|
ПО для Ipad. Что ставить то? Ø (fellow 27.07.2012 18:46) | ☑ | |||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
IamAlexy
10.07.12
✎
18:49
|
Собственно прикупил железку.
вопрос - что и откуда ставить? нужно: 1. плеер аудио и видео (желательно чтобы с кодеками мороки небыло) 2. файловый манагер (оно вообще бывает) 3. читалка (в том числе и пдф) наверное нужно что то еще но пока не знаю что. собственно "пробовать все подряд" из апсторе и за каждое платить по 3-5 баксов влом.. посоветуйте что ставить? |
||||||||||
905
NS
25.07.12
✎
18:07
|
(902) Пока в сафари ничего прикреплять нельзя.
Начиная с iOS6 можно прикреплять, но только фотки. |
||||||||||
906
NS
25.07.12
✎
18:09
|
(902) Для штатных приложений такой-же запрет на доступ к чужому адресному пространству. Как ты думаешь, можно ли взять файл из папки приложения, если доступ туда запрещен?
|
||||||||||
907
IamAlexy
25.07.12
✎
18:10
|
(905) это конечно да... прорыв... целая новая операционка и "теперь можно на вебстраницах прикреплять файлы но только картинки"
да.... лютый киздец... |
||||||||||
908
NS
25.07.12
✎
18:12
|
(907) Если тебя не устраивает идеология - зачем купил айпад?
Куча веток была, НЕТ ДОСТУПА К ЧУЖОМУ КОНТЕНТУ. |
||||||||||
909
IamAlexy
25.07.12
✎
18:13
|
(908) я же выше писал - ипад куплен сугубо для того чтобы грамотно и аргументированно поливать гамном эппл на мисте в соответствующих ветках...
|
||||||||||
910
NS
25.07.12
✎
18:13
|
А к картинкам доступ есть. Общая папка.
|
||||||||||
911
IamAlexy
25.07.12
✎
18:14
|
а вообще, если серьезно - спотыкание на очевиднейших функциях, которые ВЕЗДЕ есть уже лет цать как - это конечно впечатляет....
|
||||||||||
912
fellow
25.07.12
✎
18:15
|
(906) Очевидно, что-то да можно, раз в шестой версии иоса появится способ прикреплять фотки - они же ведь принадлежат Camera да Photo.
|
||||||||||
913
fellow
25.07.12
✎
18:17
|
(910) По-хорошему, следовало бы положить в общую папку и рисунки, и тексты, и прочие документы.
|
||||||||||
914
IamAlexy
25.07.12
✎
18:19
|
(913) дж0пс умер.. скоро можно будет...
ща в 6ой версии картинки а далее всю файловую откроют для всех приложений... дожить бы... может 15ой версии операционки сообразят как это делается... |
||||||||||
915
fellow
25.07.12
✎
19:15
|
(914) Вряд ли. Они испугаются участи PalmOS: если в четвёртой версии костыли в виде хаков были неизбежны, то в пятой они стали не нужны - большинство функционала хаков было введено стандарт системы. А потом PalmOS накрылась.
|
||||||||||
916
NS
25.07.12
✎
20:57
|
(911) Какое спотыкание? Эта идеология в ios изначально, и никто её менять не собирается.
(914) Никогда не откроют. (913) Большинство новых приложений умеют отдавать контент при помощи "open in", не нарушая идеологию системы. |
||||||||||
917
СамСуСам
25.07.12
✎
23:46
|
Может кто знает как в Pages объединить два и более документа чтобы отослать в одном сообщении. А то звездец какой то. Мне нужно заполнить 10 форм, а отсылать нужно каждую по отдельности.
|
||||||||||
918
fellow
26.07.12
✎
06:42
|
(916) Если передача контента от одного приложения другому допустима и не нарушает идеологию системы, то можно сделать следующий шаг - разрешить приложению запрашивать контент у других. Связывание и внедрение даже и не требуется, пусть будет хотя бы копия с атрибутом "только для чтения". Тогда приложение электронной почты, например, смогло бы удовлетворить потребности пользователя в создании писем с разнотипными приложениями.
|
||||||||||
919
СамСуСам
26.07.12
✎
08:23
|
(918) Логичное предложение, тем более оно реализовано в большинстве ОС. Но такие фичи Аппле обычно внедряет не сразу и представляет как большой прорыв в разработке ПО.
|
||||||||||
920
acsent
26.07.12
✎
09:01
|
(916) никогда не говоири никогда
|
||||||||||
921
NS
26.07.12
✎
11:42
|
(919) Например? Приведешь пример мобильной оси в которой это реализовано?
|
||||||||||
922
vladlin5-0
26.07.12
✎
14:20
|
(909) Хорошо что, чтобы поливать г-ном эппл пришлось купить только ipad
тогда судя по вашей логике, чтобы поливать андроид или нокию нужно купить много разных устройств. Я про явный плюс ios - фрагментация очень незначительна. |
||||||||||
923
IamAlexy
26.07.12
✎
14:27
|
Валяюсь такой в шезлонге на солнышке, пишу очередную пакость про эппл и ипад на своем ипаде и тут бац - железка вырубается - перегрев. Пишет что для продолжения работы надо охладить устройство.
|
||||||||||
924
IamAlexy
26.07.12
✎
14:33
|
(921) вроде в андроиде с этим проблем нет никаких
|
||||||||||
925
NS
26.07.12
✎
14:48
|
(924) Он просто сгорает при перегреве?
|
||||||||||
926
IamAlexy
26.07.12
✎
14:52
|
(925) андроид был упомянут в контексте доступа к файлам
|
||||||||||
927
NS
26.07.12
✎
14:55
|
(926) Ты хоть посмотрел о чем шла речь?
Идеология iOS состоит в том что приложения не имеют доступа к чужому адресному пространству. Что делает невозможным написание вирусов. В iOS есть механизм не забирать, а отдавать контент. Но что не очень удобно. Было предложено сделать механизм запроса на отдачу контента, что так-же не даст возможность писать вирусы, не нарушит логику оси, но сделает намного более удобным получение копии файлов. Это реализовано в андроиде? Ну-ну. |
||||||||||
928
IamAlexy
26.07.12
✎
15:00
|
(927)джобс умер.. вот уже делают мини ипад... скоро в ифоны встроят ммц карты... и ИОС будет открой с точки зрения файлов...
|
||||||||||
929
NS
26.07.12
✎
15:01
|
(928) Не будет. Никогда. Ибо потеряют полностью целевую аудиторию.
|
||||||||||
930
IamAlexy
26.07.12
✎
15:02
|
(929) это ту целевую аудиторию которая джейлит железку через час после покупки ради доступа к файловой системе?
ну ну.. конечно.. потеряют... |
||||||||||
931
NS
26.07.12
✎
15:06
|
(930) Это не целевая аудитория.
Целевая аудитория не хочет вирусов и утечки конфидициальных данных. |
||||||||||
932
acsent
26.07.12
✎
15:08
|
(931) целевая аудитория хочет все что скажет бигбосс ))
|
||||||||||
933
NS
26.07.12
✎
15:15
|
(932) Это твои эротические фантазии.
Айпад выбирают за экран, железо, отсуствие вирусов, и большой выбор софта. |
||||||||||
934
IamAlexy
26.07.12
✎
15:16
|
(931) возможность сохранить вложение из почты и прикрепить его в браузере никак на вирусы не влияет
|
||||||||||
935
acsent
26.07.12
✎
15:20
|
(933) Да-да-да. Может это только ты так выбираешь. Хомячки (а это и есть основная аудитория) выбирают потому что модно
|
||||||||||
936
NS
26.07.12
✎
15:20
|
(934) Влияет, если у браузера есть возможность доступа в папку другого приложения. Если браузер выступает в качестве файлового менеджера - тогда не влияет.
|
||||||||||
937
IamAlexy
26.07.12
✎
15:21
|
(933) софта кстати нихрена нет...
игрушек да - а софта - нихрена нет... простой пример: браузер... единственный нормальный айкаб... да и тот не может на форумах авторизироваться... |
||||||||||
938
NS
26.07.12
✎
15:24
|
вот пример такого симбиоза http://itunes.apple.com/us/app/icab-mobile-web-browser/id308111628?mt=8
(937) На каких форумах? У меня авторизуется на всех где я бываю. |
||||||||||
939
IamAlexy
26.07.12
✎
15:29
|
(938) на партнерском неавторизируется...
|
||||||||||
940
IamAlexy
26.07.12
✎
15:30
|
а 2 бакса заплатил.. и только потом выяснил что это фуфло нерабочее...
в андроиде есть 15тиминутный манибек... незаработало, непонравилось - откатил транзакцию... |
||||||||||
941
NS
26.07.12
✎
15:34
|
(940) Скажи спасибо что Жаву на логин повесили.
|
||||||||||
942
IamAlexy
26.07.12
✎
15:38
|
(941) непонятно...
|
||||||||||
943
NS
26.07.12
✎
15:39
|
(942) А чего непонятного? В iOS нет поддержки JAVA, а есть поддержка js.
|
||||||||||
944
IamAlexy
26.07.12
✎
15:40
|
(943) а... плевать.. пока небыло необходимости...
но блин схема "сначала купи а потом попробуй" бесит реально... |
||||||||||
945
Нуф-Нуф
26.07.12
✎
15:43
|
(940) кстати интересная штука. апплу бы тоже такое не помешало
|
||||||||||
946
Нуф-Нуф
26.07.12
✎
15:44
|
а пока я покупаю приложения или с огромным рейтингом, или с предварительным тестом триала, или качаю ператские с торрентов :)
|
||||||||||
947
IamAlexy
26.07.12
✎
15:44
|
(946) ты же пел что у тебя нет джейла? :)
|
||||||||||
948
Нуф-Нуф
26.07.12
✎
15:48
|
(946) когда это? у меня на самом деле последнее время не было джейла. но буквально вчера ломанул.
просто предстоит пользование навигаторами на айфоне. а это больше сотни баксов... жалко отдавать на неделю пользования. а до этого у меня периодически джейлы, который потом сбрасывал новой прошивкой |
||||||||||
949
NS
26.07.12
✎
15:51
|
Хотя я вру - jsp выполняется же на стороне сервера, так что почему проблемы с авторизацией с iOS нужно спрашивать в 1С.
|
||||||||||
950
IamAlexy
26.07.12
✎
15:53
|
(949) конечно конечно.. все вокруг виноваты... только меркьюри браузер и сафари авторизируются как и сотни других браузеров а айкаб за 2 бакса этого неумеет...
|
||||||||||
951
NS
26.07.12
✎
15:55
|
(950) Блин, ты про iCab. Я думал Сафари не авторизуется.
А обновление последнее от 20 июля пробовал? |
||||||||||
952
IamAlexy
26.07.12
✎
15:55
|
(951) да.. все таже хренотень...
|
||||||||||
953
Нуф-Нуф
26.07.12
✎
16:05
|
(952) уже смирился с тем что айпад на самом деле гамно? или еще не оставляешь надежды?
|
||||||||||
954
vladlin5-0
26.07.12
✎
16:49
|
Вернуть деньги за приложение на ios тоже можно
Яблоко с таких покупок свои 30% все равно забирает, в минусе остается разработчик, таким образом если твое приложение постоянно возвращают, то ты можешь быть и в минусе... |
||||||||||
955
Нуф-Нуф
26.07.12
✎
16:50
|
(954) это как??? первый раз слышу...
|
||||||||||
956
NS
26.07.12
✎
16:51
|
(955) Легко. Куча статей есть - как возвращать приложения.
|
||||||||||
957
Нуф-Нуф
26.07.12
✎
16:52
|
аха, спс, только слазил в яндекс. действительно. интересно. а если купить программу-навигатор за 100уев, попользоваться неделю и вернуть? так и айфон джейлить не надо :)
|
||||||||||
958
NS
26.07.12
✎
16:53
|
|||||||||||
959
vladlin5-0
26.07.12
✎
17:41
|
что-то IamAlexy неслышно - пошел возвращать приложения :)
|
||||||||||
960
IamAlexy
26.07.12
✎
19:39
|
не.. непошел
влом вроде обновляют программу.. посмотрим - может исправят |
||||||||||
961
IamAlexy
26.07.12
✎
19:40
|
(958) фуфло это.. напишите причину.. напишите заявление.. его рассмотрят...
то есть стандартного механизма отказа нет. есть добрая воля того кто твое заявление читает который может согласится с тобой а может послать... то есть ты можешь вернуть 100 приложений по 0.99 а на 101ый раз с приложением в 20$ будеш послан в дальнее пешее... |
||||||||||
962
fellow
26.07.12
✎
19:47
|
Порыскал по интернету, выяснил: передавать фотки с айпада и на айпад по блютусу можно, в магазине есть приложения для этого, включая бесплатные. Но, увы, обмен возможен только лишь с ябловскими же устройствами. Жлобское какое-то ограничение :(
|
||||||||||
963
NS
27.07.12
✎
02:33
|
http://www.iphones.ru/iNotes/real-iphone-ipad-prototypes
Вы можете относиться как угодно к судам Apple и Samsung. Но информация, которую СМИ получили сегодня, стоит всех 12 с лишним месяцев ожесточённого патентного противостояния двух гигантов индустрии. Перед нами — не какие-то творения никому не известных дизайнеров-самоучек. Это настоящие, официальные прототипы iPhone и iPad, которым уже не суждено увидеть свет. Все они были созданы Джони Айвом и отброшены Стивом Джобсом. |
||||||||||
964
IamAlexy
27.07.12
✎
06:37
|
(963) и причем тут самсунг?
ну напиши еще "вы как угодно можете относиться к макаронам с сыром, но..." |
||||||||||
965
DEVIce
27.07.12
✎
07:09
|
Почтив тему:
"Признаюсь честно, мне фанатизм Надкусановской публики изрядно уже поднадоел. Есть в этом фанатизме что-то для меня лично предельно неприятное и отталкивающее... ...Поясню почему: фанатизм ябломанов насквозь пронизан омерзительнейшим (повторюсь - исключительно в моих глазах) чисто американским жизненным отношением, которое принято передавать словом arrogance. К сожалению, ни один из известных мне переводов (заносчивость, высокомерие, надменность) не передает и доли того негатива, которое несет в себе слово arrogance... ...внимательно тебя выслушают (в одно ухо влетает - в другое тут же вылетает!), может даже головой покивают, а потом вальяжно продолжат тихо напирать, напирать, напирать, исподтишка суча локтями, расширяя под себя жизненное пространство. Максимум на что снизойдут, так это с плебейской ухмылкой на кривых губах пробурчат что-то об оборванстве оппонента, нехватке денег на достойное «железо» и прочую ахинею, выдающую плебейское происхождение... ...Как объяснить яблофану, что объект его слепого поклонения далек от совершенства и идеала как и все остальные? Как ему объяснить, что музыкальные достоинства айфона (айпода) сродни грамофону с ручкой на фоне настоящих аудиофильных плееров? Как ему объяснить, что железо, запиханное в самый наикрутейший и последнейший Macbook - это вчерашний день для топовых моделей какой-нибудь Sony, не к вечеру будет помянута? Как ему объяснить, что продукция Apple в целом - это очень добротный, очень качественный, но все же массовый ширпотреб, которому до подлинного эксклюзива и элитности как до небес? Да никак вы ему это не объясните!..." Голубицкий "Об IT-фанатизме": http://www.computerra.ru/sgolub/696796/ Причем сам чел вполне себе плотно пользуется продукцией Apple. |
||||||||||
966
fellow
27.07.12
✎
07:13
|
Нетрудно представить, какое было бы отношение у ай-сообщества к дизайну ай-гадов, если бы те прототипы оказались серийными образцами, а нынешние серийные образцы - забракованными прототипами.
|
||||||||||
967
NS
27.07.12
✎
11:06
|
(964) Ты читать не умеешь? Это заголовок по ссылке.
А Самсунг тут очень даже при чем. Опять таки если умеешь читать. |
||||||||||
968
acsent
27.07.12
✎
11:09
|
(965) Голубицкий как всегда жжет
|
||||||||||
969
acsent
27.07.12
✎
11:14
|
(967) Прям NS описал 1в1
|
||||||||||
970
acsent
27.07.12
✎
11:15
|
(969) это в дополнение к (968)
|
||||||||||
971
aleks-id
27.07.12
✎
11:18
|
(969) да он всех владельцев описал. посмотри тематические ветки здесь
|
||||||||||
972
aleks-id
27.07.12
✎
11:19
|
|||||||||||
973
NS
27.07.12
✎
12:16
|
(969) Нормальный человек не подойдет к другому и не будет вещать что его машина дерьмо. И пытаться это доказать. А если и подойдет, и будет мне мозги лечить - то в лучшем случае назову плеем и пошлю вон, а в худшем схлопочет в рыло. Но почему-то мало в мире людей которым это придет в голову.
