|
ЗУП. Меняется Юрлицо. Где грабли? | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Мимо Проходил
02.08.12
✎
18:04
|
v8: ЗУП: Реорганизация без увольнения : техсап 1с - похожая тема.
Кадровики утверждают, что они в трудовой поставят штамп о смене юрлица и все будет в шоколаде. Но это их проблемы. Бухгалтера сидят тихо и ждут указиловок от финдепартамента. Я предвижу грабли, когда начнутся отчисления в фонды, да еще с нарастающим итогом. Смена формы произойдет в час Х, не совпадающий с границей периода. |
|||
1
DrShad
02.08.12
✎
18:05
|
так реорганизация у вас или смена собственника или еще что?
|
|||
2
Мимо Проходил
02.08.12
✎
18:10
|
(1) ООО - > ОАО это если коротко. Я сними стал общаться только неделю назад. Как я понял, контора находится формально в процессе банкротсва. И ОАО должна возрадится как птица Феникс.
|
|||
3
DrShad
02.08.12
✎
19:03
|
тогда какое нах просто штамп о смене юрлица? у вас перевод на другое юр лицо, а как следствие выплата компенсаций и все вытекающие
|
|||
4
KRV
02.08.12
✎
19:07
|
(0)Там же где всегда - в голове.
|
|||
5
Bell
02.08.12
✎
19:38
|
Если ИНН сохраняется, то проблем нет.
|
|||
6
dnab
02.08.12
✎
20:36
|
Проходили, только ОАО->ООО. Жо! если среди года. у нас так и было. Через корректировки регистров накопления сторнировал регистры по налогам с начала года. Мне показалось что это самый простой вариант. Создавать новую базу и переносить туда кадровую историю и средний заработок сложнее.
|
|||
7
dnab
02.08.12
✎
20:44
|
+(6) ну еще пришлось обманывать подсистему выгрузки страховых взносов. Она же умная, определяет дату начала деятельности по оборотам регистров расчета :)
|
|||
8
Мимо Проходил
03.08.12
✎
09:38
|
(3) Мопед-то не мой. Просто гениралитет утверждает, проконсультировавшись где-то и с кем-то, что контора встала на официальный путь банкротства, то через какие-то хитрые телодвижения удастся возродится в новом качестве. Лично мне не понятно, как одно юр лицо может стать другим, но с теме же реквизитами. Просто пытаюсь просчитать возможные варианты в части 1С:ЗУП. Тем более по БП бухи планируют все классически - создание базы с нуля. Хотя тоже еще не знают, как будут ОС передавать с баланса на баланс.
|
|||
9
Мимо Проходил
10.08.12
✎
10:36
|
Что посоветуют ГУРУ.
Юристы и руководство после консультаций с (не мной) приняли решение, что обанкроившееся официально ООО прекращает свое существование через официальную процедуру банкротства. ОАО поднимает упавшее знамя, при этом все трудовые отношения с работниками переходят от ООО к ОАО, о чем будет с каждым заключено допсоглашение. Отпуска и стаж сохраняются. Сделать это не трудно, поменяв реквизиты организации. Но вот расчеты по налогам? Куда еще можно рыть, кроме предложенного в (6) и (7)? |
|||
10
ILM
гуру
10.08.12
✎
10:52
|
Допсоглашение будет о согласии перейти в новую организацию ОАО и только, у вас в ЗУПе будет увольнение и прием в новое ОАО.
Сдача отчетности и налогов в фонды будет уже от новой организации. Будут новые кадровые документы, новые начисления и т.д. По отпускам - будет новый график отпусков. |
|||
11
Мимо Проходил
10.08.12
✎
10:57
|
(10) Юристы убедили генералитет, что все трудовые отношения, заключенные между работником и ООО, переходят в плане наследования к ОАО, о чем с каждым работником будет заключено допсоглашение. Даже заказан специальный оттиск с этой фразой, который будет проставлен в трудовых.
|
|||
12
ILM
гуру
10.08.12
✎
11:28
|
Пусть юристы скажут, по какой статье ТК они будут это делать. В процедуре банкротства будет указано о наличии ответственности новой организации перед старой. Изучите ТК, особенно вопрос "наследование трудовых отношений". Статью прочитайте о возникновении трудовых отношений. Кто в них является сторонами и т.д. Ваши юристы лукавят.
Организация может наследовать долг, имущество и т.д. Но не трудовой коллектив. |
|||
13
ILM
гуру
10.08.12
✎
11:41
|
(11) Читайте ТК и закон о несостоятельности(банкротстве). ТАм все написано.
|
|||
14
Мимо Проходил
10.08.12
✎
11:42
|
(12) Вопрос стоит не в том, чтобы уличить юристов в невежестве, а в том, чтобы решить проблему с имеющимися вводными.
|
|||
15
ILM
гуру
10.08.12
✎
12:04
|
(14) см в (10) уже написал. Что бы там юристы не пели, будет увольнение и прием всего коллектива. И перенос графика отпусков, видов начислений и др. данных.
|
|||
16
Мимо Проходил
10.08.12
✎
12:10
|
(15) Это, возможно, будет потом, а пока я вынужден отрабатывать хотелки юристов и руководства. Да и не совсем тупые люди там сидят. Ситуация действительно не совсем стандартная. Лично я не нашел, почему нельзя взять в наследство трудовые отношения от банкрота.
За совет почитать ТК и закон о банкротстве спасибо. Естествено не только я, но и юристы и аудиторы там тоже рылись. Но пока запрета на такую комбинацию я не увидел. |
|||
17
ILM
гуру
10.08.12
✎
12:13
|
(16) Тогда уже не знаю как вам и помочь. Может вы не из России?
|
|||
18
Мимо Проходил
10.08.12
✎
12:23
|
Культурная столица. Вопрос о механизме передаче останков банкрота, как я понял, тут стоит уже давно. Много копий сломано и много консультаций получено из всяких разных источников. В итоге принято окончательное решение, которое пока потверждено аудиторами, специалистами по трудовому праву и т.д. и т.п.
Ситация действительно нестандартная, вызывает много вопросов, но кроме эмоционального "так нельзя", пока никто не подтвердил это утрверждение ссылкой на нормативные акты. :)) |
|||
19
ILM
гуру
10.08.12
✎
12:45
|
Из одной ветки: "-Ну сделай как бух просит, сидеть то ведь ей, а не тебе."
Остается только вам посочуствовать, и посоветовать просить "письменных" указаний или ТЗ. |
|||
20
ILM
гуру
10.08.12
✎
12:46
|
И работать уже по ним, хоть соломку подстелите.
|
|||
21
Мимо Проходил
13.08.12
✎
16:38
|
(20) Вспомнили, что есть люди в отпуске, на больничном, в декрете... Их нельзя ни удалить, ни переместить в другую организацию. Чем дальше в лес, тем толще партизаны...
|
|||
22
Bell
15.08.12
✎
01:13
|
(16) Новое юридическое лицо не отвечает по обязательствам старого. Перевод с предприятие на предприятие в данном случае не работает...
|
|||
23
bazvan
15.08.12
✎
01:18
|
(22) не совсем верное утверждение
|
|||
24
Мимо Проходил
15.08.12
✎
09:54
|
(22)
О трудовых отношениях при банкротстве Тамара ФЕДОРОВА, юрист, заместитель главного редактора журнала «Кадровое дело»: – Одной из мер по восстановлению платежеспособности может быть продажа предприятия. Обращаем ваше внимание, что в этом случае трудовые договоры с работниками, состоящими с работодателем на момент его продажи в трудовых отношениях, сохраняются. Исключение составляют руководитель организации, его заместители и главный бухгалтер. С ними новый собственник не позднее трех месяцев со дня возникновения у него права собственности имеет право расторгнуть трудовые договоры в соответствии с пунктом 4 части первой статьи 81 Трудового кодекса РФ. При этом он должен будет выплатить каждому из увольняемых компенсацию в размере не ниже трех средних месячных заработков, как требует того статья 181 Трудового кодекса. (с) http://www.a-kap.ru/load/o_trudovykh_otnoshenijakh_pri_bankrotstve/1-1-0-37 |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |