Имя: Пароль:
1C
1С v8
Ячеистый склад в УТ
,
0 Flomik
 
07.07.12
10:56
УТ 10: Есть ли возможность стандартным функционалом реализовать учет хранения товара на складе по ячейкам (зонам хранения)?
1 zak555
 
07.07.12
10:57
группа - склад
элемент - ячейка
?
2 Flomik
 
07.07.12
11:02
А отчет по остатках как строить? По каждому складу отдельно?
3 Никола_
Питерский
 
07.07.12
11:10
(2) Ну это если без допила, а так лучше конечно что нибудь специализированное поставить !
4 NcSteel
 
07.07.12
11:12
(0) Нет адресного склада в УТ.
5 Никола_
Питерский
 
07.07.12
11:12
(2) В аську можно стукнуться ?
6 Мимохожий Однако
 
07.07.12
11:14
(4)Адресный склад и ячеистый это одно и то же?
7 Никола_
Питерский
 
07.07.12
11:17
(6) У кого как )), но по идее одно !
8 NcSteel
 
07.07.12
11:17
(6) "учет хранения товара на складе по ячейкам" это как раз адресный склад. А в УТ ячеистая структура без привязок к остаткам
9 Мимохожий Однако
 
07.07.12
11:20
В УТ10.3 есть справочник "Места хранения" и РС "Места хранения номенклатуры". Из справки:
"Расположение материальных ценностей на каждом складе можно дополнительно детализировать по конкретным местам хранения: ячейка, стеллаж, паллета и т.д. Список таких мест хранения содержится в справочнике "Места хранения" подчиненном справочнику "Склады", т.е. для каждого склада определяется свой перечень мест хранения. Перейти к справочнику "Места хранения" можно из формы справочника "Склады" при помощи меню кнопки "Перейти" — "Места хранения"."
10 NcSteel
 
07.07.12
11:23
(0) Представь , что нет привязки остатков к ячейкам.
11 nazi
 
07.07.12
11:25
(9) оно как бы есть, но толку 0 - чисто информативность без учета остатков и т.д.
12 Мимохожий Однако
 
07.07.12
11:30
А в чем великий смысл иметь остатки в каждой ячейке?
13 Злопчинский
 
07.07.12
11:34
(11),(12) зависит от специйики конкретного склада. где-то можно обойтись без остатков по ячейкам, где-то нужно остатки в ячейках. Вариант с ячейками без остаттков можно использовать там где мотивация у складских нормальная, невысокая оборачиваемость товара....
14 Mashinist
 
07.07.12
11:36
(12) ну что бы например правильно формировать маршрут обхода, если один и тот же товар лежит в нескольких ячейках

для выборочной инвентаризации...
15 nazi
 
07.07.12
11:36
(13) ну я и говорю только общая информация, что такой то товар должен лежать в той то ячейке.
16 V_V_V
 
07.07.12
11:37
(12) Да нет никакого смысла. Подумаешь, занята ячейка полностью. А если их 7000 - вообще чепуха, эти остатки голимые...
(0) Свое прикручивай....
17 Никола_
Питерский
 
07.07.12
11:37
(12) Ну может кол-во остатков и не так важно, а вот местоположения товара это важный момент !

Работала на складе первая смена: Пришел товар(новый которым первый раз закупились) и Вася Пупкин положил большую часть там на пример 20 коробок куда-то, а вот две коробки не уместились и он их закинул х.з. куда. А на след. день заказ пришел на 22 коробки, а смена уже другая ясен перец они нашли 20 коробок по пырому, но про 2-е коробки никто же ничего незнает кроме Васи Пупкина и вот потом бегают и перерывают весь склад !
18 Мимохожий Однако
 
07.07.12
11:38
А если завести склады как ячейки? Группа(родитель) - основной склад, ячейки - остальные склады. В табличной части можно распределить склады-ячейки обработкой табличной части (в каждой строке можно указать свой склад-ячейку)
19 Злопчинский
 
07.07.12
11:40
(14) любая выборочная инвентаризация без пересчета всех ячеек в которых лежит данный товар - профанация. скажет только, что в даннйо ячейке отклонение от зарегистрированного количества. При этом абсолютно неясно, сойдется ли количество товара по всему складу.
20 Злопчинский
 
07.07.12
11:42
(16) не баись. 6734 ячейки ;-) работаем без количественного учета по ячейкам. и нормуль...
21 Злопчинский
 
07.07.12
11:44
(17) >  а вот две коробки не уместились и он их закинул х.з. куда.
пофиг, что при количественном учете, что без него. если кинули хз куда без отметки...
.
ХЗ = хочу знать
22 nazi
 
07.07.12
11:44
(20) а как считаете? по объему?)
23 Злопчинский
 
07.07.12
11:44
(18) геморно. увеличивает количество действий оператора. должно быть наоборот. или хотя бы увеличение на совсем немного.
24 Fragster
 
гуру
07.07.12
11:45
что хоть храните-то?
25 Злопчинский
 
07.07.12
11:45
(22) никак. мне достатчоно знать что артикул 300235 лежит в ячейках 02-003-01, 02-003-05, 02-006-07
26 Мимохожий Однако
 
07.07.12
11:46
(17)Раздолбайство складских работников не является аргументом для автоматизации учета по ячейкам. ИМХО.
27 Fragster
 
гуру
07.07.12
11:46
(20)(25) блин, а ты задвигал...
28 nazi
 
07.07.12
11:47
(25) то есть проще, что в
29 Злопчинский
 
07.07.12
11:47
(26) автоматизация по ячейкам - имхо исключительно для увеличения скорости сборки и отвязки от "незаменимых".
30 nazi
 
07.07.12
11:47
+(28)
02-003-01 - 2 штуки
02-003-05 - 4 штуки
02-006-07 - 1 штука

и кладовщик прыгает снизу ввех чтобы достать это все?
31 Никола_
Питерский
 
07.07.12
11:48
(19) Хм... интересное решение, а как в листе обтбора указано кол-во которое нужно взять, если у Вас нет информации о том сколько товара в ячейке ? Как происходит подпитка ?
32 V_V_V
 
07.07.12
11:48
(22) У нас рулонный товар. На полку ложится от 5 до 7-ми рулонов. У каждой полки выставлено максимальное количество мест хранения.
А вообще, там дофига еще чего учитывается...
33 Mashinist
 
07.07.12
11:49
(19) так я же это и имел ввиду
нужно сделать выборочную инвентаризацию товара
смотри, что он лежит в ячейках А001, С222 и Е148
идеи и пересчитываем три ячейки и сверяем с остатками

А еще у нас есть т.н. клиентские ячейки, где собирается заказ клиента и очень удобно видеть остаток по такой ячейке с целью понимания "ну все уже привезли?"
А еще такие ячейки могут резервироваться при заказе клиента и тогда сразу при приходе часть товара несут не на склад, а сразу по клиентским ячейкам
34 Никола_
Питерский
 
07.07.12
11:49
(26) Что значит раздолбайство ? У тебя нет адресного хранения так ? У тебя начальник склада решает что куда положить ? Он это где то фиксирует ? может Excel ? если да то это тоже адресное хранение, но просто не автоматизированое !
35 V_V_V
 
07.07.12
11:49
(30) Такое впечатление, что в твоем понятии все шариковыми ручками торгуют.... Надо будет - и допрыгнет, и карой подымет...
36 Злопчинский
 
07.07.12
11:50
(27) ???
37 nazi
 
07.07.12
11:51
(35) не шариковыми ручками конечно) но даже при использовании техники, логичней взять из 1 ячейки чем из 3х...автоматизация склада же делается для уменьшении скорости сбора грузов
38 Злопчинский
 
07.07.12
11:51
(30) читай выше мои посты. зависит от СПЕЦИФИКИ. у меян ячейка отбора высотой 170. если полностью забита - хватает на 1-2-3 дня. не по всем артикулам, но по большинству.
39 Злопчинский
 
07.07.12
11:52
(33) все зависит от специфики.
40 Злопчинский
 
07.07.12
11:53
41 V_V_V
 
07.07.12
11:53
(37) Логика - это хорошо. Только наличие свободных мест тоже логике подвержено...
42 Злопчинский
 
