Премьер-министр России Дмитрий Медведев не исключил, что  часть финансирования программы перевооружения  может быть сдвинута с учетом нынешнего состояния промышленности страны.

Напомним, российские власти в прошлом году одобрили государственную программу перевооружения армии до 2020 года с финансированием в 20 триллионов рублей. В чем проявилась неготовность нашей оборонки,

В правительстве, по неофициальным данным, обсуждается перенос сроков окончания программы перевооружения на три года, с двадцатого на двадцать третий. То есть те же 20 триллионов рублей растянут на более длительный период. Естественно, в результате этого ежегодные расходы  будут снижены.

Основная причина – трудности бюджета с финансированием этой программы в условиях мировой экономической нестабильности. Но также упоминаются причины неготовности промышленности справиться с резко возросшим оборонзаказом.

«Ну, не секрет, что в области ПВО сейчас необходимо строить два завода и один модернизировать. Чтобы справиться с объемом гособоронзаказа. Авиационная отрасль по выпуску боевой авиации испытывает сейчас очень большое напряжение. На некоторых предприятиях вводят вторые, третьи смены. Даже вынуждены привлекать учащихся колледжей, для того, чтобы вовремя выполнять гособоронзаказ», — говорит Мураховский.

Еще сложнее ситуация с производством кораблей для ВМФ, добавляет директор Центра общественно-политических исследований Владимир Евсеев.

«У нас имеются очень серьезные ограничения, если брать судостроение, по тоннажу выпускаемых кораблей. Потому что мы реально не можем производить даже кораблей класса эсминец. А только не выше класса фрегат. Быстро увеличить тоннаж выпускаемых кораблей невозможно, потому что это влечет за собой необходимость освоения большого кол-ва современных технологий», — добавляет Евсеев.

ну и далее .................
http://news.mail.ru/politics/9494265/?frommail=1
Выходит и деньги есть, а производить не на чем и технологий нет ?

(16) Нет. Трезвое пораженческое рассуждение - типа, проиграли в борьбе за лидерство в 21 веке, надо устроиться в нише, которая отведена...Надо понимать, что любой Империи(будь то США. Китай и пр.) нужны рынки сбыта своей продукции. Весь мир не может быть быть американцами, это неинтересно, американцы должны получать маржу за счет своего привилегированного положения, а значит, остальные должны оставаться бедными, покупая втридорога высокотехнологичную продукцию и отдавая по дешевке ресурсы. И не составлять конкуренции в стратегическом плане. Вот Россия и будет такой страной.

(0) Кудрина, можно сказать, за это уволил, и сам туда же

И чем 12 лет занимались наши лидеры? тупо сливали нефть?

(23)ну типа того.

(24) + учили нас не доверять лидерам, а быть личностями, самим на себя рассчитывать а не на батюшку царя. за что им особая благодарность.

(10) "можно собрать таланты скажем в наукограде и платить им ЗП мирового уровня."

Не взлетит.

У конструктора должна быть производственная база. И именно в таком состоянии которое наиболее приближено к серийному производству. Иначе конструктор напроектирует, технолог приведет в соответствие с конкретной производственной базой, а слесарю придется потом паровоз дорабатывать напильником до состояния ракеты.

(19) Пантера и Королевский тигр, наравне с Т-34 признаны лучшими танками.
Почитай отзывы мирых экспертов про Т-34.
Ходовая от английского танка 30-х годов. Управление - для колхозника. Мне мужик говори - в 50-е ездил на Т-34 - там грил сидеть невозможно. Металический пяточек. голова бьется о крышку. Вылазиешь - раскалывается голова! Его строили как аврал - затнуть дыру.
У немецких танков лучшая и мягкая ходовая.
В чем же причина успеха Т-34?
Их 3:
1. Первокласная броня - марганца в СССР было завались - в Германии нет его.
2. Угол наклона брони.
3. ОЧЕНЬ дешевое и массовое производство - как пирожки клепать.
Только 2-ой пукт является конструктивным решение.
Почитай воспоминания Гудериана и экспертов. Причина того что немцы долго не могли противопоставить Т-34 - отсутствие марганца - т.е. не было хорошей брони.
Только в 1944 построили Королевский тигр - заметь - с 0! Признаный лучшим тяжелым танком.
А против Т-34 изобрели фаусты, которые с удовольствием захватывали наши.

