Имя: Пароль:
1C
1С v8
Хранилище, кто-нибудь с ним вообще работает?
,
0 izekia
 
13.07.12
08:55
Это какой-то маразм, просто тормоз разработки.
1 AntonyFO
 
13.07.12
08:57
В каком смысле? Хранилище предназначено для групповой разработки
2 angro
 
13.07.12
08:59
очень удобно
3 AntonyFO
 
13.07.12
09:00
...организует большу'ю часть разработки в группе
4 izekia
 
13.07.12
09:00
(1) угу, если группой мелкие проблемы устранять и случайно один и тот же объект не зацепить
(2) чем удобно? вот можно по пунктам?
5 izekia
 
13.07.12
09:00
(3) как организует?
6 Базис
 
naïve
13.07.12
09:02
(4,5)Тебе перепечатать описание Хоронилища?
Просто блокирует занятые объекты, и даёт возможность достать прошлые релизы. Для 5 разработчиков этого хватает.
7 AntonyFO
 
13.07.12
09:02
(4) никак не зацепишь если объект захвачен кем то для отладки
8 ice777
 
13.07.12
09:03
этот секрет 1с хранит здесь: http://v8.1c.ru/overview/DeveloperGroupp.htm
9 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:03
(0) рассказывай
10 izekia
 
13.07.12
09:03
(6) просто блокировка и то все системы контроля уже давно ушли от блокировок, потому что это бред
11 Любопытная
 
13.07.12
09:04
Я работаю через хранилище. Очень даже удобно. Если только корень никто не захватывает. Ну и отчитываться о проделанной работе тоже легко - номер храна в отчете указываешь и все
12 ice777
 
13.07.12
09:04
(4) а в голову не приходит, что можно запустить несколько конфигураторов, например, на разных тестовых базах?
13 AntonyFO
 
13.07.12
09:04
(5) Главное что пока ты отлаживаешь этот объект никто не сможет загрузить твои незаконченные изменения в боевую прогу. Без хранилища спрашивать придётся. Это главное
14 izekia
 
13.07.12
09:05
(6) в плане истории это примерно как цвс, ты можешь посмотреть историю объекта, но при откате страдает логическая целостность, а хранилище вообще не имеет инструментов для нормального атомарного коммита, как в свн, к примеру
15 izekia
 
13.07.12
09:06
(9) о чем?
16 izekia
 
13.07.12
09:06
(11) угу, а права?
17 izekia
 
13.07.12
09:07
(13) я у себя его отлаживаю и вполне хорошо себя чувствую
18 izekia
 
13.07.12
09:07
(12) ты это к чему?
19 Живой Ископаемый
 
13.07.12
09:07
без хранилища еще хуже
20 Базис
 
naïve
13.07.12
09:09
Пока никто не прицепил нормаального cvs к восьмёрке - приходится пользоваться этим "доступно и всерьёз". Да, оно малофункциональное, медленное и глючное, сам выера пересоздавал. Есть что предложить - показывай, нет - не расстраивай, сами знаем.
21 Фрэнки
 
13.07.12
09:09
(0) Я индивидуально использую хранилище, хотя и никакой группы у меня нет.
Но с хранилищем соединено несколько баз: разработка (на локальном), тестовая (на сервере), рабочая (боевая)

На этом фоне есть отдельная группа, которая хранилищем не пользуется.
22 izekia
 
13.07.12
09:10
(19) ну если безконтрольно, то да ... просто и без него плохо и с ним ... вот зачем такой убогий инструмент надо было делать?
23 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:10
(15) конкретику
24 ice777
 
13.07.12
09:10
(18) к тому, что это средство групповой обработки, которой ты или не нюхал или являешься тем самым негодяем в группе, который делает все по-своему.

представь, ты себе в сторонке ваял. в другом углу другой на том же объекте конфигурации кто-то тоже такой ваял.. потом взяли и применили, возможно копипастом )
25 Sammo
 
13.07.12
09:10
Если 1с умудряется при помощи хранилища писать УПП, то нечего выеживаться :)))

Да, функциональности может не хватать. Емнип, официальная позиция - удобство разработки (cvs и прочие забавные буквы) не является приоритетом для разработчиков...
26 izekia
 
13.07.12
09:10
(20) цвс - это прошлый век
27 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:10
(14) что конкретно не атомарного в коммитах хранилища?
28 izekia
 
13.07.12
09:10
(21) для работы в одиночку как раз очень удобно
29 izekia
 
13.07.12
09:12
(24) угу ... с хранилищем как раз нюхаю ... до этого был опыт с более продвинутыми системами, поэтому и терпеть не могу хранилище
30 izekia
 
13.07.12
09:12
(27) три одновременно измененных объекта как ты будешь коммитить? на примере?
31 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:13
(30) выделю все три и закоммичу
32 Фрэнки
 
13.07.12
09:13
(28) Так может и в больших коллективах хранилищем пользуются практически индивидуально
33 milan
 
13.07.12
09:14
если с конфой работает более 1 человека - без хранилища никак.
(29) почему бы не продолжить работать с продвинутыми системами ?
34 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:14
(30) то, что ты не умеешь пользоваться инструментом и не читал мануал, не означает, что инструмент плохой
(32) не может
35 izekia
 
13.07.12
09:15
(31) я видимо не знаю как это делается
36 izekia
 
13.07.12
09:15
(33) угу, уже мечтаю о стабильной 8.3
37 SoulPower
 
13.07.12
09:15
С хранилищем намного лучше, чем без него.
38 ice777
 
13.07.12
09:15
(29) бери что дают, или иди сношать моск Нуралиеву.)
39 tridog
 
13.07.12
09:17
(0) Фигасе вопросики. Работают, и много народа)
40 0xFFFFFF
 
13.07.12
09:18
(0) Вопрос надо ставить по-другому. "Хранилище, разве есть такие, кто с ним не работает?".
Даже при разработке в одно лицо - очень удобная штука.
Не говоря уж про групповую разработку...
Что за вопросы...
41 izekia
 
13.07.12
09:18
(34) еще раз повторю вопрос, как я могу отправить в хранилище изменения сразу в трех объектах?
42 milan
 
13.07.12
09:18
(36) что-то я стал стар, до сих пор не скачал платформу на посмотреть
43 Фрэнки
 
13.07.12
09:18
(32+) просто если в групповой системе условно поделили объекты между разработчиками и все. Двое/трое не пишут один и тот же объект - в этом случае как бы разрабатывают коллективно, но в тоже время каждый в своей тарелке ковыряется, хотя внешне в одной комнате сидят и друг на друга смотрят
44 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:18
(35) это повод почитать мануал, на с*ать кирпичами на форуме.
Меню...Конфигурация...Хранилище конфигурации...Хранилище в открывшейся форме можно выделять с шифтом и контролом, что хочешь
45 milan
 
13.07.12
09:19
(41) поместить в хранилище - выбрать галками что именно ?
46 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:19
(36) не поможет
47 Sammo
 
13.07.12
09:21
(44) + только для группового помещения, когда вид не дерево, а список
48 izekia
 
13.07.12
09:21
(44) согласен, неправ
49 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:22
(47) не правда, групповое помещение работает в обоих режимах
50 gosn1ck
 
13.07.12
09:22
(0) тормоз это когда ты пытаешь объединить разработки хоть бы 2х программистов путём сравнения и объединения. повезет еще если вы одну и туже форму не редактировали.
51 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:23
(43) это работает только тогда, когда ИС делится на изолированные подсистемы. Когда подсистемы пересекаются и разработчиков 10+ это не взлетает
52 izekia
 
13.07.12
09:24
но все равно, у меня часто возникает пересечение, и это очень неудобно, фактически много времени тратится на то чтобы захватить необходимые объекты
53 Trier
 
13.07.12
09:24
Работал с хранилищам при групповой разработке, очень на мой взгляд удобно. Конечно, есть куда стремиться, но в целом по меркам 1С очень неплохо все устроено
54 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:24
+(50) формы - да, а еще роли, макеты, схемы компоновки - это эпичный секос без хранилища
55 0xFFFFFF
 
13.07.12
09:25
Захватил объекты, решил задачку, поместил в хранилище. Взялся за следующую задачку - захватил объекты, начал делать - будучи уверенным, что если что можно легко откатиться назад.
Или Пятница, Пиво, а тебе и задачу номер 1 надо обязательно в рабочую залить и задачу номер 2 ты еще не доделал. Ноу проблем - в хранилище у тебя протестированная конфа - ее и заливаешь в рабочую.
Хранилище - наше все.
56 izekia
 
13.07.12
09:25
(54) с ним вполне такой же
57 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:25
(52) времени уходит много, да. Однако лично мне кажется, что если дать одинэсникам возможность одновременно менять один и тот же объект, они убьют к херам конфу за неделю
58 izekia
 
13.07.12
09:26
конкретно про роли
59 izekia
 
13.07.12
09:27
(57) да достаточно механизма аналогичного кдиффу, и нормальное представления для объектов конфигурации
60 alkov
 
