Имя: Пароль:
IT
 
Выбрать сервер базы данных
0 fgaabbb
 
20.07.12
09:31
1С Предприятие 8.2 Бухгалтерия + дописки
Пользователей - 100;
Сервер приложения - терминальный сервер, есть, нормальный.

база данных - планируется на postgresql, ориентировочный размер 50 гб.

какой сервер нужен для нормальной, комфортной работы?
предложили Dell PE R210-II E3-1240 (3.3Ghz) 4C, 8GB (2x4GB) UDIMM, PERC H200 (RAID 0,1,10), (2)*500GB SATA 7.2k 3.5" HD Cabled(up to 2 SATA NHP 3.5" HDD), DVD+/-RW, DP Gigabit LAN, iDRAC6 Express, PS 250W, 2/4-Post Static Rack Rails, Rack-mount 1U, 3y NBD warranty
1 vde69
 
20.07.12
09:32
Пользователей - 100;

это по любому ДВА сервера, один под БД другой под сервер 1с


планируется на postgresql - лучше нормальный скуль
2 dk
 
20.07.12
09:33
постгре на 100 пользователей?
не работал с ней, но вроде обычно рекомендуют до 20 пользователей
3 vde69
 
20.07.12
09:35
ну и если приложения 64х то памяти бери МИНИМУМ 32, а лучше больше, с учетом того что вышла бух 3.0, а она жрет памяти просто ппц
4 dk
 
20.07.12
09:35
да и оперативки зажали 8 гб для скуля малова-то будет, с учетом что еще и системе 1 гиг оставить
5 vde69
 
20.07.12
09:39
(4)+
8 гигов только сервер 1с сожрет...
2 гига - ОС
скуль как минимум 10 гигов

итого 20 гигов вообще минималка
6 ansh15
 
20.07.12
10:36
(3)В этот сервер максимум 32 ГБ можно воткнуть и всего 2 диска.
(0)Если бюджет позволяет, берите что-нибудь более существенное, потому что когда 100 ваших пользователей начнут интенсивно работать(а судя по размеру базы, они без дела не сидят), скорее всего их работа встанет колом.
7 Todorov
 
26.07.12
14:40
(0) Это сервер, мягко говоря, начального уровня. Тут пофиг какой скуль, для него и 10 польз-лей будет перебор. Не смотрите, что Делл, и они делают гуано эконом-класса.
По косточкам: ОЗУ мало - тут вообще говорить не о чем: у нас Postgre работает под 20 польз. (с прицелом на 50), и пока 32 ГБ, хватает, но не более того.
Ксеон E3 хорош, но не для 1С или СУБД, это скорее для web (вообще эта машинка сильно смахивает на web-сервер).
2 SATA диска - это вообще курам на смех. Минимум 4 SAS 10k под БД, еще 2 - под pg_xlog, 2 под систему. Итого минимум 8.
И PERC200 - детская игрушка. Простите, хлам. PERC700 - неплох. А 200-й чуть что получше промайзов или силикон имидж.
В общем, Вам нужна СОВСЕМ другая машинка, и, боюсь, не одна: 1С и Postgre под 100 юзеров - думаю, их придется разделять.
8 Todorov
 
26.07.12
16:55
Вдогонку. покупая Делл, будьте готовы к тому, что придется покупать и винты Делл (сами понимаете, подороже тех же самых, но WD или Seagate): их рэйд-контроллеры требуют именно "свои" диски. Делл объясняет это некими фичами в прошивке, но в реальности - чистой воды свинство.
ИМХО лучше ориентироваться на "подзаказный" сервер (или 2), корпус минимум 2U, БП 650 Вт (если с резервным - мечта), платформа двухпроцессорная под Ксеоны 55xx/56xx, 2 по 6 DDR3 reg, 8 корзин SAS,  встроенный рэйд не нужен, проще купить отдельный с BBU и кабельным хозяйством (Адаптек или LSI, мне больше нравятся последние).
Вот приемлемая платформа:
http://www.nix.ru/autocatalog/server_systems_supermicro/SuperMicro_2U_6026TNTR_Black_LGA1366_i5520_PCIE_DVD_SATA_RAID_HS_SAS_SATA_2xGbLAN_18DDRIII_720W_HS_54485.html

Подороже, но с рэйдом http://www.nix.ru/autocatalog/server_systems_supermicro/SuperMicro_2U_2026T6RF_LGA1366_i5520_UIO_DVD_SAS2_RAID_16xHSSAS_SATA_2xGbLAN_18DDRIII_920W_HS_110892.html

