Собственно, навеяло печальными постами на Мисте: решено покинуть родные края. Основные шаги:
1) первый год - активное изучение английского с нуля с репетитором, по возможности изучение рынка труда спецов по SAP в Канаде, изучение SAP.
2) Второй год - продолжение активного изучения английского, прохождение 2-3 курсов по SAP, устройство за тарелку супа стажером SAP в какую нибудь из big4 или западную.
3) Третий год - подготовка документов, сдача экзаменов по инязу, продажа автомобиля ЛОГАН, миграция.

У кого какие мысли по такому раскладу, может кто чего подсоветует?

(0) С чего начать, с чего начать , с работы в закрытом НИИ ... :)

(329) Ну был кризис. Серьёзный кризис. Но СССР вполне был реформируем. Это все понимали и поэтому Горбачёв поначалу имел поддержку всего народа.

(332) Был реформируем, не спорю. только каким путем?
то, что он просрал СЭВ и варшавский договор - ну так это все равно было дело времени... Не сильно то и хотели в них оставаться "страны, выбравшие путь социализма". Мало выторговал за вывод войск , ну так больше выторговал бы - чуть позже был бы тот же результат...
а путем дэн сяопина идти не хотели...

(333) Можно много говорить, да и переговоренно уже.
По-простому:
Нормальный хозяин сначала построит новый дом, переедет в него, а потом сломает старый.
А этот "реформатор" начал с демонтажа дома и оставил нас с голой попой на улице.
Сам то в Омерику укатил, проедать свои серебренники.

(334) Построить параллельную экономику? :-) Старая работает с госпланом, а новая ресурсы берет из воздуха? Мы не китай, крестьянское население "Дядюшка Джо" повывел, да война....

(335) Хорошо. Тебе ТЗ - перевести учет с перелопаченной 7.7 на 8.2.
Ты же не скажешь: "Всё. С завтрешнего дня семёру в топку и считаем всё в Экселе, пока я вам на восьмёре напишу что надо".

(336) Экономика немножко отличается от софта. тем более, в случае перехода я привлекаю внешние ресурсы. А в той экономике ресурсов особо взять неоткуда было... горбачев попытался на западе занять, но опять же за ресурсы надо чем-то платить...
то, что руль не удержал - однозначно. Но опять же, кто был в первых рядах "борцов с коммунизмом"-то? секретари обкомов, секретари ЦК, комсомольцы, "советчики" - вся номенклатура...
ХЕЗ, что надо было делать...

(337) Можно ли поменять фундамент, не ломая дом?
Можно.
Надо было заменить гнилой изначально фундамент марксизма-ленинизма.

(149) >>друг стажировался в СШП, поехал там в дисней ленд
Мне, как человеку 7 лет прожившему в США, очень трудно поверить в эту историю. А если даже это и правда, то это очень нетипичная история.
Впрочем, я с полиций дел практически не имел. Даже с гаишниками. За 7 лет меня ни разу не останавливали. А езжу я много.

(0) А нафига САП-то?
Проще сертификаты тут получить по железякам и мелкософту, там они котируются только подтвердить вроде надо, работу эникея-системщика там проще найти чем программера. Деньгами меньше, но не намного. А дальше уже смотреть думать по обстоятельствам.

Реформирование СССР можно было начать с создания свободных экономических зон. Был такой известный "Щекинский метод" в 60-70-е годы, от которого тихо отказались, потому что боялись безработицы. Имели место попытки организовать вместо колхозов и совхозов фермерские хозяйства. А надо было совхозы преобразовывать в агрофирмы. На месте одного совхоза можно было создать 1-3 агрофирмы. Ну если кто-то из крестьян ужасно хочет работать единолично, дать такую возможность, но при этом объяснить, что при таком подходе для него даже переболеть гриппом может оказаться сложной проблемой (а кто подменит?).
А у нас сначала в 1917 году сломали все до основания и начали строить заново, а затем в 1991 опять все сломали и все по новой.

(340) Один корешок-саповец упилил в Канаду в 2004, там забросил САП и работает с Экселем на партайме - дом купил, две машины купил, отдыхает в Канкуне, старшую дочку в прошлом году в тамошний институт учится отправил. Нормально для фрилансера понаехавшего, я считаю. На фуллтайм идти категорически не хочет, пытается свой бизнес замутить.

(0) Маньяк, это ты?

(343) я - это я. Маньяка не знаю.

(330) Спасибо за ссылки второй раз, я уже понакачал оттуда аудиокнижек. По поводу разорит - можно ходить и по 300 руб/занятие - но это для студней, и там надо долго. А здесь - цена для Липецка обычная, а звезд не обещают - зато реально будут готовить к сдаче экзаменов по стандартам. За 2 года будешь лопотать. Ну если сам будешь еще поднапрягаться...

(0)
лучше в Австралию - там тепло
а работать - какая разница где?

(345)Для того что бы сдать экзамен "лопотать" не обязательно.

(347) ну да - там методика важна. Но лопотать при той интенсивности занятий, какую сейчас планирую, должен.

(346) какой проходной бал в Австралию?

(348)
ищи в инете сайты обучения
с возможностью скайп общения с носителями

(344)Страна должна знать своих героев
Кто такой Маньяк?
http://infostart.ru/public/141601/

(349)
честно говоря не а курсе
но думаю сначало нужно там работу найти
поработать по рабочей визе а там и о ПМЖ задуматься

(350) да я бы рад, но работа не позволяет в рабочее время.  А таких, которые готовы в любое время я не нашел. За совет фенкью.

"Уважаемый генералиссимус Ким Ир Сен! Родной Полководец Ким Чен Ир!
Недавно, встречая День Солнца, я удостоился чести образцового члена Детского Союза, добившись успехов в учёбе и организационной жизни.
И в будущем, следуя указаниям уважаемого учителя Ким Чен Ына, я стану знаменитым доктором наук, поддерживающим нашу Отчизну наукой и техникой."
http://www.uriminzokkiri.com/index.php?ptype=russian&no=353

(354)Предлагаешь вместо Канады свалить в Северную Корею?

(352)
вообще все эти балы - барьер который трудно преодолим
если ты пристроешься там работать, то власти на все закроют глаза
а если будут положительные отзывы, то считай что тебя пропустили ;)

(355) Упаси боже. Корейцы все равно не поверят в искренность и будут держать в тюрячке.

(357)
нееее
съедят да и все

(356)Нет. Он проходим для специалиста до 35 лет со знанием английского.

+(356)
но я не вижу смысла ехать туда работать, здесь работать.....
если деньги есть и здесь можно оторваться получше чем там
так что если туда ехать - однозначно бизнес

(338) Фундамент убрали - все и развалилось. построена промышленность была именно пож этот фундамент: централизованное планирование, директивное ценообразование, довольно высокие социальные гарантии за счет кросс-финансирования, и т.п.
А основное (и причина "перестройки", и причина развала) - слишком грамотное население... Это забитым китайцам можно было жить без телевизоров - считая, что раз не умирают сотнями - значит, живут весьма неплохо, работать за еду и т.п. А в ссср этот этап прошел в 30-х годах...

(359)
пробуй - флаг в руки - только учти посол балы не считает

(345) Сдача экзамена — плохая мотивация.

(363)Фиг с ней с мотивацией :) методика другая.
Для сдачи тестов натаскивают уже знающих язык людей.

(345) Сосредоточься не на экзамене, а на том, как ты будешь там реально жить и общаться. Попробуй погрузить себя в такую среду здесь. Поставь англиский Windows, общайся на англоязычных форумах, читай английские книги, смотри английские фильмы, слушай английское радио...

(365)Так он тест никогда не сдаст :)
У них менталитет немного другой. С твоими советами мимо модулей разговор, чтение и эссе он пролетает со свистом. Может быть сдаст слушание более-менее удачно.

(366)
мдя как мячики по желобу
никакого творческого мышления....

(365)
общайся на англоязычных форумах - чревато быстрым баном :)

(366) Ну почему никогда. Он выделил себе 3 года, это хороший срок. Я вот активно занимаюсь всего год и уже читаю в оригинале Гарри Гаррисона, Ричарда Докинза, вчера посмотрел "Форест Гамп". Обошёлся без репетиторов, если не считать десятка занятий по Skype. Сильный толчок дали Драгункин, A.J.Hoge и LinguaLeo.

(369)
вот блин заразил Драгункиным - сижу читаю

(369)На тестах проверяют способность а)понять собеседника, б)донести свою мысль.
Уверяю тебя(да и остальных, кто тут уверен, что никакого творческого мышления, хе хе хе), что ты со своим знанием пролетишь как фанера над Парижем, например на модуле "разговор", когда спросят твое мнение, скажем по проблеме перенаселения земного шара и дадут минуту на подготовку. Говорить без остановки минимум две минуты. Или за 40 минут написать эссе на тему почему у нас в мире прогресс, а работаем мы все больше и больше.
И на подготовке к экзаменам именно на это и натаскивают. Трындеть на любые темы. Без такой специфической подготовки очень сложно доказать, что ты способен говорить и понимать.

(370) Его ещё можно слушать и смотреть. Мне больше понравился аудиокурс.

(371) Почему я пролечу? Не вижу никакой сложности трындеть на любые темы.

(373)А ты попробуй :)
Приди домой и коту две минуты вещай о том, какой ресторан тебе больше нравится и почему.

(374) Ничего не получится. У меня кота нет. :0

(375) я обычно с телевизором говорю, потому что кот не разделяет моих мировозрений.

(375)Ну зеркалу :) любому, кто не будет перебивать. Это первый шаг. Второй - все тоже самое, но кому то, кто делает вид, что ему тоже интересно и этот гад еще будет задавать уточняющие вопросы :)

И откуда взялся миф что на собеседовании спрашивают рассказа на отвлеченные темы? Там обычно просят рассказать про свой опыт работы.

(375) ну все, ты пролетел, как фанера над Парижем))

(378) Тут речь не про собеседование, а про экзамен типа TOEFL или IELTS

(327) Ты не один. http://www.1c-canada.com/
Я, правда, не нашел там объявления о вакансиях, но мало ли...

(381) там даже не написано, что это продукт из России...

(382) Там написано круче: "1C software is appreciated in the Canada, USA, the UK, France, Germany, Spain, Italy, Poland and other countries. " Так что мы спокойно живем в "other country".

Но с другой стороны, а зачем там писать что продукт изначально зародился в России? :)

(383) это похоже на меня, когда я скрываю, что свою карьеру начал с того, что спал за деньги...

(384) ну, сторожем работал...

(385) правда, в ювелирном цехе.

(380) А Вы с какой целью учите англицкий?

(387) вi из госдепа?

(387) Чтобы научить своих детей английскому, чтобы у них было больше возможностей в жизни.

(388) да нет, так сказать, пока просто собираю инфу...

(0)можно ещё активно какать на Родину, а потом попросить политического убежища

(391) потом можно не успеть попросить...

(391) да и вообще как? это же Родина...

(393)Зачем тогда валить собрался ? Настолько подвержен влиянию мистовских веток ?

(394) Да. Неустойчивая психика.

(395) тогда на вот, подвергнись влиянию  фильма "Секрет" ("The secret")

(394)Парадокс, да?
Вроде в свободной стране живем: захотел - уехал.
А вот тока захочешь уехать тут же набегают толпы "патриотов" с криками "Ты пошто Родину покидаешь? "

(396) блин зачем предложил, придется смотреть...

(397)Парадокс, да?
Вроде общаешься нормально. Вопрос - ответ. Стараешься конструктивно и логично это делать.
Дак нет - тут же набегают толпы троллей с эмоциональным криками и попытками манипулировать - увести обсуждение в сотрону слюней и соплей

(399)"можно ещё активно какать на Родину, а потом попросить политического убежища"
Если это конструктивно и логично, то я даже боюсь себе представить что будет когда вы троллить начнете :)

А вот еще познавательный цынк: http://www.berkem.ru/iz-kamentov-i-snova-kto-by-mog-podumat-o-vysokoj-evropejskoj-kulture/

Не про Канаду, верно. Но про другую, очень похожую местность, где пони пьют из радуги и срут бабочками:

"Ты был в Швеции?
У родственников там квартира.
Каждый третий болен психически.
Каждый второй имеет сексуальные психологические “специальные потребности”.
Ко мне много раз приставали с сексуальными предложениями. Причем не только женщины. Я тогда ох*ел.
Бухают там как в Российской глубинке, много и часто.
Таких бытовых долбойобов на улицах я не видел нигде в мире, торчащие трусы, массово не застегнутые ширинки, с переодически торчащими от туда мудями.
Они в принципе, моются. Но не все. От каждого пятого вонь страшная.
Сложно короче объяснить, но мне там не понравилось."

А есть ещё долбойобы с васильковыми гласскаме – “они там без комплексов все!”

(400)это сокращенное обозначение ситуации, когда человек активно занимается т.н. "оппозиционной" деятельностью, а потом уезжает за границу и просит там политического убежища, как узник совести.
Таким образом я посоветовал человеку один из вариантов по вопросу в (0).

Если Вы по какой-либо причине(*) не интерпретируете это так,то для Вас это троллинг конечно.

(401) Кремлядь старается, выполняет госзаказ. Ведь если не создать в голове у молодежи образ тухлого Запада, то все выучат английский и уедут, и некому будет на заводах, шахтах и рудниках Абрамовича вкалывать.

(403) Старается, ога.
А ты, наверное, уже по ночам вскакиваешь с криком "кремляди уже близко"

(404) ПОРА МАТI ВИЗНАЧДАНД, БРАТХА — ТУДЕМ? АБО СЮДЕМ?!

(403) Образ загнивающей западной буржуазии старательно создавался в СССР. И английский учат не только для того, чтобы уехать.
Книга знаний: Зачем учить английский?

(402) — Пошел пацан в нетерпилы. Прописался в Желтой Зоне. Дали ему майку «свидетель тирании», прикрепили персональную камеру, все по высшему разряду. Целый год по Славе ходил, а камера над ним летала. Как пусора увидит, подбежит сзади и хрясь ногой в ж*пу. Пусор обернется — все сразу видит, понимает, а сделать ничего не может, только улыбается и честь отдает. Ну, повы*бывался парень, это да. А больше ему за все время ничего умного в голову не пришло. И наверх ему пропуска так и не дали. А как война началась, удавили лоха в первый день. Не пусора даже, носильщики с рынка, которые заебались на него в новостях каждый день смотреть. Тебе такое надо?

(0) " навеяло печальными постами на Мисте" - может сразу лучше: яд, стена?
Чувак если тебя печальными постами можно отправить за тысячи километров, ловить тебе в канаде нечего.

Не все параметры засвечены эмигрирующего засвечены. Посоветовать ничего нельзя.
зы
ну и вообще Канада - это родина хохлов. Нехер там понаехалам делать.

ну, в канаде тоже же нужны таджики. Ехай.

(407) не понял

(410) А как тебе текст из (405) ?
Причем спрашивать у автора, что он хотел сказать - бесполезно. Может, Волшебник знает ?

(411) Чуть что сразу косой...

Блин, я уже английский знаю, с САПом уже годик поработал, освоился, в западной корпорации, находящейся на 152-м месте в G500 уже трудоустроен.
Т.е. формально я выполнил 1) и 2)
Может мне пора уже фита продавать и валить в Канаду?

(413) Фиат и логан не катят. По рецепту нужен трактор. Причем этот трактор не продавать нужно, а незаметно одалживать :)

(401) Бред. Ни в одной евростране такого не видел. Даже в Амстердаме.

(413) Можно, если хочешь ))

(403) Да ладно.
У нас давно официальные СМИ о США и Европе либо хорошо, либо ничего.

(413)
1)всю оставшуюся жизнь будешь испытывать большой душевный дискомфорт из-за чужой языковой среды.
2)твой социальный статус там будет существенно ниже статуса здесь. Здесь - статус намного выше среднего и доходы тоже. А там - в лучшем случае будешь середнячком.
3)если у тебя жена красивая, то с высокой вероятностью она уйдет к тамошнему миллионеру

(418) про жену задумался. Может быть, сразу тут бросить... Чтоб там не ушла...

(419) ЛОЛ! Выкинь, а то потеряешь.

(419) Не обязательно тут бросать. Тут можно изуродовать, если красивая, чтоб там не ушла. :)

(0) Перспективнее в Австралоию

(422) Там жарко + скорпионы

(419) Покаж фотокарточку благоверной. Народ тутошний сразу решит - стоит опасаться бегства супружницы аль нет.

(424) завтра в фотку выложу

(418)1.Чужой среда перестанет быть через год, через два ты на русском будешь говорить с акцентом.
2. Зависит от человека. США, Канада и Австралия в общем то страны состоящие из одних эмигрантов. Тысячи их едут ежедневно и как то живут.
3. Миллионеров там(как и красивых девушек) не больше и не меньше чем здесь. Раз тут не сбежала значит и там перетопчется :)

(424) блин, с учетом утверждений в (426) - не буду выкладывать фотку. Действительно.

(426) по пункту 2 несогласен. Едут тысячи, а живут миллионы. Может когда-то у них и был бум эмигрантов, но теперь на визы в эти страны высокий конкурс

(418) 1сник - это ботан, какой бы ни был доход соц статус не поднимится

(417) Вы неправы. Официальные СМИ о США и Европе либо плохо, либо очень плохо.
Например http://www.1tv.ru/news/leontiev/
Но официальным СМИ доверять в международных вопросах не стоит.