А вот хаять некого IT производителя - любителей навалом. Не нравится - не пользуюся. "Совсем иначе обстоят дела в нашем IT-палисаднике. Тут люди костьми ложатся за родную ОСь, родное «железо», родной брэнд видео или аудиокарты. Сражаются как за родину в окопах Сталинграда - с единственной разницей: в виртуальном пространстве форумных баталий." Всё правильно. Если человек болен, и откровенно троллит тематические ветки, при этом показывая свою собственную полную безграмотность - то неважно, занусси это или Эппл - люди лягут костьми. Просто людей больных эпплофобией несравнимо больше чем зануссифобов. Никогда бы не писал в этих ветках, если бы не очень умные люди не утверждали что A5, A5X - проц самсунга, что в ipad и iphone слабое железо. Что в айфоне и айпаде плохой экран. |
||||||||||
974
NS
27.07.12
✎
12:17
|
назову плебеем.
|
||||||||||
975
Fragster
гуру
27.07.12
✎
13:00
|
(962) причем только с тем же приложением :) т.е. если я куплю за 2 бакса одно приложение для передачи фоток, а ты - другое - то есть шанс, что кому-то из нас для передачи фоток надо будет купить то же приложение,что и у второго
|
||||||||||
976
СамСуСам
27.07.12
✎
13:28
|
(965) Голубь известный трепло. Сначало с грязью мешает, потом извиняется, когда припрут к стенке.
|
||||||||||
977
DEVIce
27.07.12
✎
13:31
|
(976). Он лишь пишет свое мнение, причем относительно аргументировано. К тому же он то как раз интенсивно пользуется их продукцией, так что отнести его к эпплофобам не получится.
|
||||||||||
978
СамСуСам
27.07.12
✎
13:31
|
> Просто людей больных эпплофобией несравнимо больше чем зануссифобов.
Тупых эпплофилов тоже хватает. |
||||||||||
979
СамСуСам
27.07.12
✎
13:36
|
(977) Если бы он свое мнение не менял как флюгер, то ему можно было бы доверять.
|
||||||||||
980
DEVIce
27.07.12
✎
13:40
|
(979). А что плохого в том что человек меняет свое мнение в зависимости от получения новых данных о приборе?
|
||||||||||
981
NS
27.07.12
✎
13:42
|
(977) А я читаю - он навязывает свое мнение, и брызжет слюной по поводу того что его не слушают.
|
||||||||||
982
СамСуСам
27.07.12
✎
13:43
|
(980) Какой нафиг прибор? У Голубя главная фишка обос-ть какую либо группу людей.
|
||||||||||
983
СамСуСам
27.07.12
✎
13:45
|
Я с ним общался на форуме Компьютерры, он очень любит вешать всякие ярлыки и ярлычки, чем унизительнее тем лучше. Вообще ведет себя как обыкновенный интернет-тролль.
|
||||||||||
984
fellow
27.07.12
✎
17:49
|
(983) Это отличительная черта сотрудников КТ. Ещё в 95..96-м годах, когда КТ раздавали бесплатно в одной из компьютерных фирм нашего города, я, читая редакционную статью, отмечал элементы самовлюблённой упёртости их авторов.
|
||||||||||
985
fellow
27.07.12
✎
17:50
|
(975) Да, похоже на то. Выход - скачивать лишь бесплатные программы.
|
||||||||||
986
fellow
27.07.12
✎
17:56
|
Возвращаясь к моим пользовательским потребностям (электропочта с разнотипными вложениями и передача фоток по блютус), я могу лишь посетовать, что Фззду поленилась реализовать две простые вещи - запрос приложением копии контента другого приложения и BIP на уровне системы. Экран новой айпадлы, его разрешение и соотношение сторон, мне очень даже нравятся.
|
||||||||||
987
IamAlexy
27.07.12
✎
17:59
|
(989) тока хрен ты его получишь...
прикол в том что в ипаде НЕТ механизма масштабирования... то есть можно увеличить а вот уменьшить нет то есть ты открываешь сайт, он как то там отобразился.. например 1024 по ширине и все.. сам ты его уменьшить не можешь... и вебклиент1с кстати той же проблемой страдает хотя если сайт сверстан в ширину например 1200 точек то браузер его автоматом смасштабирует... а вот если сайт резинов типа мисты - то неполучится у него масштаб уменьшить... |
||||||||||
988
NS
27.07.12
✎
17:59
|
(986) Что-то я не думаю что это простая вещь. А BIP понятно что зарезан правообладателями.
|
||||||||||
989
IamAlexy
27.07.12
✎
18:00
|
кстате вопрос: в андроиде было классное приложение: "chrome to phone" - то есть читаю я читаю с ноутбука.. и захотел потом перечитать с ипада...
как мне на ипад ссылку послать? |
||||||||||
990
IamAlexy
27.07.12
✎
18:01
|
причем повозможности бы без привязки к конкретному браузеру.. ну что в хроме работает это типа понятно.. а вот чтобы в меркьюри открыть или в икабе...
|
||||||||||
991
NS
27.07.12
✎
18:03
|
(989) Начиная с ios 6 синхронизация вкладок Сафари.
Правда поддержка Сафари для Винды прекращена. В Хроме разве нет синхронизации вкладок? |
||||||||||
992
fellow
27.07.12
✎
18:05
|
(988) Не сложнее передачи контента в другое приложение.
Какими правообладателями? Я сам правообладатель фоток, которые сняты этим грёбаным айпадом. Тем более, что между айгадами фотки передавать можно, и эта передача (хоть и не через BIP, а по проприейтарному протоколу) одобрена Фззду: соответствующие приложения находятся их магазине. |
||||||||||
993
NS
27.07.12
✎
18:08
|
(992) Расскажу с самого начала.
По договоренности с крупными медиа правообладателями эппл первый сделал магазин контента iTunes. И вот эти правообладатели легко могли зарубить передачу контента по блютучу. И наставить кучу ограничений. |
||||||||||
994
fellow
27.07.12
✎
18:11
|
(993) Жаль, что неебраться какой креативный Фззду лёг под крупных правообладателей (которые, кстати, не имеют никакого отношения к моему личному правообладанию).
|
||||||||||
995
NS
27.07.12
✎
18:11
|
А вот Эпплу эти ограничения как раз нафик не сдались. Только лишняя писанина чтоб ограничивать.
|
||||||||||
996
NS
27.07.12
✎
18:11
|
(994) Если бы не лег, то не было бы айтюнса, и проект бы не взлетел в принципе.
|
||||||||||
997
fellow
27.07.12
✎
18:12
|
+(994) Между прочим, на уровне стека блютус без проблем реализуются какие угодно ограничения.
|
||||||||||
998
fellow
27.07.12
✎
18:15
|
+(997) И, одновременно, довольно широкие дозволения. Базовый картиночный профиль вполне решает задачу обмена фотками и не затрагивает обмен файлами. Если фотку можно отправить по электропочте, то почему нельзя отправить её по блютусу?
|
||||||||||
999
Mort
27.07.12
✎
18:16
|
Сабж
ипад фуфло |
||||||||||
1000
Нуф-Нуф
27.07.12
✎
18:16
|
ТЫЩА!
|
||||||||||
1001
Нуф-Нуф
27.07.12
✎
18:17
|
Нуф-Нуф БОГ
|
||||||||||
1002
NS
27.07.12
✎
18:21
|
(998) Вопрос не ко мне. Скорей всего Эппл почту отбить у толстосумов смог.
|
||||||||||
1003
fellow
27.07.12
✎
18:27
|
(1002) Скорее, это просто пробел в базовой концепции платформы. В стране повсеместного вайфая о таких "отсталых" вещах, как инфраред и блютус, дизайнерам задумываться трудно, если вообще возможно. Простым смертным из российской глубинке, вроде меня, остаётся или принять и смириться (экран, что ни говори, удобен весьма), или джейлить, или ждать TF700 и его аналоги.
|
||||||||||
1004
NS
27.07.12
✎
18:31
|
(1003) Фотки можно послать обычной ММС, и Эппл возможно когда делал ограничение на видео и аудио, о такой мелочи даже не задумывался.
ограничение на блютуч изначальное, и явно ноги растут из медиа и договоренностей насчет магазина. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |