Те самые 20 лет из школьного учебника по физике все таки прошли с 60гг прошлого века, неужто зажгут:

Лазерная система, смонтированная на территории американского научного комплекса National Ignition Facility (NIF), установила рекорд мощности импульса.

Действие системы, как мы уже рассказывали, обеспечивают 192 лазерных пучка. Создание столь сложной и чрезвычайно дорогой сборки вполне оправдано: с её помощью учёные хотят зажечь инерциальный термоядерный синтез.

Реакция синтеза требует сближения двух лёгких ядер (в нашем случае — дейтерия и трития) на фемтометровые расстояния, на которых проявляют себя ядерные силы. Лазерное излучение сотрудники NIF хотят направить на металлический цилиндр с находящейся внутри него сферой с бериллиевой оболочкой и дейтерий-тритиевым наполнителем. Цилиндр при этом должен нагреваться и отдавать полученную энергию в виде рентгеновского излучения, а оно уже будет взаимодействовать с мишенью. Согласно плану, вложение энергии приведёт к испарению и быстрому истечению вещества с поверхности сферы, а также к образованию направленной внутрь ударной волны, которая сожмёт и нагреет топливо до термоядерных параметров. После этого горение начнёт распространяться из центра к периферии.


Вид на охлаждаемую мишень NIF (фото LLNL).
Сейчас физики занимаются испытанием установки и проверкой описанной экспериментальной схемы. В ходе этих работ и был установлен рекорд: 5 июля лазерная система выдала на 2-миллиметровую мишень более 500 тераватт мощности (и 1,85 МДж энергии) ультрафиолетового излучения. По словам участников эксперимента, и характеристики всех 192 пучков, и общая энергия прекрасно соответствовали заданным параметрам.

«На наших глазах амбициозный проект, разработанный более 20 лет назад, принимает вид действующей научной лаборатории, — прокомментировал результаты руководитель NIF Эдвард Мозес (Edward Moses). — Установка полностью готова, и мы вплотную подобрались к собственно зажиганию термоядерного синтеза».

Стоит добавить, что рекордная энергия лазерного импульса была зафиксирована чуть раньше — в эксперименте, проведённом 3 июля. Тогда она достигла 1,89 МДж, а мощность поднималась до 423 ТВт.

http://science.compulenta.ru/694066/

ТКП?

(1)Хорошая новость.

"После этого горение начнёт распространяться из центра к периферии. "

мы все умрем?

угу, с голоду, когда нефть перестанут сжигать.

(0) Какая плохая новость для национального достояния - газпрома. Придется им задрать цену подключения к трубе еще в несколько раз.

Ну, допустим, зажечь то они зажгут. А как выводить энергию будут? У ТОКАМАКовцев то есть какие-никакие идеи в этом направлении, а у этих ребят? У них же не непрерывный процесс, они, по сути, микробомбочки взрывать планируют.

(6) Да как обычно, воду кипятить да турбину вращать, пока что то нового вроде не придумали.

(6) солнечными батареями

(6) Как один из печальных вариантов - сама выведется. И не надо будет уран на оболочку тратить.

Предыдущие цивилизации тоже все халявную энергию получить пытались...

(7) Круто , запрячь феррари в крестьянскую телегу , и с форсом так по деревне ...

(11) Ты недавно мощные движки искал? Вот один из потенциальных кандидатов.

(12) Я ? Нет :)

(13) Как нет? В Космонавтика - ракеты , спутники, АМС №2

Если зажжется термояд (я понимаю, что будет, как в звездах) - тогда можно рядом будет поставить кучу солнечных батарей... PROFIT!

(15) Обсуждаемый способ - не как в звёздах. Но, несмотря на это, испарять воду (как предложено в (7)) всё же выгоднее, чем испарять солнечные батареи.

(16) Ты думаешь, что в Политбюро дураки сидят? Мы их подальше поставим

Вообще-то по плану у них решена только задача № 1. Промышленный реактор у них в списке за № 4.

(18) знакомый много лет отработавший в курчатке утверждает, что №4 им нафиг не нужен,
тупо развлекаются

(19) Они давно владеют секретом №4, но нефтяное лобби не разрешает внедрять

(20) дело не в лобби, дело в экономической целесообразности

(14) Обсуждать и искать вещи разные :)
там все в основном Бодроутр всякие прямоточники проталкивал .
а то что касается нашей дискуссий по поводу гравиманевров , то же не искал , а просто с ожалением констатировал что их нет и в ближайшее время не предвидится .
Расчет времени полета на марс с гипотетическим движком имеющим удельный импульс >100 000 и тягой хотя бы 100 кгс , это не поиск , это мечта :)

+(22) И от управляемой ядерной реакции ,до реактивного двигателя использующего в качестве энергии термояд , как до леса . Да и до самой управляемой реакции еще достаточно далеко

(23) Если предположить, что термояд они всё же получат, то использовать его в качестве двигателя - технически, IMHO, будет проще, чем альтернативные варианты.

вот ваяют, как все здохнем авось запустят

wiki:Международный_экспериментальный_термоядерный_реактор

История:

   Ноябрь 1985 г. — СССР предложил создать токамак нового поколения с участием стран, наиболее продвинувшихся в изучении термоядерных реакций.
   1988—1990 гг. — силами советских, американских, японских и европейских учёных и инженеров была проведена успешная концептуальная проработка проекта термоядерного реактора, получившего современное обозначение ITER.
   21 июля 1992 г. — в Вашингтоне было подписано четырёхстороннее (ЕС, Россия, США, Япония) межправительственное соглашение о разработке инженерного проекта ITER.
   1996 г. — США вышли из проекта.

Место расположения исследовательского центра «Кадараш»

   2001 г. — технический проект реактора ITER был успешно завершён.
   2001—2003 гг. — к участию в проекте присоединяется Канада.
   2003 г. — США вернулись к участию в проекте, а также к ним присоединились Китай и Южная Корея.
   28 июня 2005 г. — в Москве министры шести сторон-участниц проекта ИТЭР подписали протокол, который определяет место строительства. Международный экспериментальный термоядерный реактор будет построен на юге Франции в исследовательском центре Кадараш (43°41? с. ш. 5°45? в. д. (G) (O)).
   6 декабря 2005 г. — к консорциуму присоединилась Индия.
   25 мая 2006 г. в Брюсселе участниками консорциума подписано соглашение о начале практической реализации проекта в 2007 году.
   1 сентября 2006 — правительство России приняло решение подписать соглашение о создании Международной организации по реализации проекта исследовательского термоядерного экспериментального реактора (ITER), которая будет обладать правами юридического лица способного заключать соглашения с государствами и международными организациями.
   Декабрь 2006 — подписано 40 первых контрактов с персоналом, объявлено о ещё 56 открытых рабочих местах.
   2007—2019 гг. — период строительства реактора[1].
   2019 г. — начало экспериментов.
   2026 г. — первые реакции термоядерного синтеза.
   2037 г. — конец экспериментальный части.
   После 2040 года реактор станет производить электроэнергию (при условии успешных экспериментов).

(25) Мы не успеем уже. "2019 - начало экспериментов"
В связи со сложной обстановкой в мире, перенесут еще лет на 30 в будущее

Так я и пишу когда все издохнем может быть и запустят для эксперименту :)

(9) Для бомбы такое сооружение дороговато будет. Да и с доставкой напряг.

(28) да нафига ее доставлять?
взрывай где стоит и гори оно все синем пламенем

(25) а знаешь почему США то входило, то выходило из проекта? :))

(30) Просвети

(31)
цитирую знакомого работавшего в Курчатке и кстати, который кстати тоже некие работы в рамках ИТЭР делал:

ИТЭР как раз уже не интересен, потому что законченный проект.
ну, как строить паровую машину сейчас, что бы убедиться, что пар может маховик крутить.
вроде как можно и построить, вроде как и не дорого, ну котел, топка, ничего интересного - а вроде как и нафига. И так всем очевидно, что может.
т.е. даже эту гроши, а жалко отдавать на заведомо известный результат.

Все наработки у них есть. все, что создавалось в конце 80-х и 90-е.
вся документация, расчеты, теории, результаты экспериментов. Это все у них уже есть. все это они уже получили.

нужен им персональный ИТЭР - нет проблемы, это даже не 12 ярдов, а гораздо меньше, по сути стоимость голого железа.

вот только накой им это железо.

И построить они его могут сами, быстро и легко.
Просто не нужно.

все заготовлено, сложено в папочки и хранится в архиве.
как решат, быстро построят. раз, два и готово.
без предварительной полувековой работы.

главное - это как решат - час х. и он еще не пришел. и придет не скоро.
так к чему суетиться.

все есть, ты впереди планеты всей. зачем сейчас вкладываться в пустые затеи.

потому они и вышли из проекта.
а потом, когда все поняли, что это сейчас задаром никому, и надо срочно что-то делать - допустили обделенных,увеличили число участниц. США вышли. Допустили изгоев: Китай, Индию, Корею и пр.
Ибо бабки вложены, да и результат все же интересно посмотреть за их счет.
Тогда вернулась и США, и остальные раздумали разбегаться.
Ибо этим "дикарям" (дикари в плане термояда, конечно) все интересно, они и оплачивают банкет, а возвращение США ей не стоило ни копейки.
за нее заплатили новые участники.

А нахаляву и уксус сладкий, давай на паровоз полюбуемся, если он нахаляву достался. Не жалко.

резюме:

4 страны разрабатывали проект. США, Россия, Европа, Япония.
В какой то момент (середина 90-х) пришло осознание, что проект реальный, сам физический эксперимент уже не актуален (его с имеющимися наработками легко и задешево (т.к. все разработки уже есть, опробованы и испытаны) можно сделать самим в любой момент.
Мир не готов к переходу на новый источник. Просто не готов, проблема не в технологии, а в обеспечении.
А раз так, то продолжать работу дальше за свои кровные - ну нафиг - все разбегаются.
но тут привлекают новых участников, они и оплачивают дальнейший банкет.
а раз банкет старичкам ничего не стоит, можно и остаться.


А мир живет, меняется и термояд ждет своей минуты. При этом смотрит в космос (на луну особенно, это пока, тенденция может и смениться)

(24) Это само собой , альтернативы термояду практически нет , в этой области . Ионники это то же определенный тупик - слишком мала тяга и очень дорогое рабочее тело . Термоядерный реактор на корабле позволит использовать в качестве рабочего тела например воду

т.е. в этом году на автомобиле с термоядерным двигателем техосмотр не пройти?

(34) если твой офф. дилер сертифицируется, то пройдешь

(35) Если у офф.диллера то проблем с техосмотром не будет , а вот с террор-контролем запаришся

Кстати именно опасность терроризма , ну и общая проблема опасности , тормозит развитие атомных электростанций малой мощности (10-50 мвт) , хотя в ряде случаев они чертовски экономически выгодны

(34)
Гладко все на бумаге.
Между тем, имея в полной собственности наши ракетные движки РД180, американе уже несколько лет так и не могут их собрать. Сам Джобс в свое время признавался, что задумай они сейчас собирать ифоны в США - у них бы ничего не вышло. Тупо нет производственной базы, инженеров, рабочих.
А ты уж так расписываешь, мол, могут, да не хотят. Раз два и построят. Ну уверен я что-то.

(38) - к (32)

(38) и в России нет и в Японии?
да и Джобс несколько иное имел ввиду.
Промышленная сборка это не обслуживание какого то крупного автоматизированного объекта, там персонала много не надо...
да и не я это писал, я же указал в начале, что это слова знакомого много лет проработавшего в курчатке

(32) Бред сивой кобылы.

(41) такой ответ типичен для 1Ска :)

Ну незря же сейчас потихоньку электромобили разрабатывают. Пока цена на нефть и газ устраивает - зачем чего-то менять. А когда все выкачают - думаю быстренько чего другое придумают...

пусть зажигают что хотят - но не 21.12.12

(32) те термояд уже давно излбрели только в дело не пускают?

(45) давно уже...
"Задача ИТЭР заключается в демонстрации возможности коммерческого использования термоядерного реактора и решении физических и технологических проблем, которые могут встретиться на этом пути"
т.е. речь идет о коммерческой целесообразности, а так то все давным давно есть

(46) Ты японцам расскажи об экономической нецелесообразности термояда. А то они писаются от страха, но всё равно запускают свои АЭС, ибо больше энергию брать негде.

(46) Про "есть" можно будет говорить тогда, когда появится хоть одна действующая модель в железе, а не в модельках на компьютере. В модельках то "всё есть" уже с 60-х, только почему-то на каждом новом ТОКАМАКе какая-нибудь неучтенная фигня вылезает.

(38) Ты пропустил доно слово - "что задумай они сейчас собирать ифоны в США - у них бы _УЖЕ_ ничего не вышло. Тупо _УЖЕ_ нет производственной базы, инженеров, рабочих. " - т.е. перенеся производство в азию, они про-сра-ли свой потенциал.

(32) "ну, как строить паровую машину сейчас, что бы убедиться, что пар может маховик крутить. вроде как можно и построить,"

Это не как строить паровую машину СЕЙЧАС, а как строить паровую машину во времена Уатта. Представляю себе, что было бы, если бы Уатт не стал строить паровую машину, потому, что ему и так уже понятно, как она работает, и как-то уже и не интересно.

(0) Судя по всему для электростанции сей агрегат мало пригоден, а вот к космическому аппарату его привинтить можно. Ну а дальше все ясно, Пандора, аватар и понесла....

(49) Не совсем так. Массовое производство - да, вынесли. Но - не всё. Но НИОКР - у них таки ведутся.
В принципе, США способны производить _необходимое_ у себя.
Что касается РД180 - вроде, где-то в "Космонавтике" об этом уже говорили.

(51) Почему это малопригоден?

(53) См (6)
Попробуй топить печку, подбрасывая в неё маленкие кусочки тротила ;-)

(54) Ты не поверишь...

+(55) (Это я именно о тротиле, а не о (6)).

(56) Ну, я не имел в виду, что тротил может просто гореть ;-)  Давай возьмем тогда динамит для примера.

(57) Он, зараза, тоже не годится для _этого_ примера. По тому же признаку.

(54) Нормально будет топится :)

(58) Динамит в отличие от тротила будет сильно вонять :)

(57) Я бы предложил "кису". Вот ей точно топить не рекомендуется :-)

(61) ???

+(61) Хотя... Если подбрасывать миллиграммами - бабахать будет, но ничего не разнесёт.

(62) Перекись ацетона.

(58) Мля ...

В принципе, если они будут подбрасывать небольшие бомбочки, с хорошей синхронностью - то в перспективе получится интересный космический движок. Или даже космическая электростанция.

(54) Вижу Вы тоже задумались о превосходстве жидкого ракетного топлива над твердым))))))