Контроллер отдельно: http://www.nix.ru/autocatalog/controllers_3ware/LSI_MegaRAID_SAS_92618i_LSI00212_PCIEx8_8port_SAS_SATA_RAID_100363.html
Или http://www.nix.ru/autocatalog/controllers_intel/Intel_RAID_Controller_RS2BL080_PCIE_x8_SAS_SATAII_RAID_8Channel_Cache_95465.html

К ним еще BBU (6-7 т.р.).
Винты по вкусу.
Можно не SAS, а SATA - тут без альтернатив WD Velociraptor - 10 тыс. об./мин, есть в форм-факторе 2,5", 300, 600 и 1000 ГБ.
В общем, понятно, что меньше чем 150 тыс. руб. за один сервер не обойдется.
И если действительно хотите довести до ума столь сложный проект, найдите книгу Грегори Смита PostgreSQl Performance, это как тора, читать до просветления.

Удачи!
9 Todorov
 
26.07.12
17:06
Да, про SAS-экспандеры забыл.
И не забудьте, что Postgre очень чувствительна к производительности дисковой системы. Так что для 100 пользователей (ИМХО) минимум 8 шпинделей 15krpm под БД в 10-м рэйде, по 2 диска 15 krpm в RAID 1 под pg_xlog и под систему, возможно /tmp на отдельный массив. Если радикально улучшать производительность, еще придется и tablespaces выносить на отдельный массив.
В любом случае, задача не так тривиальна, как кажется. Если важен результат.
Не сочтите за рекламу предыдущие посты, это лишь для примера.
10 fgaabbb
 
27.07.12
07:41
очень интересные моменты, спасибо большое!
11 Галахад
 
гуру
27.07.12
08:00
Не представляю себе бухгалтерию из 100 бухгалтеров.
12 Oleg_Kag
 
27.07.12
09:09
(0) выбирай: http://srv-legion.ru/369453/
13 Todorov
 
27.07.12
18:37
(11) Очень даже несложно. На крупных предприятиях (завод, мясокомбинат и т.п.) в бухии человек по 5 только 10-м счетом занимаются. В общем, по нескольким знакомым мне заводам с похожим кол-вом лицензий собственно в бухгалтерии - около 30 человек, кадровики, расчетчики - еще человек 30 (а что Вы хотели - 2+ тыс. сотров, странно, как эти-то все успевают), плюс с той же базой работают сбытовики, снабженцы и прочие. В общем, 100 лицензий - "тики так".
14 Todorov
 
27.07.12
19:06
(10) Не за что, рад, если хоть немного помог. В свое время через это все проходил, не хочется, чтобы и другие набивали шишки.
Кстати, баз у Вас будет, скорее всего, не одна, а две или даже больше: минимум одна будет тестовая (Вы же не станете обновления и новые дописки накатывать сразу на рабочую базу), а отлаживать все это лучше в том же режиме, в каком и будет работать.
В общем, я бы сделал так: один сервер с мощной дисковой системой и ОЗУ порядка 128 ГБ (двухкратный запас по рабочей базе, она будет целиком сидеть в RAM, что даст приличный прирост производительности) выделил исключительно под PostgreSQL, другой, аналогичный, но с двумя массивами RAID1 (1 - система, 2 - 1С и все, что к ней относится) и 64 ГБ RAM. Соединение через гигабитный роутер. Тем самым у Вас будет приличная производительность и сразу возможности развития: при крайней нужде добавляете второй сервер SQL и используете их как кластер.
Хорошо еще выделить отдельный массив или даже сервер под ежедневные резервные копии (дампы) БД. У нас около 50 баз (небольших), и в среднем раз в неделю бухи просят восстановить какую-нибудь базу "на вчера" или "на прошлый вторник". Так что - это правда необходимо.
А вообще - самое сложное, ИМХО, будет правильно настроить postgresql.conf. Главное, не Вы первый, такие внедрения уже есть, и даже на 200+ пользователей, так что все реально.
Удачи!
15 fgaabbb
 