13.07.12
09:31
Хренилищем можно было бы пользоваться, если б оно не было таким тормозным. Сравнение/объединение с хренилищем или сохранение в файл делается настолько долго, что проще сохранять каждый раз в файл вместо коммита в хранилище
61 izekia
 
13.07.12
09:31
сорри, может погорячился, но что-то эти потери времени достают немного
и все же неудобство определенное
62 ice777
 
13.07.12
09:33
(61) ты еще не работал с удаленным хранилищм при полудохлом канале связи ;)
63 izekia
 
13.07.12
09:34
(62) да уж, и я реально рад этому)
64 Александр_
Тверь
 
13.07.12
09:39
мы работаем уже лет 5 как. Достаточно удобно, никаких проблем.
65 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:39
Скорость работы, согласен, удручает. Прямо даже чаще всего люто бесит. Но альтернатив нет, а без хранилища вообще - верная смерть рабочей базы
66 izekia
 
13.07.12
09:41
ну альтернатив нет
что-то я слишком близко к сердцу воспринял утреннее обновление)
67 Sammo
 
13.07.12
09:44
(49) пропустил слово.
Читать как
+ для группового помещения _удобнее_, когда вид не дерево, а список
68 izekia
 
13.07.12
09:45
(67) да я уже посмотрел, удобно достаточно
69 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:47
(67) только если объекты рядом, а если надо поместить план обмена, документ и внешний источник данных, то удобных способов нет :)
70 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:48
+(96) хоття нет, вру - есть отбор по захвату, который в купе со списком реально упрощает дело, да
71 Jolly Roger
 
13.07.12
09:49
(66) ну ничо, в 8.3 сделали выгрузку почти всех потрохов конфиги в файлы...
72 izekia
 
13.07.12
09:50
(71) ну так стабильный не раньше нг, а мы на него перейдем может летом только)
73 Jolly Roger
 
13.07.12
09:51
(72) ну хоть свет забрезжил...
74 izekia
 
13.07.12
09:52
ага
75 Лефмихалыч
 
13.07.12
09:55
(71) а ты пробовал выгрузить? Я - нет, но что-то подозреваю я, что выгрузка в xml формы, роли и всего остального, что 1С хранит в блобах, будет xml-кой с бинарными данными. Особого толку это не даст.
Надо будет как-нить проверить, кстати...
76 izekia
 
13.07.12
09:56
(75) нене, такого не надо)
77 Оболтус
 
13.07.12
09:56
Отличный механизм. Особенно возможность откатить версию радует.
78 Оболтус
 
13.07.12
09:59
(0)Чувак, ты облажался.
79 Zaval
 
13.07.12
10:00
(0) Пользуюсь даже при разработке в одиночку.
Объясняют "по пунктам" спрашивающим, обхаивателей - чаще посылают.
С чего, собственно, такая агрессивная истерика и море негодования? Кто-то заставляет работать с хранилищем?

ЗЫ. А "тормозов" в жизни полно: то руки перед едой мыть, то налево смотреть переходя дорогу.
80 izekia
 
13.07.12
10:01
я был бы рад, если бы было так
да, с одним моментом был неправ, но остальные проблемы никуда не денутся
81 izekia
 
13.07.12
10:02
(79) я уже успокоился и раскаялся
мне наличие хранилища мешает работать, с другой стороны альтернативы нет и без него было бы еще сложнее
82 Zaval
 
13.07.12
10:08
(81) ) Заметно, что один кусок кода по 10 раз "пинаешь"?
83 Hawk_1c
 
13.07.12
10:10
Постоянно работаю. А как группой к примеру из 10 человек, как сейчас работать?
84 Hawk_1c
 
13.07.12
10:10
Даже когда один удобно. Есть история, даты, можно откатываться.
85 izekia
 
13.07.12
10:12
(82) в смысле?
86 izekia
 
13.07.12
10:12
(83) никак, об этом и речь
87 sda553
 
13.07.12
10:19
(83) Автор имел в виду, что кроме системы групповой разработки и хранения версий, построенной на системе блокировки объектов, существуют и другие более удобные и более современные построенные на других принципах
88 pumbaEO
 
13.07.12
10:36
(75) только формы обычные в блоб, управляемые в xml.
Выгрузку сделали не почти всех, а всех потрахов даже привязки uuid метаданных к конфигурации поставщика.

К сожалению выгрузка сильно уж долгая, доделать туда выгрузку только измененных объектов и автоматическую разбивку по папкам.
Кaк может человек ожидaть, что его мольбaм о снисхождении ответит тот, кто превыше, когдa сaм он откaзывaет в милосердии тем, кто ниже его? Петр Трубецкой