http://www.novayagazeta.ru/news/58055.html
"Министр финансов Антон Силуанов полагает, что ошибочное решение правительства по поддержке фондового рынка, а также решение Банка России о проведении плавной девальвации рубля не будут повторены в случае второй волны кризиса.

«Исходя из уроков кризиса, о чем был вопрос, по этим двум направлениям могу сказать, что точно мы здесь вынесли уроки и таких действий, как были в прошлый раз, не повторится», — сказал Силуанов, отвечая на вопросы депутатов Госдумы на пленарном заседании палаты.

Говоря о возможности принятия повторного решения об участии государства на фондовом рынке, Силуанов высказал мнение, что такая мера была ошибочной."
Интересно, какие ошибки запланировали на будущий кризис? Сдается мне, что кое-кто уже с нетерпением его ждет
И, конечно, встает вопрос об ответственности за ошибки. Извините, что глупый.

(5) переведите?

Плавная девальвация вполне вписывалась в тогдашнюю политику регулятора. Есть закон о ЦБ РФ. который обязывал его в 2008 году принимать меры по стабилизации курса. К свободному курсу экономика тогда не была готова.

(4)хм. Большинство депутатов той же партии, что и президент унд правительство.

(0) всех расстрелять?

(9) в гулаг

(6) основная претензия к гайдару - "освобождение цен". Однако против свободных рыночных цен никто из хулителей гайдара не возражает. Даже наеборот, все они  ругают комунистов, предлагающих зафиксировать цены и т.п.

(8) И что? В 2008 тупо бабло заработали закупившись на дне. Сейчас ВВП даже падать не начал, нет смысла покупать. Ой извините, поддерживать фондовый рынок. :)

(11) Ну тут нет никакого парадокса. При правильном применении яд становится лекарством, а при неправильном лекарство ядом.
Не буду утверждать, но я так понимаю что речь идет о том, что когда и как отпускать цены, а не отпускать ли их в принципе. Хотя могу и заблуждаться

(12) Не, я о том, что если депутаты тупые - как они смогди сформировать умное правительство. а если они не тупые, и смогли - зачем им объяснять, они и иак понимать должны...

(12) ну как что? Единая россия. Путин. ПЖиВ, коррупция. неужели не доходит?

Экономика в принципе вещь "неточная". То что вчера было хорошо, сегодня плохо.

(16) Это да... причем нение что такое хорошо и что такое плохо - определяется генеральной линей партии :-)))

(0)т.к. бабла меньше на поддержку то пугают крупный бизнес такими заявлениями.
прижмет конечно дадут сами себе. как не дать абрамовичу,дерипаске и К

(17) что такое хорошо, а что плохо в экономике измеряется не линией партии или мнением, а конкретными экономическими показателями. В 1932 в США было актуальным госрегулирование, но на подъеме экономики оно сдерживало развитие. Все должно быть своевременно и в меру.

чото нет хардкора в новости, когда видишь в авторах СЮ ждешь чего-то позажигательнее...

(20)да, не та уже старуха...

легче всего говорить о чужих ошибках не остановишь
а вот если спросить в чем лично ошибся в 2008 году г-н силуанов врядли он будет так уж словоохотлив

(22) так он про свои и говорит

С 12 декабря 2005 года - по 27 сентября 2011 года — заместитель Министра финансов Российской Федерации.

Прежде всего надо понимать с какой целью проводились те или иные решения правительства во время кризиса.
1. Поддержка фондового рынка. Основная задача - поддержка социально близких олигархов от неминуемого банкротства
2. Плавная девальвации рубля. Основная задача под шумок пощипать сбережения населения. И поддержать ЦБ России.
 Все эти меры никакого отношения к поддержке Российской экономики во время кризиса не имеют.

Ну и в результате такой "поддержки" Российская экономика пострадала сильнее всех во время кризиса.

(25) ох уж эти фантазии пубертатного возраста...