Разница в конструктивном развитие во время Великой отечественной - наши делали вооружение быстое и массовое - для крестьян. Немцы обкатывали технологии

(0) Все проср...ли.

Нефтяные деньги есть, а промышленности уже нет и видимо не будет.

(27)ну можно сделать 1 лучший за 100500 тыщ мульенов, или 100500 тыщь мульенов практичных.  Умный человек ставку на 34-й сделает.

(27) это ты про то утежеленное уг потери которого на 70% были не боевые? к чему здесь геббельсовская пропаганда?

(27) Какой такой угол-шмугол?

Фишка Т-34 в ЦЕЛЬНОЛИТОЙ башне, в то время как у немцев она была сварной. Достоинства и недостатки есть и у одного способа и у другого. Литье позволяло шлепать танк действительно "как пирожки".

(29) Это если самому в машину не лазить.

немцам аналог т34 не нужен был, так как они вели оборонительные бои, а т34 танк прорыва. и вообще сравнивать тяжелые танки с средними признак недалекого ума!

(27) Тигр нельзя сравнивать с Т-34, тяжелый танк со средним.
Т-34 создан все же на базе американского танка Кристи.

(30)ну какая пропоганда то?
Ты еще скажи что ракетные технологии мы и американцы у немцев не содрали.
У них ракеты ЛЕТАЛИ. А потом ученых вывозили и составами оборудование.
Почитай - в Германии к 1946-47 нее осталось нормального оборудования. Но столкнулись с другой проблемой - не могли наши работать на немецких станках - ломали их.

Тогда в 1947-48 пошли по другому пути - заводы в Германии востанавливали и давали заказы на производство. И немцы производили. Ну а через 10 лет и наши ученые подрасли

(32) Ну это ты зря, самый массовый немецкий танк - средний Pz-4.

(33)я и написал - английская ходовая. Которая содрана была Кристи у англичан

+(31) В технологическом плане цельнолитая башня - упрощение техпроцесса, позволяет использовать несвариваемые материалы.

(36) Нет. Приоритет за этим типом танка  - у американского конструктора Кристи.

(34) сравнивай лучше тигры с  их аналогами КВ или ИСом, немецким танкистам под страхом расстрела запрещено было ввязываться в перестрелку и ИСом, потому что 100% труп.

(36) Вся серия БТ и Т-34 - это модернизированный Кристи,
а у англичан содрали  серию Т-26, с Виккерса.

(39) "сравнивай лучше тигры с  их аналогами КВ или ИСом"

Чем вам не нравится сравнение Т-III с Т-34? Вполне себе танки одного назначения.

(39)возможно. Но читал мнения ряда экспертов, что Кристи содрал ходовую.

(39) Поэтому на Т-34-85 иногда приваривали к пушке ведро)

(41) Ну да? ну сравни с 76-мм пушкой Т-34)

так вот почему немцы войну продули - из-за отсутствия марганца... ну тупые!
а вы этот т3 видели?
так сходите в танки и сравните...

(43)еще приваривали старые кровати. но это уже в Берлине

В СССР вопрос о разработке подвески, устраняющей перечисленные недостатки, был поднят ещё в сентябре 1940 года в связи с проектом по «большой» модернизации танка Т-34. 19 ноября 1940 года постановление Комитета обороны № 428 обязало НКСМ и НКО к 1 января 1941 года предоставить предложения о переходе на производство танков Т-34 с новой ходовой частью с торсионной подвеской. Разработанный КБ завода № 183 проект торсионной подвески предусматривал использование существующих катков и балансиров. За счёт её применения объём боевого отделения увеличивался на 20%, что позволило увеличить запас топлива до 750 литров и разместить его в трансмиссионном отделении. При этом масса самой подвески снижалась на 300—400 кг.[2]

Однако начало Великой Отечественной войны отодвинуло планы по модернизации танка на несколько лет. Торсионная подвеска впервые появилась на танке Т-44, явившемся глубокой модернизацией Т-34.[3]

(31) цельнолитая башня появилась в 44г.
до этого была сварная шестригранная

(41) Pz-III после больших потерь немцы старались использовать как танк поддержки

(46) это против фаустов, а ведро зачем?)

(49)я так понял, чтоб издалека подумали, что ис прет. и разбежались

(50) да, они похожи) но у ИС - дульный тормоз на пушке

(51)если в близи рассматривать, то отличишь, а если из окна старого сарая торчит пуска и шмаляет, то тут хрен разберешь)). Еще одно доказательство того, что не танки делают победу, а танкисты.

(47) прочитал про Т-44
"Имея значительное внешнее сходство с Т-34-85, Т-44 кардинально отличался от него габаритами, компоновкой и устройством. Поперечное расположение двигателя позволило сократить длину корпуса, сэкономить вес, а эту экономию использовать для усиления бронезащиты. Было увеличено боевое отделение и УЛУЧШЕНЫ УСЛОВИЯ ЭКИПАЖА"

Не зря же мне мужик говорил - находится внутри Т-34 было нельзя

У меня отец в пятидесятых служил на Камчатке, танкист. На Т-34. По поводу хреновых условий оно конечно не поспоришь, и по тугому управлению тоже. Ломали даже рычаг переключения скоростей, если ничего не путаю.

а по поводу условий никто не спорит

(19) Под Прохоровкой наши потеряли намного больше, чем немцы.
Т-34 на начало 41 г. не являлся уж очень хорошим танком, только благодаря модернизации смог как-то сравняться с немецкими машинами.

народ из ветки WOT сюда весь хлынул? Тема не про преимущество советских танков перед немецкими в 40-х годах 19 века.

(57) 20-го.
в 19-м веке танков не было

(27) чушь, кроме "дешевое производство"

и это "дешевое производство" - и есть заслуга конструкторов, технологов и руководителей....

Речь про традиционное немцкое качество.
Как говорится- если вы что то изобрели в механике - откройте немецкий справочник патентов 19 века и найдите там Ваше изобретение

М-дя... судя по разговорам в ветке, планируется возобновить выпуск Т-34...

(59) да ну? Разве?

(56) исключительно из-за неправильного тактического применения.
это танк прорыва.
а не борьбы с другими танками

(56) на начало 41 он был лучше немецких по броне и вооружению
Были проблемы по ходовой и двигателю
Отдельный вопрос тактика применения (~1 на 5 километров)

(61) нет Леопёрды закупать собираемся

(61) угу. а то клепают какую-то хрень в виде Т-72, Т-80.
вот Т-34 наше все!

(58) конечто же 20-го. извиняюсь

взрастили поколение хаятелей своей истории :(

многие еще не в курсе, что танки с танками не воюют, для этого есть артиллерия.

Народ в танчики наигрался и теперь шарят в танках)) А Медведев инженеров найти не может. Вот же все спецы в ветке собрались ))

вопрос - почему в Яндексе набираю "американская противотанковая ракета" а выдает российская противотанковая ракета, отечественный противотанковый комплекс?
А Гугл - нормально

(62) ну да.
про наклон брони немцы отлично знали. и танки были с наклонной. и бронетранспортеры.
просто в целых улучшения компоновки на тиграх ее сделали вертикальной и толстой.

про броню .
у них был огромный опыт.
Крупп со времен оных поставлял броню по всему свету - и не имел нареканий.

ПС . они продумывали даже такие мелочи, как покрытие спец. составом днища, что бы магнитные мины не было возможности поставить....

(69)когда в поле встречаются 2 танка, они быстро разворачиваются, и звонят артиллеристам. бугага.

Против Т-72 и Т-80 есть прекрасные Джавелинны.
Дорогие правда

(73) Да. Танки с танками не воюют. Встречные танковые бои крайне редки - это Прохоровка, и 1941 г. - Дубно...

(75)Ты плохо значешь историю, после войны встречные танковые бои бил и опять потери были не в пользу танков советского производства...

мнея впк потерял на вовсе

меня

(73)  в поле не должны они встречаться - там дальность стрельбы километрами сейчас измеряется) это в танчиках мы играем в интервале до 50-х годов - искуствеено для играбельности, а так артиллерия рулит (даж в танчиках=))

Странно, слушал Медведева, вроде бы он не говорит о сокращении. Речь шла о перераспределения бюджета, а не о сокращении. Откуда такие выводы в заголовки?