31.07.12
09:11
Сервер приложений:
1U 2CPU Platform SuperServer 6017R-WRF, 1U, 2xXeon E5, 2* PCI-e 3.0 x16, 16xDDR3, 4xSATA, Black,
2*700W
1
Процессор Intel Xeon E5-2670, 8 cores (20MB Cache, 2.6GHz, 8.0GT/s Intel QPI, HT, 115W) 2
Модуль памяти 4GB, ECC Reg, DDR3-1333, Single Rank, x4 8
Контроллер RAID Adaptec ASR-6405, 512MB, 4int SAS/SATA, 6Gb/s, PCI-E x8 1
Батарейка (BBU) Модуль Adaptec Flash AFM-600 Kit 1
Жесткий диск SAS Жесткий диск SAS 300GB 15K 3.5" 2
Кабель SAS внутр. 64cm mSAS SFF-8087(контроллер) - 4*SATA (диски) w/ Different Length [TRI-SAT-4300L-64cm] 1

Сервер терминалов
1U 2CPU Platform SuperServer 6017R-WRF, 1U, 2xXeon E5, 2* PCI-e 3.0 x16, 16xDDR3, 4xSATA, Black, 2*700W
1
Процессор Intel Xeon E5-2640, 6 cores (15MB Cache, 2.5GHz, 7.2GT/s Intel QPI, HT, 95W) 2
Модуль памяти 8GB, ECC Reg, DDR3-1333, Dual Rank, x4 4
Контроллер RAID Adaptec ASR-6405, 512MB, 4int SAS/SATA, 6Gb/s, PCI-E x8 1
Батарейка (BBU) Модуль Adaptec Flash AFM-600 Kit 1
Жесткий диск SAS Жесткий диск SAS 300GB 15K 3.5" 2
Кабель SAS внутр. 64cm mSAS SFF-8087(контроллер) - 4*SATA (диски) w/ Different Length [TRI-SAT-4300L-64cm]1

Сервер БД:
1U 2CPU Platform SuperServer 6017R-WRF, 1U, 2xXeon E5, 2* PCI-e 3.0 x16, 16xDDR3, 4xSATA, Black,
2*700W
1
Процессор Intel Xeon E5-2670, 8 cores (20MB Cache, 2.6GHz, 8.0GT/s Intel QPI, HT, 115W) 2
Модуль памяти 8GB, ECC Reg, DDR3-1333, Dual Rank, x4 8
Контроллер RAID LSI MegaRAID SAS 9266-4i, 1GB, 4int ports, 6Gb/s, PCI-E x8 1
Батарейка (BBU) Батарея LSI MegaRAID BBU LSICVM01, 9266 (LSI00297) 1
Батарейка (BBU) Крепеж для батареи LSI BBU-BRACKET-05 (LSI00291) 1
Накопитель Intel 710 Series, 300GB SATA-3Gb/s, 2.5", MLC (SSDSA2BZ300G301) 4
Кабель CBL-0108, iPASS to iPASS cable, 39cm 1
16 fgaabbb
 
31.07.12
09:13
критикуйте =)
+ ИБП и получается миллион... О_О
17 kotletka
 
31.07.12
09:26
сервак терминалов убери, усиль за его счет другие
18 oleg_km
 
31.07.12
09:28
в сервер приложений и терминальный (не понятно зачем он нужен) мне кажется не нужны ни SAS контроллеры ни SAS дикси.
19 vde69
 
31.07.12
10:04
Сервер БД, критика по винтам

1. нужно как минимум 2 райда, минималка:
а. система своп темпДБ
б. базы скуля, лог скуля

Оптималка:
а. система + своп (зеркало)
б. базы скуля (10 райд)
в. лог скуля (10 райд)
г. SSD винт - темпДБ
д. медленый но большой диск для временного хранения бекапов (но не забываем, что с него нужно тащить в сеть)

Сервер терминалов - не нужен (если нет удаленщиков, или тонких клиентов)

Сервер приложений - можно поменьше памяти и похуже диски
20 vde69
 
31.07.12
10:05
(19) Оптималка = Максималка :)

оптималкой будет средний вариант
21 Rovan
 
гуру
31.07.12
10:18
(15) опять на памяти экономишь:
надо минимум - 8 Гб на сервере 1С
и по 16 по терминале и СКЛ !
22 fgaabbb
 
31.07.12
10:41
(21) 32 Гб на сервере приложений - 8 планок по 4
терминал - 32 Гб
БД: 8*8 = 64 Гб...

вроде нормально
23 fgaabbb
 
31.07.12
10:41
(19) удаленщики и тонкие будут
24 ansh15
 
31.07.12
21:13
За цену сервера терминалов лучше добавьте по процессору в оставшиеся сервера, ну и памяти, как здесь(и не только в этой ветке) регулярно пишут.
25 ansh15
 
31.07.12
21:14
А, извините, не доглядел, там по 2 процессора.
26 Адимр
 
31.07.12
21:59
если не управляемые формы (бух 3,0) то тока не посгре http://v8.1c.ru/overview/000000642_1_1.png
27 fgaabbb
 
01.08.12
05:34
управляемые будут с нового года. с сентября до нового года - параллельная работа со старой базой.
28 ildary
 
01.08.12
07:00
(19) Можно уточнить, по каким причинам лучше брать MSSQL, чем PostgreSQL?
29 fgaabbb
 
01.08.12
09:34
(26) настраивается же?
30 Pavel_sad
 
01.08.12
09:57
Kraftway Express ISP модель ES27
Платформа
Системная плата:
Intel 5500 чипсет,  QPI 4.8 / 5.86 / 6.4 GT/sec,
до 2 CPU Multi-Core Intel® Xeon® 5600 семейства,
до 96GB DDR3-1066 / 1333 ECC Unbuffered / Registered SDRAM, по 3 канала памяти на процессор (12 DIMM слотов, по 6 на процессор),
2 слота полной высоты PCI-Express 2.0 x8(FH/FL),
1 слот полной высоты PCI-Express 2.0 x4(FH/HL)
Интегрированные:
Видеоконтроллер: Aspeed AST2050, 8MB DDR2 SDRAM,
Сетевые адаптеры: 2-канальный Gigabit Server Adapter (2 x i82574L), 10/100/1000 Mbit/s.
Контроллер дисковой подсистемы:
6 портов SATA 3 Gbps, поддержка уровней RAID 0, 1,10, 5(Windows)(програмный),
Функции контроля и управления сервером, IPMI v.2.0 с поддержкой KVM и выделенным сетевым интерфейсом управления и мониторинга.

Корпус:
Исполнение в 19" Rackmount корпусе высотой 2U,
цвет черный, вес ~25кг.
Габариты: высота - 87 мм (2U), ширина - 444 мм (19"), глубина - 615 мм.
770W, два (1+1 770W) БП (c установленным резервным БП) с горячей заменой
8 отсеков 3.5"x1" для HDD c горячей заменой с доступом с передней панели,
1 отсек Slim Line с установленным оптическим приводом,
нет внешних 5.25" отсеков,
4 вентилятора охлаждения системных компонентов быстрой замены.
телескопические направляющие (Rail Kit)
Процессор модуля 1
2*CPU 6-Core Intel Xeon X5660, 2,80 GHz, cache 12 MB, QPI 6.40 GT/sec
Дополнительный радиатор охлаждения  2 процессора
Оперативная память модуля 1
RAM 24 GB DDR3-1066 ECC (12*2 GB)
Контроллеры для подключения жестких дисков
RAID-контроллер SAS, 8 портов, (RAID 0,1,10,5,6,50,60)
Установка жестких дисков
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
HDD SAS 300 GB 15000 rpm, 3.5"
Установка привода оптических дисков
DVD-RW, Slim, SATA
Установка FDD / Card Reader
FDD 1.44 MB, USB, Внешний
Функции контроля и управления сервером
IPMI 2.0 Server Remote Management w iKVM
C сервером поставляется ПО управления System Web-based Management, ASWM 2.0 и Kraftway System Manager.
31 fgaabbb
 
02.08.12
09:42
(30) советуешь или хвастаешься?
32 Lionee
 
02.08.12
11:12
(31) и то и другое
33 Pavel_sad
 
03.08.12
08:41
Советую.
34 Thorn-deep
 
03.08.12
09:17
>    Pavel_sad ,а тест Гилева можеш показать на такой сверхНавороченной тачиле, будь ласка, скриншотом пожалста охота сравнить.
35 Todorov
 
08.08.12
19:19
(33) Однако, присоединяюсь к просьбе (34): если не затруднит, напишите, пожалуйста, сколько попугаев дает тест Гилева.
2ALL: BTW, первый запуск дает несколько меньший результат, чем последующие, что связано, видимо, с кэшированием (как ОС, так и СУБД). Тогда возникает вопрос: какой результат считать правильным: первый, последующий или среднее из 3 или более последовательных прогонов? Как думаете?
36 kotletka
 
08.08.12
21:09
6 портов SATA 3 Gbps, это не Сата 3 с его 6 гб/сек, =узкое место
37 Pavel_sad
 
10.08.12
17:58
RAID-контроллер SAS, 8 портов, (RAID 0,1,10,5,6,50,60)