 25 успеха при сжигании жира..
основное это питание...

(71) точно.. а еще в макдональдсе продается диетическая кола.. если ее пить то можно похудеть..
чем больше пьешь тем больше худеешь...

Если просто, чем отличается бег на дорожке от реального? Тем что на дорожке на надо перемещать тело физически в пространстве. Следовательно на дорожке всего навсего меньше нагрузка на мышцы ног, которые толкают тело вперед при реальном беге. Но бег это аэробное упражнение, а не тренировка ног, поэтому на дорожке бегать более эффективно, потому что меньше нагрузки на мышцы ног, дольше не устанешь, но сердце все равно будет работать на очень высоких оборотах.

кстати в интернете полно фоток бывших жиробасов которые со 100 тонн сбрасывали до 40-50 кг...
типа фотки до и после..
весьма внушающее

(72) Ты хоть на мой возраст погляди :-) , тогда ни маков, ни диетичской колы не было, только березовый сок в ближайшем гастрономе. А еще обрати внимание, что сказанное это не пересказ того, что кто-то сказал, а то что сам видел - паренек, которого я бы отродясь худым не назвал тогда к КМС-у подбегал, бросил потому-что цены сбросили, пришлось на жизнь зарабатывать, а не бегом заниматься.

Хотя помню, когда бегал и играл в футбол, уставал так, что просто подохнуть хотелось, всё тело горело..На дорожке такого никогда не было, чаще останавливаюсь когда уже тупо надоедало бегать.

(74) икроножные мышцы устают на дорожке медленнее
но учитывая что в среднем интенсивность тренирово что на дорожке что на велотренажере выше чем пробежка по асфальту или поездка на веле - разницы нет...

кстати в городе на дорожке бегать еще и полезнее :)
легкие всяким г.вном не засоряешь...

(77) потому что в футболе у тебя рывки.. постоял постоял, в носу как аршавин поковырял, ж.пу почеса, затем раванул - 15 метров побежал и снова стоишь...

а на дорожке ты программу включил и побежал.. и бежишь так минут 40

+(76) Вру КМС-ом он уже был, к мастеру подбегал

(80) значит не бегал он целенаправленно на сжигание жира.. а бегал на выносливость и скорость..

это как с силовыми - можно качаться на рост мышечной массы а можно качаться на силу...
так и тут..

лично мне удобнее бегать по дорожке, контроль прежде всего

Бывает разный бег, на длинные и короткие дистанции. При беге на длинные дистанции сгорает всё и жир и мышцы, марафонцы все худые и жилистые. На коротких дистанциях вес теряешь меньше.

Так я тебе про это и говорю, что даже пробегая шесть дней в неделю в среднем по десятке, далеко не факт, что будешь стройным как тростиночка. Нет, конечно, жиртрестом не будешь, но и сильно сбросить вес не удасться. Кстати, могу заметить еще одно личное наблюдение - регулярные беговые тренировки приводят к тому, что потоотделение при беге сильно интенсифицируется, причем не только при беге. Если же регулярно не тренируешься, то потоотделение при больших физических нагрузках сильно уменьшается по сравнению с периодом регулярных тренировок.

В любом случае бег это лучшее способ похудеть. Бегайте в спортзале, глотайте л-карнитин, не еште быстрые углеводы(булки, пирожные и т.д.), а лучше вообще не ешьте,  и вес будет уходить.

(85) Лучший способ похудеть - меньше жрать :-)

Беговая дорожка или тренажер- велосипед - ее не обмануть, особенно, если за твои деньги нанятый тобой тренер следит, чтобы режимы не менял, а бежал, например, с одной скоростью под одним углом 2 часа.

На улице- организм устает - сразу бежит медленнее, педали крутит медленнее, халявит.

Вот и вся разница.

На улице лучше бегать. Бешишь 10 км, догнал гражданина, отобрал у него 300 руб., и дальше бежишь 10 км. На дорожке такого не сделать.

А питаться надо так http://www.youtube.com/watch?v=5jzvOZSNrs0, например.

(88) зато на дорожке тебя никто сзади не догонит, не отберет 300 рублей и дальше не убежит.

(89) Ты их сам отдаешь добровольно )

ЛУчше прыгать на скакалке, а бегать лучше по лесу.

Мне думается, что как аэробное упражнение, бег на дорожке более эффективен. Потому что на дорожке меньше нагрузка на мышцы, т.к. тело не надо толкать физически вперед плюс нет сопротивления воздуха. А аэробная нагрузка меньше не становится, так как мышцы тела все равно делают те же движения что и при обычном беге, только с меньшей анаэробной нагрузкой на мышцы, которая при беге и не нужна.

Короче при беге на улице могут раньше устать мышцы тела и ты остановишься. На беговой дорожке мышцы тела не устанут, поэтому можно бегать пока не сдохнешь или сердце не откажет.

Элипсоид - крутая штука, 20-30 минут в день обеспечивают хороший тонус организма.

какие-то странные размышления у вас. Каковы размеры дорожки? метр на полтора? А теперь представьте что размеры 10 на 20 километров. и вы так же по ней бежите. В чём разница с обычным бегом? только мизерное сопротивление воздуха. Различия только психологические.

(95) +100
Я это еще в (27) и (30) говорил но люди видимо не помнят что такое система отсчета из курса физики класса наверно 8

(95)Какая нафиг психология.
Я спокойно иду не прилагая усилий со скоростью 5-6 км/ч, на дорожке при такой скорости приходится сильно напрягаться, иначе улетишь с дорожки.

Если размеры дорожки будут 10 на 20 километров, и ты находишься не с краю, то различий никаких  с обычным бегом, или шагом, можно вообще постоять, покурить. Но бегают то все на дорожках полтора метра в длину, и меньше метра в ширину, поэтому малейшее изменение ритма движения ног, и тебя впечатает в стену.

(95) сопротивление воздуха далеко не мизерное и земля не крутится у тебя под ногами со скоростью 10 кмч относительно твоего тела.

а еще лучшее сравнение - в метро эскалатор тоже движется, попробуй "постоять на месте" по направлению к выходу
ЗЫ что за дебилизм? и эти люди 1снегами работают...

В (21) правильно описано "Получается, что основная функция мышц ног во время бега – создавать поступательное движение вперед (образование пропульсивной силы) теряется и бег становится специфическим по отношению к обычному деревенскому бегу. "

То есть отличие бега на дорожке в том, что меньше нагрузки на мышцы ног, т.к. двигать поступательно тело вперед не надо. В плане же аэробной нагрузке бег на дорожке ничем не хуже обычного, а ноги тренировать и другими упражнениями можно.

(95)земля крутится со скоростью 10 км/ч?
Ваще-то 1666км/ч, то есть на 3 порядка быстрее ))))

(96) Вот упертый то... Прочти еще раз (21) тогда и вспоминай физику 8 класса

(102)Не вырывай из контекста. В (99) сказано  "со скоростью 10 кмч относительно твоего тела"
Ключевое слово - "относительно" Поэтому никаких 1666км/ч, ты еще сюда скорость движения вокруг солнца приплети, и скорость движения от "большого взрыва"

по мне, бег на беговом тренажере - что-то сродни ананизму ))) Нет ничего лучше настоящих кроссов по лесам и горам.

(93)Редкостный бред

(+106)Сразу виден выдающийся теорЭтик...