Имя: Пароль:
1C
1С v8
Документ реализации сумма НДС
,
0 Алексей777
 
03.07.12
06:13
Всем привет. В документе реализации 100 позиций, НДС в сумме, по каждой позиции НДС рассчитывается как сумма/118*18. При округлении получается разница между НДС в целом по документу и суммой рассчитанных НДС по каждому товару. Разница естественна - из-за округления - и  тут не к чему придраться - все математически верно. Не нашел обоснования в НК РФ такой ситуации - подскажите ссылку, где можно об этом обосновании причитать.
Заранее благодарю.
1 Хуан
 
03.07.12
06:29
Пригласите бухгалтера
ГЫЫЫ
2 Алексей777
 
03.07.12
06:30
Для чего?
3 Хуан
 
03.07.12
06:32
(2) Программисту и аналитику знать законодательство не помешает.
Но зачем на себя брать чужую работу?
Такие вопросы должен решать главбух
4 Пеппи
 
03.07.12
06:34
(3) ни о чем, и не лень с утра? )
5 Хуан
 
03.07.12
06:36
(4) Какой вопрос такой и ответ
В Вашем посте еще меньше смысла...
6 Хуан
 
03.07.12
06:38
(0) Может объясните в связи с чем возник такой вопрос?
У меня даже вариантов нет :-)
7 Алексей777
 
03.07.12
06:42
(6) есть такая ситуация, сейчас :).
8 Мимохожий Однако
 
03.07.12
06:43
(0)Открой налоговый кодекс.
9 Хуан
 
03.07.12
06:45
(7) Странно
Насколько я понимаю, такая ситуация есть в любой организации...
В моей практике была даже ситуация, когда поставщик округлял сумму НДС по строке до целых рублей....
10 Пеппи
 
03.07.12
06:51
(5) :) Такую тему часто обсуждали, но единого мнения вроде так и  небыло и в НК вроде нету об этом.

Если с математической точки зрения, то такого не происходит если НДС не в том числе а сверху.
11 Мимохожий Однако
 
03.07.12
06:52
Что написано в счет-фактуре в итого,то и примут для зачета. Остальное от лукавого. (10)Так ты открой НК.
12 Алексей777
 
03.07.12
06:54
(8) читал однако. Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг), исчисленная исходя из цен, определяемых в соответствии со статьей 105.3 настоящего Кодекса, с учетом акцизов (для подакцизных товаров) и без включения в них налога.

Меня то и смутило, что четко сказано: "и без включения в них налога".
(10) согласен.
13 Алексей777
 
03.07.12
06:55
А мы в реализации уже в априори определяем сумму налога как в ППВ.
14 Мимохожий Однако
 
03.07.12
07:03
Почитай ст.166
15 Алексей777
 
03.07.12
07:17
(14)читал прежде чем задать на форуме вопрос.
1. Сумма налога при определении налоговой базы в соответствии со статьями 154 - 159 и 162 настоящего Кодекса исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы, а при раздельном учете - как сумма налога, полученная в результате сложения сумм налогов, исчисляемых отдельно как соответствующие налоговым ставкам процентные доли соответствующих налоговых баз.
2. Общая сумма налога при реализации товаров (работ, услуг) представляет собой сумму, полученную в результате сложения сумм налога, исчисленных в соответствии с порядком, установленным пунктом 1 настоящей статьи.
Все верно: определяем вначале налоговую базу, о чем я уже выше писал, и далее исчисляем процентную долю соответствующих налоговых баз. В тексте ничего не говорится о том, что при определении налоговой базы могут появляться какие-либо отклонения :).
16 Мимохожий Однако
 
03.07.12
07:21
Никаких отклонений. Если по всем позициям накладной одинаковая ставка, то берется налог от всей суммы.
17 Алексей777
 
03.07.12
07:36
Т.о. мы пришли к тому с чего и начали :) - (0). Т.е. наша математика в 1С, если сумма включает НДС неверно рассчитывает НДС по товарам, т.к. в сумме рассчитанный НДС по товарам не равняется сумме НДС рассчитанной от суммы по документу в целом.
Т.о. прежде, чем задать на форуме вопрос я прочитал данные главы и не нашел ответа на поведение 1С, вот и решил задать вопрос :).
18 hhhh
 
03.07.12
07:48
(17) всё-таки ты не прочитал. Ведь четко написано, что общая сумма НДС считается как сумма НДС по строкам.
19 Алексей777
 