прямым текстом говорил, ты наверное задремал
а после президент подтвердил

до 20-го года 9 с300 - писец, кто им их построит

(76) ну озвучь примеры

(76) Кувейт ?

(84) Египет

(85)т43 с абрахами?

Ну и спецы...Т-34 сделали не просто много, а очень много - в разы больше чем немцы соих дорогущих Т-IV.И заметим, вся Европа на них работала.Какой нужно сделать вывод- наши конструкторов и инженеры оказались лучше немецких!

За "встречный танковый бой" в Осетии :

"- Крутились по полям. Нашли колонну. Пристроились в хвост. Едем. Колонна вдруг останавливается, с головного танка спрыгивает командир и идет ко мне. Смотрю, а он в натовской форме. Даю команду навести на головной танк, сам вскидываю автомат и беру его на прицел. Тот все понял. Стал на колени, автомат положил и крестится. Я понимаю, что один танк успеваю сжечь, а дальше - Герой Советского Союза посмертно. Значит так, - говорю. - Ты направо, я налево, и мы друг друга не видели?."
Курьез... Взято здесь : http://okopka.ru/a/arkadij_b/text_0010.shtml

(82)(83)Арабо израильские войны 60 - 70 годов, погуглите узнаете..

(87) Ты головой думай, прежде чем говорить. Не вся Европа. И Т-4 не самый дорогущий серийный танк.

Много знакомых есть, кто увлекается танковой тематикой. И в МО и за границей. Общее мнение: Леопард2 с Т-80 на одном уровне. Для наших танков очень опасный - Леклерк.

(87) только есть один нюанс, ты для начала проехай в нашей техники на худой конец, а лучше поуправляй ей, вот таогда ты очень сильно изменишь свое мнение...а писатели тебе еще не то напишут...

(89) Еще раз. Основные потери танки несли и несут от артиллерии, ракет. Что не иключает танковые бои.

может, хватит засирать ветку?

(100) Вы русским языком владеете? Вся - это вся.

Как человек проработавший в производстве бронетехники для ВДВ скажу, что стал очень скептически относится к всякого рода "НЕ имеющих аналогов" и могу сказать, что страна делающая кондовые автомобили не может делать хорошие танки и прочую бронетехнику...

(104)(105) переключайтесь уже на настояще время..

Говоря о введении « Налога на роскошь», Путин не имел в виду налог с роскоши богатых, он имел в виду налог с бедных на роскошь богатым.

(103) любое изделие должно соответсвовать "требованиям момента"
нет смысла украшать эмалью одноразовый стаканчик.

это и обеспечивается конструкторской и технологической школами.
по простому говоря опытом инженерных кадров.

и смешно ждать от выпускника вуза прорывных решений, без опыта работы в некой области. тем более что опыт в промышленности (в отличии от 1с-а) копится долго и стоит дорого...

(109) зато просирается быстро и непринужденно..

(109) Вы заблуждаетесь...как раз все разрабатывалось старперами с закостенелыми взглядами, а от некоторых решений, был просто в шоке, не имея как вы говорите наработок и опыта...обладая только здравым смыслом...))) способность придумать, что то новое или усовершенствовать старое, она либо есть либо ее нет и обечением эту сповобность можно развить...а не привить...)))

ИМХО: Уж лучше на долгое время и со средним финансированием, чем все сразу с крупными деньгами. На огромные деньги обычно слетаються кучка "удачливых", которые часть выделеных денег оставляют у себя.

(111) способность придумать - есть у всех приматов :)

некое здравое зерно есть - самый фантазийный и изобретательный возраст 30-45.
как правило уже есть опыт, позволяющий понять суть проблемы, нет усталости.
но даже , к примеру конструкторы, которым и под 60 , только за счет большого опыта часто легко умоют любого.
ибо есть наработки практически на каждай случай.

(0) так и хочется спросить "Ты чей будешь?"

А Кудрин оказывается головаааааа. в прошлом годе еще все это рассказал

(116) он не голова, он - кукла

Так что, рабы с Уралвагонзавда таки останутся без еды?

дают