Имя: Пароль:
IT
 
Футбольный турнир в один круг
,
0 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
16:46
32 команды участвуют в розыгрыше первенства по футболу. Доказать, что в любой момент состязаний имеются две команды, сыгравшие к этому моменту одинаковое число матчей. Турнир проходит в один круг.
1 andrewks
 
10.07.12
16:56
по какой схеме проходят встречи?
2 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
16:57
(1) каждый играет с каждым, по разу, порядок произвольный, возможно одна команда отыграет сразу все матчи, возможно нет
3 acsent
 
10.07.12
16:57
всегда играет четное число команд
4 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
16:59
(3) и что?
5 fedoss
 
10.07.12
17:02
Максимально каждая команда может сыграть 31 игру, всего команд 32, имеем 32 числа 0-31.
6 Asirius
 
10.07.12
17:02
(4 )к(3) а  465 - нечетное..
7 Fenrik
 
10.07.12
17:02
Если так, то каждая команда за турнир должна сыграть 31 матч. Если все сыграли разное число матчей, то только в одном случае - одна команда сыграла 0 матчей, вторая 1, третья 2 и т.д. до 31. А это невозможно.
8 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
17:02
(5) угу и?
9 fedoss
 
10.07.12
17:03
(5) точнее, 1-31. Ибо, если кто-то сыграл со всеми (31 игру) то минимум по 1-й у всех есть
10 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
17:03
(7) да вас не поймешь, то слишком сложная, то слишком простая ))
11 andrewks
 
10.07.12
17:03
(2) т.е. без вылетов, так?
12 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
17:03
(11) без
13 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
17:04
(6) откуда это число? и что это доказывает?
14 Fenrik
 
10.07.12
17:04
(10) Вот чуть посложнее этой будет в самый раз :)
15 Asirius
 
10.07.12
17:06
(13) 0+1+2+.+31 = 465
за раз играют две команды - общее число игр - четное
16 Fenrik
 
10.07.12
17:08
(15) Сумма последовательности кагбы равна 496
17 Абырвалг
 
10.07.12
17:09
Как Фурсенко скажет, так и будет.
18 andrewks
 
10.07.12
17:11
итак, вначале число игр у всех одинаковое и = 0

каждый матч увеличивает на 1 число игр у двух команд

есть два варианта матча:
1) играли команды с разным числом матчей. тогда две имеющихся на предыдущем шаге команды так и остаются со своими одинаковыми числами
2) играли команды с одинаковым числом матчей. тут очевидно
19 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
17:14
(18) клево конечно, но не верно, не используются все условия
20 Asirius
 
10.07.12
17:18
(16) точно, я чето (N-1)*n/2 взял...
21 palpetrovich
 
10.07.12
17:19
одна команда отыграет сразу 30 матчей, все остальные сыграышие с ней - по одной, одна пока вообще не играла - так что утверждение в (0) - ложно :)
22 Ненавижу 1С
 
гуру
10.07.12
17:23
(21) и чего там ложного? ))
23 andrewks
 
10.07.12
17:24
(19) согласен, не учтён третий возможный вариант:
3) играли команды (А и Б) с разным числом матчей, при этом одна из них (А) является командой из пары (А и В) (из прошлого шага) с равным числом игр

надо думать
24 palpetrovich
 
10.07.12
17:24
(22) фигово читал, сорьки
25 Быдло замкадное
 
10.07.12
17:26
если в одном матче не играют сразу по 3 команды то всегда найдутся 2 команды сыгравшие одинаковое количество матчей
26 andrewks
 
10.07.12
17:27
(25) ты докажи
27 andrewks
 
10.07.12
17:30
я так понимаю, общее кол-во команд не влияет на ситуацию
28 nerkadry
 
10.07.12
17:40
а если так, от противного
докажем, что нема такого (в любой момент нет 2х команд, у которых одинаковое число матчей, т.е. у любой из 32 команд разное число матчей)
но тогда число матчей не может быть более 31
получается 0.... 31 , т.е. команды сыграли от 0 до 31 матча
но та что сыграла 31 сыграла со всеми => противоречие
29 andrewks
 
10.07.12
17:42
(28) не обозреваю противоречия
30 nerkadry
 
10.07.12
17:42
иначе говоря - противоположное выражение -есть момент, когда у всех команд разное число матчей - и от противного
31 nerkadry
 
10.07.12
17:43
(29) турнир в один круг, если у команды 31 матч, значит сыграла со всеми, но есть команда, у которй ноль
32 andrewks
 
10.07.12
17:43
(31) на произвольном этапе турнира у тебя не будет гарантированно команды с таким числом  игр
33 nerkadry
 
10.07.12
17:46
я не привязываю к этапу.
32 команды, разное число матчей в любой момент у любой из команд, турнир в 1 круг. Количество матчей  у команды может быть от 0 до 31 в любой момент. Для 32 команд Набор целых чисел от 0 до 31 можно распределить только одним образом, что у каждой будет оно разным
34 nerkadry
 
10.07.12
17:47
(33) 0,1,2,...31. А далее- см выше
35 Asirius
 
10.07.12
18:30
Автор тролль!!! При 32-х командах так сыграть можно! Строится легко в экселе
Кто не верит, убедитесь для начала на 4-х командах
36 andrewks
 
10.07.12
18:34
(35) так - это как?
37 andrewks
 
10.07.12
18:35
(33)(34) чё-то не очевидно
38 Snorkler
 
10.07.12
18:59
(0) Допустим, что все команды сыграли разное число матчей, тогда единственное распределение по количеству игр для 32 команд - это 0,1,2,…,31.
Но тогда команда, сыгравшая 31 матч, сыграла со всеми остальными командами, в том числе и с командой сыгравшей 0 матчей, чего в этой части Вселенной быть не может. А если нет команды сыгравшей 0 матчей, то на 31 место в распределении получается 32 команды и, стало быть, есть минимум 2 команды, сыгравшие одинаковое число матчей.

(35) При N=4, то, что написано выше, тоже справедливо.   :0)
39 andrewks
 
10.07.12
19:01
(38) о, теперь я понял, что хотел сказать (33). всё чётко
40 Asirius
 
10.07.12
23:00
(35) Сорри, чего-то торможу сегодня.. упустил из виду, что один круг играют
41 nerkadry
 
11.07.12
11:36
(38) при любом N