03.07.12
08:03
(18) а что именно я упустил?
- Налоговая база при реализации налогоплательщиком товаров (работ, услуг), если иное не предусмотрено настоящей статьей, определяется как стоимость этих товаров (работ, услуг) - как понимать "этих"? стоимость одновременно всех товаров, тогда (16); стоимость каждого товара, тогда - "и без включения в них налога", а у нас то с включением.
- а при раздельном учете - как сумма налога, полученная в результате сложения сумм налогов, исчисляемых отдельно как соответствующие налоговым ставкам процентные доли соответствующих налоговых баз. Я так думаю, что пункт - Общая сумма налога при реализации товаров (работ, услуг) представляет собой сумму, полученную в результате сложения сумм налога, исчисленных в соответствии с порядком, установленным пунктом 1 настоящей статьи - как раз просто и учитывает раздельный учет.
Т.о. где именно конкретно написано, что налог мы считаем от базы (сумма+НДС) и конкретно по каждому товару, а не в целом по всем товарам.
20 Хуан
 
03.07.12
08:17
(19) таким образом возвращаемся к (1): обратитесь за толкованием к главбуху
PS
Как вариант можно получить бухгалтерское или юридическое образование
21 Черников
 
03.07.12
09:19
Ссылка к налоговому кодексу ничего не даст. Ошибки будут как в том так и в другом случае. 1С выбрало вариант когда НДС по документу считается как сумма НДС по строчкам спецификации. Кстати раньше был другой вариант , сумма НДС документа считалась из общей суммы документа и было очень много нареканий со стороны бухгалтеров. Сейчас выбрали другой вариант, во всяком случае, не хуже
22 Алексей777
 
03.07.12
11:03
(21) т.е. со-стороны официальных источников (письмо минфина ...) разъяснений по данному вопросу нет? Думаю, что что-то должно быть все-равно :).
23 Черников
 
03.07.12
11:44
(22) Что то не помню ни одной реакции официальных органов , разъясняющих решение возникающих проблем проблем с округлением
24 ale-sarin
 
03.07.12
12:04
По моему такие разговоры выеденного яйца не стоят.
1. А если в одном документе товары с разными ставками НДС?
2. А если часть товара пойдет на разные виды деятельности с разными ставками НДС (например, экспорт и не экспорт), и придется восстанавливать НДС по части документа.

Думаю, что считать НДС надо по каждой строчке.
25 shpioleg
 
03.07.12
12:07
(0) НДС пересчитывай от суммы без НДС и проблем не будет (хотя их тут и нет).
26 kotletka
 
03.07.12
12:09
Все верно, считается построчно и ниипет. Проблемы начинаются когда первичку из 1с начинают забивать в САП, там НДС по общей сумме
27 Алексей777
 
03.07.12
12:13
(24)
1. А если в одном документе товары с разными ставками НДС? - базу определяем по каждой ставке отдельно.
2. А если часть товара пойдет на разные виды деятельности с разными ставками НДС (например, экспорт и не экспорт) - а при раздельном учете - как сумма налога, полученная в результате сложения сумм налогов, исчисляемых отдельно как соответствующие налоговым ставкам процентные доли соответствующих налоговых баз - и тут НК рулит.

и придется восстанавливать НДС по части документа - что же, и здесь также есть четко прописанные правила.
28 kotletka
 
03.07.12
12:15
Такая разница между построчно и общей тебя чем конкретно неустраивает? или просто теоретизируешь
29 ale-sarin
 
03.07.12
12:17
(27) О том и речь. На хрена в разных случаях считать построчно или общую сумму.
Это  что ж получается, что в двух документах будем применять разные способы расчета НДС?
30 Алексей777
 
03.07.12
12:19
(28)да, это не устраивает бухгалтера, которому мы отправили документы реализации :). Что касается теоретизации - то я бы это назвал скорее практизацией :).
31 hhhh
 
03.07.12
12:24
(30) ну два варианта: 1. послать ее куда подальше. ее задача - списать общую сумму внизу и взять ее к вычету.
2. прогнуться и сделать специально для нее в екселе счет фактуру и лично съездить вручить.
32 ale-sarin
 
03.07.12
12:28
(31) +1 Однозначно.
33 Мимохожий Однако
 
03.07.12
12:28
(31) Выбираю вариант 1.
(0)Делай голосование. )))
34 Aleksey
 
03.07.12
12:28
(30) Потому что НК не читаете. В НК сказано, что нужно сумму без налогов умножать на ставку построчно и сложить все суммы. А вы берете сумму без налога, которая у вас не точная а с юолее чем двумя знаками после запятой и умножаете на ставку и теряете копейки
35 Алексей777
 
03.07.12
12:32
Сделаю официальный запрос в налоговую, пусть меня научат :). С результатом ознакомлю :).
36 hhhh
 
03.07.12
12:34
(35) ответ из налоговой придет: то что вы написали в (15) и внизу подпись налогового инспектора.
37 shpioleg
 
03.07.12
14:03
(35) Ответ придет такой, что ты его все равно не поймешь.
Сказали уже, сумму без НДС умножай на ставку и получишь сумму с НДС + пару копеек.