Силуанов валит все на Кудрина? напоминает анекдот про три письма )))

Депутаты такие депутаты. У меня последние очучение что им там Госдуме занятся нечем. То про иностранных агентов влияние что-то обсуждают, то бред что ГосДуму переносить нельзя. Так что я не удивлен что министр финансов должен им всякую фигню разжевывать.

(26) такое ощущение с 98 года... дефолт подкрадывался, а они закон о собственности на улетевший пчелиный рой обсуждали....

(0) Интересно, а в чём именно состояла ошибка?

Главное Кипр поддержать в трудные времена. Интересно 5 ярдов для него займем где-нибудь или с менее важных целей внутри страны снимем?

(30) в том, что не отпустили курс в свободное плавание...

+ так что при очередном кризисе, нам и попийсят теперь по плечу...

(33) Это сказано в (0). Интересен вопрос - почему это было ошибкой? Ошибочно ли это решение только в случае кризиса 2008 года, или же ошибочно в принципе - и почему?

Ресурсов теперь меньше значительно видать и в случае чего хватит только на раздачу денег олигархам, чтоб не дай бог богатства свои не уменьшили. Следовательно остальные цели признаем вредными и ненужными. :)

(35) наверное дошло, что курс доллара не может быть таким же, как 13-14 лет назад. что при таком курсе, ни о каком подъеме производства в стране можно не мечтать. и что тратить на поддержку такого курса значительное количество звр, это не очень конструктивно...

(36) это не так. звр у нас сейчас очень неплохие...

(37) Не это существенно. При "плавной девальвации" рубль упал - но _не резко и непредсказуемо_ упал.
Когда экономика страны ориентирована на экспорт сырья - резкий скачок мог повлечь весьма неприятные последствия.
Соответственно и вопрос - какие меры *и какие последствия этих мер) были бы, с точки зрения Силуанова, лучше? (Эта информация полезна хотя бы для подготовки к следующему кризису).

(39) и что было сделано,и что планируется...

(38) Ну у нас при этом и долгов немало. Даже поболе, чем звр.

(39) Ошибкой была поддержка ФР, а не плановая девальвация. См текст внимательнее

(39) с его точки зрения, правильнее будет дать рублю упасть. не в грязь конечно, но значительно ниже, чем ему дали упасть в 2008. и вполне понятно почему он так считает. при том количестве обязательств бюджета, которые набраны последнее время, слабый рубль будет единственным спасением...

(42) Судя по тексту, ошибкой было "решение правительства по поддержке фондового рынка, _а также решение Банка России о проведении плавной девальвации_".

(41) давай сравним в цифрах?...

(44) Журналисты с кривыми руками тоже встречаются

если кто помнит, фондовый рынок в 2008 покатился вниз вслед за падением рубля. так что можно говорить об их сильной корреляции...

(45) Ну сам же пишешь "при том количестве обязательств бюджета, которые набраны последнее время...". :) Давай в цифрах. Вполне возможно я ошибаюсь. :)

(44) Плавная девальвация не могла быть ошибкой.

короче, пойду ка я в понедельник половину депозитов в баксы переложу ;)...

(48) ты про какие долги? про внешний долг или про дефицит бюджета?...

(47) И о завязанности на экспорт сырья - а в этом случае девальвация мало помогает.

(50) Питерские сливаются? А как же поддержка родной валюты?

(46) Это ты так думаешь. И я так думаю. А что думает Силуанов? Журналюги переврали его слова - или же сам Силуанов высказался своеобразно?

+(54) Что касается поддержки фондового рынка - тут тоже палка о двух концах. И желательно было бы на эти концы посмотреть.

(54) думаю высказывание своеобразное. и вообще ЦБ РФ у нас независим и должен ложить на минфин и тем более госдуму.

(52) девальвация дает конкурентные преимущества перед импортом...

(43) с одной стороны, слабый рубль будет спасением для бюджета и  даст шанс отечественным производителям конкурировать. с другой стороны - при отсутсвии отечественного производсва (наличии в основном сборки из импорных комплектующих) - приведет к росту цен. Ну и если учесть, что банки опять кредитуются на западе, а у предприятий не будет шансов на перевооружение - будет петелька...

(55) Ребята решили сыграть на бирже. Силуанов сказал что азартные игры это плохо. Думаю все понятно.

(52) как раз помогает - рублевые доходы бюджета растут...

(58) на счет того, что наши банки кредитуются на западе, информация немного устарела. тем более, если как раз звр направят на поддержку разумной кредитной политики, то кто захочет, нормально прокредитуются...

(60) В случае свободного курса они, доходы бюджета, остаются постоянными. И это было оч круто. тк мы бели бы избавлены от зависимости от нефти при формировании бюджета. Правда свободный курс встречается тока в теории :)

(62)Это если сальдо валютных операций сбаланчировано.

(61) ЦБ РФ который печатает рубли будет выдавать кредиты нашим банкам в евро и долларах. Ну это вообще абсурд будет.

(61) ну, "если направят...."
собственно, те, кого называют несогласными, об этом говорят последние лет 6...

Проще пустить на наш рынок банковский монстров евро и доллара. Будем доллары и евро получать напрямую от ФРС и ЕЦБ

(57) При наличии такой конкуренции (особенно - на экспорт).
Теоретически: Россия 0 одна из немногих стран, способных самостоятельно производить всё необходимое. Практически: зависимость от импорта высокотехнологичной продукции существует, и за короткий период кризиса её не решить.

(65) не знаю, о чем там говорят несогласные, но в 2008 так и было. сам тогда работал в конторе, которая успешно брала кредиты в кризис, благодаря тому, что правительство поддержало баблом сбер, втб и других банковских крупняков...

Девальвация позволяет решить проблемы социальных обязательств: экспорт составляет чуть ли не половину бюджета - это валютная выручка, а платить надо в рублях. Профит ))

Ну и действительно - своя легкая промышленность получит еще один шанс на реанимацию.

(67) на счет высокотехнологичной продукции, может быть, а на счет ширпотреба, может и рвануть. кстати, как и было после девальвации 98-го. а ширпотреб - это в основном мелкий и средний бизнес, которого нам так не хватает, по мнению многих согласных и несогласных...

(69) Это да. Закупят за рупь ежом станков и сырьё... Опаньки! Как это закупят? Тут ведь имеет место быть девальвация и проблемы с ликвидностью... Потому и желательно знать - что же всё таки день грядущий (то бишь, минфин Силуанов) нам готовит.

(71) не-не-не, никаких закупок. Это же ДЕВАЛЬВАЦИЯ! надо же все собрать в кубышку, и в кризис все раскидать банкам, которые накупят валюты, чтобы навариться на разнице курсов... старый добрый Кудрин.

Никаких инфраструктурных проектов!

(71) короче, помнишь 2008? так теперь будет все наоборот.... :-)) "помнишь, я тебе говоил про черную полосу? -ну?? -Так вот, это была белая полоса...."
Ну, или как с дояркой и коровой....

Девальвация рубля помогает конкурировать российскому производству только в теории ))
А в реале хозяин "производства" купит себе еще одну дачку, т.к. Подгонит цены под зарубежные аналоги ))

(73) Ну почему же... расширить БАМ по направлению к портам... И еще одну трубу в китай...

Девальвация ТОЛЬКО в академическом случае может привести к росту внутреннего производства.
Что будет с производством при девальвации, если внутренние цены на энергоносители привязаны к валюте, внутренние цены на услуги естественных монополий растут быстрее инфляции?
При таких условиях в выигрыше остаются экспортеры сырья, а все высокотехнологичное производство загибается.
Это мы и наблюдаем на примере Российского ВПК

(75) Ну почему же... после дефолта-98 кое-что заработало... И аж до 2003 года. И по утверждению, кстати, путина (в числе прочих) - исходя из Послания2003 ...

(77) Ну, внутренние цены к валюте все-таки не привязаны...
зы. кстати, при вступлении в ВТО девальвация стране в целом как раз нужна. только все как всегда будет за счет населения...

(78) +1: в частности, пищевая промышленность невероятно рванула вверх.

Игра на бирже с целью поддержания курса чего-либо оборачивается просто проигрыванием произвольных сумм гос. денег подставным лицам.

(79) Внутренние цены на энергоносители де-факто привязаны к доллару, хуже того, они растут в долларовом выражении. В такой ситуации девальвация приводит к росту валютных затрат и снижению конкурентоспособности промышленности, а особенно высокотехнологичной.

(80) Холодильники в Златоусте возобновили выпускать. ПО Полет задышало, и даже что-то там продавало в бывшие соцстраны. ЧТЗ ожил.
Да и сырьевики тоже - электролитно-цинквый разбогател внезапно, карабашэлектромедь тоже...

(80) Насчёт пищепрома - тут да, +1

Вообще Владимиру Владимировичу крупно повезло: получил профит от рывка промышленности после дефолта 98го + увеличение цены на энергоресурсы... это сбывшаяся мечта любого политика.

(81) не "проигрыванием", перекачиванием. Тут не игра. Ну или если и игра - то без выйгрыша

+(84) Вот только один минус у пищевой промышленности - больше объёма желудка никому не сожрать. Внутренний рынок насытили - а перспективы насчёт экспорта пока что туманны.

(83) В 98 году курс доллара вырос в 3 раза. При этом автоматически цены на энергоносители, услуги естественных монополий НЕ выросли в рублевом выражении, а в долларовом упали в 3 раза. Естественно промышленность вздохнула свободно.
 А представьте себе ситуацию когда курс доллара растет в 3 раза, цены на энергоносители и слуги естественных монополий вырастают в 6 раз. После этого от промышленности и сельского хозяйства остаются только рожки да ножки

(85) ... и приписал себе заслуги. а последствия свалил на "мировой финансовый кризис"...
собственно, я считаю самаым вероятным такой вариант: начинается кризис, ситуация в стране ухудшается, навальные выводят людей на митинги, путин делает обиженную морду и уходит...

(89) Путин уходит .... в могилу. Что то его все меньше на TV

(87) ну и "насытили" - слишком сильно сказано.
кроме импортных огурцов с российскими торговыми марками - есть еще и импортные добавки-антибиотики и т.п. для птицы, например. при повышении курса в 2008 они начали серьезно влияьб на себестоимость....

(90) не дождесси...©
по крайней мере, пока нефть более-менее высокая...

(89) текущий кризис будет очень мягким, так что вряд ли

(89) "путин делает обиженную морду и уходит"
Не, это невероятный вариант. Выкачивать страну будут до предела.

(94) когда он уйдет - возможность выкачивания сохранится, а то и увеличится в течение полугода. Поэтому ему важно уйти на ухудшении, но примерно в 2/3-3/4 от спада. как с медведевым...

(95) полгода - это ничто. Его окружение очень заинтересовано, чтобы он остался.

(96) если удачно уйдет - через полтора года позовут со слезами на глазах...
большинство просто связывает президента и ситуацию, не думая о внешних факторах.
у нас один грузчик в 2008 году так рассуждал - "убрали путина, поставили медведева - наступил кризис. надо опять путина вернуть" :-)

нет, вы мне объясните, какой же силы зомбопушкой несогласным по мозгам херачат? любой вопрос, обсуждаемый на мисте, начиная от экономики и кончая сиськами, они всегда сведут к обсуждению путина ;)...

(98) потому, что, увы, именно он определяет политики (или их отсутсвие) государства...
Хотелось бы, чтобы было иначе, но пока именно так.
собственно, он же сам признал себя "отвечающим за все".

а насчет сисек путина - не видел, не знаю....

(100)Да ладно
http://newtimes.ru/articles/detail/4537/

(98) Хм. Первым в этой ветке Путина упомянул Сержант 1С в (15):
> (12) ну как что? Единая россия. Путин. ПЖиВ, коррупция. неужели не доходит?

Так объясни мне, почему согласные делают выводы, прямо противоположные фактам?

Упс! в (102) не Сержант, а Сержант 1С )

(102):))))))))