|
Опыт только благодаря подготовке и получению 1С:Спец по платформе - имеет смысл? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
loonypy
19.07.12
✎
10:53
|
Следующая ситуация:
1. Начальник без сертификатов, только большой опыт по консультированию бухов. 2. Я - без знания какой-либо предметики, знания ООП и опыт в других языках. Вызубрил на 1С:Профессионал. Сейчас в самой 1С копаюсь, на уровне Радченко - т.е. по программированию, а не по предметике. Параллельно копаюсь в сборнике задач на Специалиста по платформе, 2009го. Дело оочень медленно идет, т.к. готовых решений перед глазами нет, а спросить, как реализовавыается тот или иной абзац в конфе - не у кого, только по форумам. 3. Работаем с типовыми, доделывать ничего не нужно. Хожу тупо обновляю, ИТС разношу. 4. На инфостарте кто-то сделал всего Спеца, предлагает решения. 5. Собеседовался вчера. Спросили, знаю ли типовые механизмы 1С. Что за типовые? Вопрос: Имеет ли смысл купить решения по Спецу (начальник сказал, что оплатит) и на нем разобраться в механизмах 1С? Реального опыта работы же все равно не будет (а указание его в резюме - профанация, получается), только в рамках Спеца. |
|||
1
Нуф-Нуф
19.07.12
✎
10:54
|
имеет смысл купить курсы гилева профессиональное программирование в 8.х
|
|||
2
Нуф-Нуф
19.07.12
✎
10:54
|
после них никакой спец не страшен
|
|||
3
Alexey87
19.07.12
✎
10:55
|
(0)>>Хожу тупо обновляю, ИТС разношу
нафик тебе это - ты ж курьер по обновлениям |
|||
4
Solitar
19.07.12
✎
10:56
|
(1) на сайте чистова разобрали вроде все решения по платформе.
|
|||
5
loonypy
19.07.12
✎
10:58
|
В смысле знание ООП и опыт в других языках месть - после школы колледж выч техники, затем инф технологии в универе.
|
|||
6
rutony
19.07.12
✎
11:04
|
(0) Ты получишь только общие знания, все самое сложное это практика...
Хочешь получить опыт, пройди курсы Гилева, либо Чистова, и параллельно, бери любую задачу/проблему, которая вылазит на "сайте_для_фрилансера" и пробуй сделать... Типовые механизмы, код, методы, модули из типовой, что бы не изобретать свой велосипед... Правда очень часто лучше изобрести, чем использовать "это"... |
|||
7
loonypy
19.07.12
✎
11:06
|
Сейчас на распутье: либо попробовать свалить туда, где есть реальные задачи и готовиться на них (если будут сертифицированные спецы в команде, то и к Спецу готовиться), либо по курсам к Спецу самостоятельно готовиться. + еще, говорите, Гилев с Чистовым есть. Просто если самостоятельно, то нормально ли это? Подготовился, сдал, но при этом реального опыта с конфами нет - правильно ли это?
|
|||
8
loonypy
19.07.12
✎
11:09
|
Типовые механизмы конфы... Но их же дофига. Кроме того, видимо, еще и предметику подтянуть нужно будет, кроме программирования.
|
|||
9
France
19.07.12
✎
11:09
|
а вот надеятся, что рядом будут профи, которые помогут - не нужно..
раз\два подскажут - потом будут посылать на ЖКК.. |
|||
10
acsent
19.07.12
✎
11:13
|
>> знания ООП и опыт в других языках
не веррю. ибо знающему челу освоить 1с на составит труда |
|||
11
acsent
19.07.12
✎
11:13
|
Запросы SQL знаешь?
|
|||
12
Zero on a dice
19.07.12
✎
11:25
|
(10) дык у него бодяга не в расставлении условных операторов, очевидно, а в использовании механизмов и работе типовых решений.
без реальной работы опыта реальной работы не появится |
|||
13
ice777
19.07.12
✎
11:34
|
(0) бесполезно.
|
|||
14
acsent
19.07.12
✎
11:39
|
(12)
>>Параллельно копаюсь в сборнике задач на Специалиста по платформе, 2009го. Дело оочень медленно причем здесь типовые??? |
|||
15
Aleks73
19.07.12
✎
11:44
|
(0) Открываем типовую в режиме Конфигуратор, нажимаем на плюсики, ищем код, читаем, удивляемся, подключаем отладчик, запускаем копию в отладчике, вставляем/меняем текст, страдаем-переживаем (3 раза), увольняемся, устраиваемся падаваном по написанию кода, терпим (5 раз), становимся ванцирем.
|
|||
16
CepeLLlka
19.07.12
✎
11:47
|
(2)Дай хоть пруф на курсы.. может куплю..
|
|||
17
tenikov
19.07.12
✎
11:48
|
(0) >> Спросили, знаю ли типовые механизмы 1С. Что за типовые?
Имеет смысл уточнить у спрашивающего. Потому как по мне, так типовые механизмы 1С - это БСП. А спрашивающий может подразумевать всё что угодно: от использования виртуальных таблиц регистров до методики учета НДС в типовой БП. |
|||
18
Рэйв
19.07.12
✎
11:52
|
(0)Изучать програмирование 1С по решениям спеца - все равно что секс по камасутре.
Чтобы что-то отложилось в голове, надо решать много реальных задач, с получанием люлей, раздачей слонов и всеми прелестями жизни. Тогда толк будет |
|||
19
Zero on a dice
19.07.12
✎
12:02
|
(14) оперируя цитатами, конечно не при чем, но суть программирования в 1с - знание ньюансов и представление бизнес процессов, а не искусное владение приемами ООП. ТС хочет получить опыт через задачи по спецу не имея предметной базы - это, имхо, ошибка. хорошая типичная практика для новичков - частичный перенос данных 7.7 - 8.х, очень много ньюансов, экскурс в типовые решения.
|
|||
20
Гретта
19.07.12
✎
12:11
|
Ну конечно есть толк от спеца. Действительно, большинство учится в боевых условиях, на собственных ошибках (за которые расплачиваются потом юзвери). Правильнее, конечно, же сначала получить соответствующее образование - подготовка и сдача спеца как раз им и будет - а потом уже нарабатывать опыт, который и будет зарплатоопределяющим при трудоустройстве.
Но у меня возникло ощущение что ТС не определился кем хочет быть - программистом или консультантом. В одном случае нужен как раз спец по платформе, в другом - лучше спецы по типовым конфигурациям. |
|||
21
acsent
19.07.12
✎
12:19
|
>>частичный перенос данных 7.7 - 8.х
Слишком сложная задача для новичка. ибо нужно знать 7, 8 и пару типовых. оверквалифайд |
|||
22
Zero on a dice
19.07.12
✎
12:27
|
вопрос времени и желания, никто не говорит, что нужно сходу написать красивый рабочий код.
а вот разобраться с работой практически всех объектов конфигурации, разобраться с их работой в типовых конфигурациях, в механизмах заполнения данных - даст, имхо, много больше чем перечитывание и перепечатывание (хоть и аргументированное) ответов на спеца. плюс - первый шаг к одноэсу - основы бух учета - без них все потуги стремятся к нулю, ибо с клиентом придется разговаривать на разных языках. |
|||
23
acsent
19.07.12
✎
12:31
|
(22) ты видно никогда цчителем не работал. Задача то конечно хорошая, но это уровень четвертый примерно
|
|||
24
Zero on a dice
19.07.12
✎
12:58
|
дык, давай сравним уровень задач на спеца с уровнем этой задачи
на спеца - проектирование + умение работать с объектами + умение работать с запросами перенос - минимум проектирования + знание базовых методов работы с объектами, но более широкий круг задач на спеца - прочитал задание, час потупил, почитал ответ перенос - прочитал задание, посмотрел конфу, написал код, потупил, заглянул в учебник, переписал код - повторить. а если еще и в режиме мисты "только чтение" - что называется, профит. методика из него гуру не сделает, но, он по крайней мере не будет потом задавать вопросов, "как в непериодическом регистре сделать две записи с одинаковыми измерениями", ибо на опыте уже будет знать. вся прелесть, имхо, как раз в том, что правильного ответа нет, а задача вполне по силам. перенос, имею ввиду через com соединение, чтобы по минимуму вдаваться в семерочный синтаксис. |
|||
25
loonypy
19.07.12
✎
13:03
|
По поводу "определился". Вообще аналитическая работа интересна: обследование, рисование бизнес-процессов,.. Интерес этот вообще, а не только по 1с. Только как на подобную вакансию попасть и существуют ли они?
Из-за долгого обучения в айти, не связанного напрямую с программированием, выработался навык "дотошности" к тому, с чем работаю. Применительно к 1С: чуть ли не по косточкам разбираю объекты платформы - регистры, документы, различные моменты в коде. Только это все программирование, а не предметика. А типовых столько, что все предметикой боюсь изучить не реально. Чего бухгалтерия одна стоит - например, закрытие месяца не пойму, что значит на уровне программирования. |
|||
26
Рэйв
19.07.12
✎
13:03
|
(24)Аха..Нашел тоже легкий путь... COM.
Да тут и более опытные товарищи бывают плавают конкретно поначалу, а ты нуба в это болото предлагаешь кинуть. |
|||
27
Гретта
19.07.12
✎
13:18
|
(25) ну тогда платформу нафиг. Вакансии есть, называется "консультант", требуется знание именно типовых конфигураций - копать надо в сторону профоф/спецов по УТ, БП, УПП и прочих, параллельно изучать бухгалтерию, логистику, технологию продаж, бюджетирование и еще десяток областей. После наработки приличного опыта можно вырастаешь до "руководитель проекта" и занимаешься любимым делом ))))
|
|||
28
Гретта
19.07.12
✎
13:24
|
добавлю - нафига закрытие месяца на уровне программирования? Нужно изучать на уровне методологии - как правильно делать в типовых конфигурациях.
|
|||
29
Zero on a dice
19.07.12
✎
13:38
|
(26) будучи неопытным, за полдня разобрался полностью
настолько полностью, что более проблем с этим не возникало даже при подключении к неодноэсовым продуктам. я, просто, сторонник утверждения "реальная работа - реальный опыт", а теоретические задачи - можно заняться демагогией в стиле системы образования, кому-то пригодятся, кому-то никогда. но, судя по (25) программирование не есть цель - следовательно и изучать следует по большей части не программирование, прямой путь к основам учета, а затем к разбору типовых решений |
|||
30
minele
23.07.12
✎
09:14
|
Вообще программирование - это настройка способности мышления мыслить алгоритмами и конструкциями. Этому учат в институтах годами, да и то не у всех получается. Должны быть способности: долговременная память, логическое мышление, знание английского технического,знание нескольких языков программирования и нескольких сред программирования с оценкой не ниже отлично.Всего-то ничего. Плюс знание бухучета. И конечно способность к самообучению и чтению сложных инструкций. По деньгам это обучение 500-600 тыс.р.Плюс практика хорошая лет этак 5. Тогда ты востребован.
|
|||
31
Адинэснег
23.07.12
✎
09:48
|
(0)>>профанация
ну ну... Основной перечень механизмов, которые нужно уметь реализовывать, следующий: 1) организация контроля остатка по регистру остатков; 2) работа с себестоимостью; 3) организация средневзвешенного списания; 4) организация партионного списания; 5) работа с оборотными показателями; 6) запросы по регистрам накопления и регистрам сведений; 7) работа с регистрами сведений; 8) валютные пересчеты через кросс-курс 9) использование характеристик объектов (план видов характеристик) 10) работа с измерениями в регистрах бухгалтерии; 11) работа с небалансовыми измерениями и ресурсами регистра бухгалтерии; 12) средневзвешенное списание себестоимости по данным бух регистра; 13) работа с субконто (включая оборотные); 14) запросы по таблицам бухгалтерских регистров; 15) организация валютного учета; 16) организация количественного учета в бухгалтерии; 17) организация учета авансов; 18) работа с данными графиков по фактическому периоду действия; 19) работа с данными графиков по периоду регистрации; 20) работа с базовыми видами расчета - получение базы; 21) работа с вытесняющими расчетами - получение дополнения; 22) работа с ведущими видами расчетов - использование перерасчетов; 23) построение запросов по регистрам расчетов; 24) работа со сводной таблицей; 25) работа с построителем отчета; 26) работа с системой компоновки данных; 27) работа с механизмом бизнес-процессов; 28) использование временных таблиц в запросах; 29) работа с регламентными заданиями; 30) использование новой методики проведения документов; 31) использование управляемых блокировок данных при проведении документов; 32) формирование командного интерфейса; 33) работа с функциональными опциями; 34) использование механизмов, связанных с заполнением объектов данными; 35) работа с вариантами отчетов и настройками вариантов; 36) использование новых возможностей работы с динамическими списками; 37) работа с параметрами, с реквизитами, с элементами формы и т.д.; 38) использование механизма навигационных ссылок; 39) организация диалога с пользователем (оповещения, извещения, состояние); 40) работа с файлами и картинками. |
|||
32
loonypy
25.07.12
✎
12:54
|
Продолжение.
Был на собеседовании. Говорят, что обучат бухучету - чтоб сертификат проф по предметике получить, с предметикой зарплаты - так же. Так же помогут в подготовке к спецу по платформе. Единственное, что смущает (кроме смешной зп первые полгода) - вся эта предметика по бюджетке, а она от хозрасчетной отличается. Имеет ли смысл? |
|||
33
Красный рассвет
25.07.12
✎
13:26
|
(32) Конечно, имеет. Хозрасчетные организации постепенно загибаются, бюджетные развиваются, это план государства. Поэтому специалистов по бюджету нужно всё больше и больше.
|
|||
34
alek_aab
25.07.12
✎
13:28
|
(33) пруфом поделишься на этот план?
|
|||
35
Красный рассвет
25.07.12
✎
13:38
|
(34) Ты смеешься? В открытом доступе его нет
|
|||
36
timurhv
25.07.12
✎
13:44
|
(32) научишься верно мыслить, переобучиться на хозрасчетный не составит труда, если конечно захочешь))) Государство же бездонная корова)))
Хозрасчетники три шкуры сдерут с тебя, а бюджетники по-проще к этому относятся, деньги считай все-равно не их))) |
|||
37
loonypy
25.07.12
✎
17:04
|
(36)Значит переобучиться с бюджета на хозрасчет будет просто (и по бух, и по зп)? Тогда переживать не буду:) А то, что ответственности у бюджетных бухов меньше - так и ипанутых с самомнением среди них наверняка больше.
|
|||
38
loonypy
25.07.12
✎
17:05
|
(36)А в чем верность мышления заключается?
|
|||
39
GANR
25.07.12
✎
17:53
|
(0) По себе могу точно сказать: я НЕ ЗРЯ готовился и сдавал Спец именно по Платформе (Спец по Бухгалтерии мне не дал таких ценных навыков). После получения сертификата рекомендую плотно работать именно в части программирования, чтобы закрепить и приумножить навыки.
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |