Есть простая схема вечного двигателя. Скажите, почему она не будет работать? Вот правда, сижу туплю под вечер перед отпуском

"Работу этого двигателя обеспечивает перемещения грузов и вспомогательных магнитов попеременно вокруг основного магнита. За счет взаимодействия магнитов грузы в зоне одного полюса приближаются к оси вращения мотора, а в зоне другого полюса грузы отталкиваются от центра вращения. В результате центр масс всей конструкции смещается вправо, что позволяет вращаться двигателю практически вечно, пока будет существовать тяготение Земли и магнитное поле у магнитов. "

http://www.pan-as.ru/load/ehlektro_samodelki/vechnyj_magnitnyj_dvigatel_svoimi_rukami/69-1-0-171

я именно про вторую схему, а не первую

потому что

гладиолус

(1) Блин, ну серьезно туплю. Скажи в чем прикол

С одной стороны падает один шарик, а с другой стороны поднимаются два, которые вдвое тяжелее

(4) Да, но слева то шарики к центру прижимаются, т.е. плечо уменьшается, тогда как с правой наоборот. Причем правую часть можно так подобрать, что бы плечо было огромным

Вечный двигатель невозможен. По законам термодинамики. Потери учитываем, да?

(5) Это все равно, количество энергии, необходимой для подъема шарика, не изменится от длины плеча

(6) Да, учитываем. Тут используется магнитное поле земли, которое не вечно

(5) законов сохранения энергии никто не отменял.

ты не сделаешь таких плечь

(5) чем больше "плечо", тем больше грузов будет на подъёме и меньше на спуске.

(9) Это да, но тут то не замкнутая система. Магнитное поле земли то работает же

(10) а мне казалось наоборот большое плечо повернет вал на больший градус и дальше продвинет левую часть. Потом сложится под действием магнита и почти не будет мешать вращению

(11) где здесь магнитное поле Земли?

(13) уй... дурень, признаю))))))))) гравитация

блииин, где бы найти круглый магнит... Красноярцы, на радиобарахолке давно были? Там есть еще подобное железо?

(0) Векторы просчитай и нарисуй. Нагляднее будет.

(16) Ага, вечером займусь. Думал мож кто уже задумывался над проблемой. А то ведь настоящая халява!!!!!

(15) Динамик разломай

про второй закон было уже?

На тебе без магнитов: http://videobox.su/video/amazing/3731

(0)У меня работает  - http://pan-as.3dn.ru/_ld/1/69553604.gif

(16)(19) Да ладно. Не отговаривайте его. Пусть всё сам сделает и увидит результат. Это будет намного ему полезнее, чем тыкание "мордой в грязь" на форуме. Я сам через это проходил, правда мне тогда лет 15 было.

(20) жаль недоступно.
А в 2-х словах не расскажешь? Тоже крутится?

ИМХО в момент опускания "рычага" система будет назад откатываться.

(22) я ж 1С-ник!!!!! а значит ленивый!!!!
(18) а там разве полюса не поперек? Просто тысячу лет не разбирал

(24) Это актуально когда размер плеча не меняется

(0) Я вот смотрю на картинку и не пойму, а почему оно должно работать....
Хде энергия, поступающая в систему, которая должна крутить это колесо?
Хде цепь с педалями?

(23) в (20) написано "Если, вдруг, ваш вечный двигатель не заработает, вы можете сделать простейший электродвигатель".

(27) правая часть всегда отклоняется, левая прижимается к оси. Двигается под действием гравитации

(29) это понятно. Энергия где?

(29) Путь грузика тоже разный. Соответственно энергии получим одинаковые. Учитывая потери получим полезную работу меньше затраченной.

(26) Я говорю про сам момент изменения рычага. В это время притяжение действует на левую часть через два груза, а на правую через один, так как у второго справа опоры нет.
А про длину рычага и совершаемую работу почитай в википедии.

"Двигается под действием гравитации" - это когда на пол падает, ага.

(0)А кто сказал что он не будет работать? Еще как будет.
Подавай на него энергию достаточную для преодоления сопротивления в движущихся частях, и он будет работать.

Блин, у меня теперь отпуск под срывом!!!!! я же теперь спать не смогу. Это же круче, чем ветряк или солнечные батареи

Посмотрел карточку strange2007 Род занятий, поход за грибами и все три вида интересов (особенно второй) открыли мне глаза на автора. Теперь понятно, откуда такие увлечения )

(35) Осознай разницу между силой, энергией и работой. И спи себе спокойно (дорогой товарищ).

Сделать подобный условно вечный двигатель можно. Но КПД будет маленькая. Т.е. силы магнитов хватит только на поддержание собственного движения. А сделать из этого халявный источник энергии для питания дома, например, не получится.

Там все просто. Рассмотрим 4 таких лопости. центр тяжести левой действительно будет отклонятся влево, центр тяжести правой действительно будет отклонятся тоже влево, но при этом центр тяжести нижней будет отклонятся вправо, оно туда притягивается, центр тяжести верхней будет отклоняться тоже вправо, оно отталкивается от левой стороны. Центр тяжести всей системы останется на месте.

Тут вопрос у верхнего магнита, ему необходимо преодолеть примагниченность, эта сила больше чем у примагничивания, так как изначально расстояние между верхними магнитами меньше чем у нижних, соответственно и силы разныее. Типо верхний магнит не уйдет и не отпустит круглый магнит

Хм. Господа, вы что, всерьез отвечаете на подобное?
Меня терзают смутные сомнения.

(38) это еще доказать надо что оно вообще крутиться будет. По мне так обычное колесо дольше прокрутится чем эта фигня с пружинками.

(38) Вот она истина!!!!! теперь понятна непопулярность моторчика!!!!!!!!

(0) Мда... Может Перельмана почитать?

(43) Хватит троллить неграмотных )

(38) Что значит КПД маленький? если система может крутить саму себя - КПД >= 100%
а это уже круть несусветная.

(44) Одинэсник читать??? Неееее

(38)Фигню сказал насчет КПД. С чего это КПД должна быть маленькая?
КПД это соотношение подведенной энергии к выданной. Если накладные расходы будут маленькие то он будет выдавать почти всю подведенную энергию в полезную нагрузку, следовательно КПД будет высоким.

(46) (48) Хотел сказать, что из этого не получишь ещё энергии на халяву, практической ценности нет. Да и он не будет вечным, конечно же. Вертится за счёт энергии магнитов. Для таких двигателей придумали термин "полувечный", условно вечный, короче. Ещё короче: очень долгий. :)

Вот более прикольная схема без магнитов. Но она массивная, зато на самом деле даёт халявную энергию. Может кто не поленится и слепит такую в подвале своего загородного дома. :)
Двигатель на дисбалансе. Додумались же до такой схемы.
Вот, например, ссылка (погуглил):
http://man.tochka.net/85732-vechnyy-dvigatel-na-disbalanse-opytnaya-model/
Но чтобы от неё был толк, диск должен быть под метра 3 в диаметре.

(49)+ с одно

(50) упс :) (49) с одной стороны бильярдные шары падают на большем диаметре, с другой на меньшем. Итог: вертится, пока есть притяжение земли или пока ветер не подует. Но если в подвале, то ветер не помеха. :)

(51)+ *с другой на меньшем поднимаются

(0) Гы-ы-ы... при подъеме груза нужно затратить энергию, равную той энергии, которая получится при его опускании (в идеальных условиях). Как ни крути, суммарный выход энергии в идеальном случае нулевой. Насчет магнитов: да, в нижней части он уменьшит силу, необходимую для подъема груза, но в верхней части подъема пропорционально ее увеличит. Также и с другим магнитом: при опускании груза в верхней части сила уменьшится, а в нижней - увеличится. В итоге от магнитов тоже ноль.

(49) См. выше, почему работать не будет. E = mgh. Как ни крути.

(49) "зато на самом деле даёт халявную энергию". На самом деле Коперфильд паровоз телепортацией перемещал. )))

(54) Так посмотри схему. Она тебя не вдохновляет? Не? Меня да :)

(53) а разве h не будет меняться от лева к право? остальное то постоянное

(56) Телепортация? А где установка тогда для телепортации?

(57) зачем? просто рычаг откланяется

(53) На самом деле не "ноль", а "минус". есть еще сила трения, которую надо преодолевать.

(53) А представь, что рисунок из (0) на самом деле не вертикально располагается, а горизонтально. Трение останется, не спорю. Но можно постараться свести её к минимуму, тогда энергии магнитов на её преодоление хватит на долго (условно вечно).

(58) И чо? Это не подъем чтоли? Чтобы отклонить рычаг нужно точно так же затратить энергию.

(59) Случай взят идеальный как граничное условие.

(60) От магнитов тоже ноль. В (53) объяснено почему.

(60) Кстати, барабаны на фторопластовых подшипниках после раскрутки вращаются сутками без всяких там конструкций и доп. мер по снижению потерь на трение. Если постараться - они будут месяцами вращаться. Но при этом сами по себе крутиться они не начнут, их сначала надо разогнать, т.е. ввести в систему дополнительную энергию.

(62) ok, оставим в покое магниты. А как тебе двигатель на дисбалансе?

(63) Да точно так же. Если посчитать энергию, учтя все силы, получим на выходе 0 в идеальном случае. Что же касается опытных моделей, то внимания заслуживают только те модели, которые приходят в движение самостоятельно, без помощи извне. Если такого не происходит - значит, выход энергии отрицательный либо нулевой.

Лучше бы условно вечные двигатели обсуждали.
Например прилевная электростанция, или двигатель работающий на изменении атмосферного давления, или какой ни будь нано двигатель работающий по принципу демона Максвела.
Куда как интересней и главное - более прикладной результат.