07.07.12
11:53
ушел смотреть сериал, вернусь через полтора часа. н апишите чтонить уже интересное.
43 Мимохожий Однако
 
07.07.12
11:53
(23)Зато типовое )))
У меня в практике пока только у одного клиента понадобилась информация по ячейкам. Типового функционала хватило. Добавил только внешнюю печатную форму для складских с указанием ячейки и доп. характеристик товара.
Если бы была автоматизация или механизация погрузки-разгрузки,то конечно надо прикручивать другие механизмы.
44 Mashinist
 
07.07.12
11:55
и такое решение как в (25) "мне достатчоно знать что артикул 300235 лежит в ячейках 02-003-01, 02-003-05, 02-006-07" тоже допустимо
так тоже работаем в некоторых случаях
просто, но не всегда удобно
т.к. при приходе неясно куда тащить товар в 02-003-05 или 02-006-07
поэтому тут как повезет... не влезет на 02-003-05 потащать на 02-006-07 и т.д.
а если вообще не влезет, то еще одну ячейку хранения заведут

потом периодически нужно освобождать ячейки в системе
когда товара столько нет, что бы он был в трех ячейках 02-003-01, 02-003-05, 02-006-07
а достаточно уже только 02-003-01

у каждого решения свои + и -
45 Мимохожий Однако
 
07.07.12
11:59
(34)ОК. Добавь в справочную информацию, что товар может лежать в другой ячейке. При этом достаточно знать правило, что заполняется ячейка с меньшим номером. Зафиксировать, где может лежать товар нужно всегда. Но знать, что там лежит определенное количество не обязательно.
46 Fragster
 
гуру
07.07.12
11:59
(36) в (31) все. как можно составить маршрут сборки, не зная, где сколько лежит? допустим в ячейке А и Б по 20 штук, в ячейке В - 50, нам надо 30, логичнее собрать всё из одной ячейки, а рраз в неделю делать "дефрагментацию". Или наоборот - в одной ячейке места для 30, в другой - место для 50, надо положить 20 - логичнее положить в первую.
47 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:00
1ска мне сейчас сказала bad allocation при попытке запихнуть набор записей в ЗначениеВСТрокуВнутр... с чего бы это...
48 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:01
и клавогонки не работают :(
49 Мимохожий Однако
 
07.07.12
12:02
(46) Просто правило: "Заполняем ячейки с  начала от списка, а забираем с хвоста". Если ячейка опустела - убираем из списка. Оставляем при отсутствии товара только первую ячейку.
50 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:03
(49) оптимальность маршрута портится
51 Мимохожий Однако
 
07.07.12
12:04
Японцы, еще до появления компьютеров использовали на складах карточки заказов.
(50)Общие слова...ИМХО.
52 Мимохожий Однако
 
07.07.12
12:05
Так вот...если ячейка пустая, то достаточно карточку с номером ячейки положить на стол главному по складу.(про датчики и другие прибамбасы не буду начинать).
53 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:05
получается не лист сборки, а хрень. возьми здесь х штук, а если не хватило - или на У и там возьми, а если и там не хватило, то на Й... собрал? ну так теперь переходим к следующей номенклатуре... тут уж действительно не обойтись без сканирования каждой единицы и ТСД, чтобы не забыть в процессе бегания по складу туда-сюда, сколько осталось взять чего.

Когда же известно количество - то тут проще - сразу за 1 проход по складу собирается весь товар
54 Мимохожий Однако
 
07.07.12
12:06
Складским работникам достаточно иметь накладную, в которой товар отсортирован по номерам ячеек.
55 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:07
я вот в прошлой ветке писал про вертикальное масштабирование по оборудованию - от листов к ТСД. если 100500 наименований и каждое может хранится более, чем на 1 месте, то нужно знать, сколько где хранится. а если все хранится в 1 месте - то мы знаем, сколько в какой ячейке, ибо совпадает с ТоварыНаСкладахОстатки :)
56 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:07
(54) да, как будешь сортировать если товар в нескольких ячейках?
57 Мимохожий Однако
 
07.07.12
12:08
Затраты на учет товара (например, карандаша) не должны превышать стоимость товара. Адресное хранение (с отражением остатков) и оптимизацией маршрутов зачастую не нужны. Я пока не увидел в ветке аргументов за кроме общих рассуждений.
58 йети
 
07.07.12
12:09
(46)
обычно количество активных товарных позиций больше чем ячеек отбора. поэтому при нехватке товара в ячейке отбора сборщик может толкать водителя ричтрака на спуск паллеты.
для исключения отсутствия товара достаточно назначить ответственного за наличие товара в ячейках отбора.
59 Мимохожий Однако
 
07.07.12
12:09
(56)Вменяемые складские работники не будут разносить ячейки с одинаковым товаром далеко друг от друга. Ячейки, которые не нужны удаляются из списка и не печатаются в накладной для склада.
60 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:10
(57) в прошлой ветке ( Ячеистый склад ) Злопчинский говорил про 87 строк в час, учитывая все средства автоматизации. У меня показатель больше - именно изза того, имхо, что маршрут оптимален. включая ярусы.
61 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:10
(59) а если так получилось?
62 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:11
при заполненности склада >70% фрагментация большая весьма
63 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:11
(62)+ либо большие ячейки, не заполненные до конца
64 йети
 
07.07.12
12:12
(60) у меня в среднем 2.5 строк/мин или 150 строк/час :)
65 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:13
(58) тут у тебя уже другая организация склада - "рохзничные" и "оптовые" ячейки на верхних ярусах, или я не так понял?
66 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:13
(64) ну да, примерно так и есть
67 йети
 
07.07.12
12:15
(65) ячейки отбора и ячейки с паллетами
у Чебуратора то же самое, это на всех складах так
хотя очень малооборачиваемые товары могут отбираться и с верхних ярусов
68 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:19
(67) за все склады я бы не говорил. у меня 15к наименований, при этом 50% постоянно крутится, 80% - в неделю трогается точно.
69 йети
 
07.07.12
12:32
(68) возможно у вас товар крупногабаритный, т.е. 8-10 штук на паллето-место. в этой ситуации действительно оптимальней вертикальное размещение по АВС, т.е. классА - 1-й ярус, классВ - 2-й ярус, классС - 3-й ярус
70 Fragster
 
гуру
07.07.12
12:43
(69) товар мелкий, но оборачиваемость склада очень быстрая, товарный запас как правило не больше 3-х недель. логистика поставлена.
71 Злопчинский
 
07.07.12
12:55
(44) > просто, но не всегда удобно
я напсиал выше - должна учитываться СПЕЦИФИКА. у меян ячейки хранения находятся на той же стойке что и ячейка отбора или на рядом. поэтому если приход большой - то палеты с артикулом закидываются в первую ближайшую свободную ячейку (у меня есть запас по свободным ячейкам). если есть время - то товар с прихода - докидывается в уже занятые ячейки хранения. ячейки отбора забиваются в первую очередь
72 Злопчинский
 
07.07.12
12:58
(46) у меня чейка отбора - всегда одна. поэтому решение - катит. даже если ячеек отбора несколько - пРОБЛЕМ ВОББЩЕ НЕТ. рисуется маршрут в порядке обхода. из первой ячейки отбирается требуемое количество - отобрали полностью - ОК!! НА ТЕРМИНАЛДЕ вторая ячейка не высветится вообще. отобрали частично - будет в порядке обхода направлен ко вторйо ячейк.
73 Mashinist
 
07.07.12
13:05
Конечно все зависит от специфики
но есть как бы общие принципы
например дополнительная оптимизация размещения исходя из ABC-анализа
т.е. более оборачиваемый товар размещается ближе к месту выдачи
при этом могут быть исключения исходя из свойств товара (например мороженое нужно всегда размещать в холодильнике не смотря на оборачиваемость)
складская логистика штука сложная и в основном эмпирическая

"ячейке А и Б по 20 штук, в ячейке В - 50, нам надо 30, логичнее собрать всё из одной ячейки, а рраз в неделю делать "дефрагментацию". Или наоборот..."

ИМХО это можно понять только поработав с разными методами...
74 Сияющий Асинхраль
 
07.07.12
13:21
(0) В УТ11 есть адресный склад, причем реализация адресного склада в 11 очень похожа на Акселот, может одни и те же спецы делали...
75 Никола_
Питерский
 
07.07.12
13:38
(57) Я пока не увидел в ветке аргументов за кроме общих рассуждений.

Хм... сам рассказываешь что японцы еще до появления компов использовали адресное хранение и сам говоришь что не увидел аргументов ? Когда у тебя есть топология склада(то есть все расписано) и еще ведется учет по данной топологии это всегда хорошо ! Нежели если у тебя на складе только работники склада знают что где лежит.

(59) Вменяемые складские работники не будут разносить ячейки с одинаковым товаром далеко друг от друга. Ячейки, которые не нужны удаляются из списка и не печатаются в накладной для склада.


Вообще-то есть еще такая вещь как упаковка и лучше склад разделять на коробочное/палетное хранение и штучного отбора ! По этому волей не волей у тебя может товар находится в разных местах. Потом выделил ты место под товар пусть даже целый стелаж и вот например шеф решил закупить более крупную партию и у тебя этот стелаж под заявзку, другие под другой товар ! Свободные стелажи только в другом конце склада, конечно ты можешь подвинуть другие товары и т.д., но это время и лишняя переброска !
76 Злопчинский
 
07.07.12
14:01
(60) 87 строк - это средний показатель. когда заявка оптимальная - 110-120 строк.
к оптимизации размещения и отбора товара я даже не подступался еще - без этого проблем хватает. По первоначальным прикидкам - применив тривиальную оптимизацию - удастся среднйи уровень поднять примерно до 100 я думаю.
77 Злопчинский
 
07.07.12
14:03
> Вообще-то есть еще такая вещь как упаковка и лучше склад разделять на коробочное/палетное хранение и штучного отбора
/
все зависит от специфики. если у м еня так делать - то у меня ,  например, придется колво персонала увеличить в два  раза. ибо куча народа будет заниматься перекладкой товара из зоны коробочного отбора в зону шутчного отбора.
78 Злопчинский
 
07.07.12
14:04
(64) надо учитывать, что например строки могут быть ОЧЕНЬ РАЗНЫЕ. у меян запросто может быть строка которая состоит из 3 коробок, 7 блоков и 10 штук. и все это в одной строке.
79 Злопчинский
 
07.07.12
14:06
(58) именно так. Сборщик "толкает" товар на подпитку. + выделенный человек , ответственный за постоянное наполнение ячеек отбора. ввиду приемлемой оборачиваемости подпитка товара, осуществялемая в "нерабочее" время практически хватает на беспроблемный отбор в течении дня-двух...
80 Злопчинский
 
07.07.12
14:11
пока что тупо самый большой эффект дало применение ТСД вместо листов отбора. подумывал насчет носимого на руке терминала, чтобы у сборщика ДВЕ РУКИ  были свободные с читалкой штрихкода-перстнем. - но пока приемлемых  не нашел. ВСЕ НАДО ПРОБОВАТЬ В БОЕВЫХ УСЛОВИЯХ.
.
войспикинг конечно еще даст существенное увеличение скорости сборки. но это совсем другой уровень организации и мотивации складского персонала. на данный момент для меня это неприемлемо ввиду нерешенных АУП-вопросов.
81 Злопчинский
 
07.07.12
14:14
бОльший интерес представляют как раз вопросы оценки эффективности работы склада/персонала, система мотивации.
.
ну и конечно как руководство относится.  зачастую руководство с трудом идет на единовременное трату больших денег (пару лямов на пару месяцев например), но при эжтом спокойно относится к постоянным небольшим выплатам, которые в сумме перекрывают целевые траты в несколько раз...
.
Чтобы обнаруживать ошибки, программист должен иметь ум, которому доставляет удовольствие находить изъяны там, где, казалось, царят красота и совершенство. Фредерик Брукс-младший