В электрике ничерта не смыслю - посему прошу помощи у старших товарищей.
Дано - из стены выходит жесткий провод - в нем 3 жилы.
Раньше он был подключен к водонагревателю напрямую - но тот благополучно скончался. Купили новый - но пока гарантия не кончится - провода резать нет желания.
Что нужно чтобы установить розетку правильно? Какие провода куда подцеплять? Как выяснить?

(52) И что я там увижу? Розетки бывают внутреннние и внешние.

(53) Проводка тоже бывает внутренней и внешней, однако в домах после 60-х годов XX века внешняя проводка может появиться только если спалили внутреннюю, и протянуть новую никак.

(54) так  "без выемки в стене" - это что? :)

(55) Ну дык открути - увидишь ;) Или у тебя квартира в древнем здании с внешней проводкой?

Как правило - круглое отверстие диаметром 75-90 мм и глубиной примерно 5-7 см с пластиковым стаканом для крепления розетки. Туда же и канал с проводами выходит.

(56) А, вот, что это такое!!! :)))

Прощаемся с автором...

Чего проще... Берешь патрон для лампочки, присоединяешь короткие провода и вкручмваешь лампочку - получаешь простой надежный пробник. Последовательно подсоединяешь эти два провода от лампочки к торчащим проводам в разных комбинациях. Там где ярко горит лампочка там ноль и фаза. Где не горит или слабо горит ноль и фаза или фаза земля. Если иногда ноль соединен с землей, так бывает, они отличаться не будут

(56) Ничего не мешает при скрытой проводке поставить розетку для открытой.  Так часто делают..

"Если иногда ноль соединен с землей, так бывает, они отличаться не будут"
Не иногда, а в 99% случаев именно так и есть. В России изолированная нейтраль допускается только в виде исключения, с обязательной установкой УЗО.

(14) +1. Так же смотри расцветку проводов, желто зеленый провод это земля, два остальных ноль и фаза их цвет может быть разным. Самое главное не замыкай их.

(63) фигня цвет. Центральная земля, а на остальное начхать.

Во истину программисты.Надо на форум электриков дать ссылку этой веткИ.Хорошо,что есть двоичное исчисления электричества,фаза и ноль.

Некоторые "электрики" делали фазу в центре, под предлогом "фаза самый главный провод"  :)

(65) Троичное) Фаза, ноль и земля

(67)Одинесникам не говори..тс.

(66) Придурки только так делают. Проводку можно делать и без заземления. Поэтому если три провода, выделяют землю, центральную жилу.

(69) В советское время бывало и так - по проекту проводка без заземления, а завезли трехжильный кабель, вот и лепят из того что было)

(69)Внимательно если прочитать (24) то как понял автора там никакой середины нет,провод промышленный и выходит с одной оплетки.

(71) Да ну его нафиг этого автора, он наживку бросил, а мы её обсасываем, нахрен нам это нужно?

(72) Заземление - одна из самых популярных тем рунета всех времен и народов. :)

(0) вызови электрика

(0)ТС ваще просто безрукий ,ипать розетку поставить не может.
куда катится мир .
а что будет если замкнет где нибудь в стене

блят прозвонить не вариант явно концы куда и как приходят и уходят

сорри вырвалось

(0) бугага, руки из жо п ы?
земля - бело-зеленый обычно.

пардон, желто-зеленый :)

(79) Красноватый...

у него все серые провода совдепия

надобы автору поаккуратней быть, а еком его токнет:)

http://yandex.ru/yandsearch?rpt=rad&text=Как%20установить%20розетку?&lr=213

да уже давно его что-то не слышно.

Надеюсь еще цел=)

(0) ну и как так успехи? Вышел из бана - могу выдать полный алгоритм со всякими хинтами.

(75) ну и хрен ли..? мну, например, вообще не штырит хоязйство заниматься. не штырит и все! и с розетками и с электрикой у меня тоже  беда. каждый должен заниматься своим делом. конечно, е сли кто на ипатеке и за копейку удаится гот ов, то все - самому...

я вот, анпример, сегодня подвиг совершил, даже два - впенд.лил в стенки два гвоздика - картинки повесить...

(22) смотри чтоб в процессе обучения не убило!!!! соблюдая технику безопасности ничо сложного нет. Главное отключить рубильники в щитке и заниматься подключением розетки. удачи!

Судя по всему, раз автора нет со вчерашнего дня, либо сделал розетку, либо она его сделала ))))

Все шутите? А на ютубе видео появилось
http://www.youtube.com/watch?v=CxKImozo5ko&feature=related  Электрик "перепутал фазы".

- Бабушка, подайте провод.
- Держите, сынки.
- Ну вот - я тебе говориль ноль, а ты "фаза, фаза"!

(91) это называется не перепутал фазы а вместо фаза+ноль выдал фаза1+фаза2... это не 220. но и не 380 - это 2 фазы.

(93)То есть между фазами разными не 380 вольт?

(94) нет, каждая из фаз 220, смещение между фазами T/3 (треть периода), фаза1+фаза2+фаза3+ноль вместе принято считать за 380 вольт, при этом любая из фаз+0 - те самые 220 что у каждого в разетке.

(95) То есть фаза1+фаза(смещенная на треть) не 380 я так понял?

(96)Всё так. Эффективное значение фазного (между нулем и фазой) - 220В, а межфазного (линейного, между двумя фазами) - 380В.
Говорить о напряжении на одном проводе ("каждая из фаз") не имеет смысла, _разность_ потенциалов, ибо.

Всем привет!
Ёпнуло меня таки током да так, что я чуть сортир не разнес, когда падал.
Хз - че не так сделал. Искал пробником и видать замкнул чето или пробник какой то левый попался))))
Вообщем отходил 2 дня и теперь очкую вообще подходить к этому проводу.
Позвал электрика - он мне все смастерил за 300 рублей.
Такие дела.

И да - руки из ж о п ы все таки))) Только в 1с ковырятся :D

Ну и СТО

Раскутил,вставил розетку-светотрубился везде-значит неправильно вставил,розетка расплавилась-значит все правильно сделал!

(98) Если бы он знал, что ты одинэсник, он бы не 300 руб. попросил.

(0) Самое простое - снять с проводов изоляцию и обычной 220 лампочкой найти фазу и ноль.

(98)если с электричеством не имел дела - это единственно верный способ, как минимум единственно безопасный для жизни.

(98) Кстати, некоторые от удара током ломают себе руки/ноги, и переломы нередко открытые, а не просто разносят сортир.

P.S. Для шутников: переломы не от того, что тебя доской стукнут, чтобы от провода оторвать.

главное не сцать и хватать провод только одной рукой, максимум - швырнет по комнате метра на три )))

(98) ну хоть живой

(106) вперёд, флаг в руки!

(106) не сцать на оголенный провод ?

идиёты

трезвая мысль.

Песец... Третий день терки по вопросу, на который 15 минут нужно потратить при наличии готовой коробки под розетку и час при ее отсутствии (час - если стена бетонная).

Куда катится мир...

Деградирует Расея.

(112) Гм... думаешь у 1Сника есть необходимые инструменты, чтобы продолбить дырку в стене?

(114) Зачем её долбить, если есть наружние розетки?

(115) Неэстетично будет. Впрочем, дрели с нормальными сверлами у 1Сника тоже может не оказаться ;)

(114) Каждый уважающий себя мужик должен держать в доме перфоратор и заныканный пакет алебастра.

(155) Фу! Это не наш метод. Убого и небезопасно. Все должно быть как в лучших домах Лондона, Парижа и Южной Родезии (с)

(116) если это туалет, то сначало нужно спецсверло по кафелю (если на стене кафель), а потом бур перфоратора (ну кроме кирпичных перегородок/стен).

(117) нафига каждому-то? Обычно 1 на несколько семей хватает!

(119) Инструмент - это как жена. Нужна своя.

(117)Хм, оказывается я уважаю себя не на 100%  :)
У меня вместо перфоратора, всего лишь ударная дрель, а початый пакетик алебастра заныкан в кладовке, вместе с пакетиком цемента.

(120) по финализации ремонта квартиры перфоратор нужен не каждый месяц... что это за "жена", которая нужна не каждый месяц!!! А кооперация - это сила!

(98) бугага, ну епнуло током разок, че бросил-то? раз епнуло значит уже знаешь какие провода замыкать не надо, соответсвенно больше не епнет..
двоешник :)
впрочем 300р, я не один 10-ок розеток установил, но если электрик берет 300р, то наверное не стал бы мараться, а отдал бы 3 сотни

(0) Если в щитке есть УЗО - то просто. Фазу отверткой, ноль - путем присоединения нагрузки - например лампочки.
если нет УЗО - тогда используй другую розетку и меряй сопротивление между проводами новой и старой розетки. (фазы мерять не надо!)

(122) Финализации ремонта квартиры не бывает. Ремонт можно только на время приостановить.

(125) если сказать вслух что вот по выполнению этого бюджет заварачивается на другие цели - вполне себе финал, ну а вторая/третья часть - это уже в основном текущий или косметический а не такол

такол = такой глобальный

(126) Хе-хе... Любой косметический ремонт начинается с "А не перенести ли заодно розетку на метр влево? И не поменять ли заодно радиатор? Ну и уж до кучи окно - все равно мусорить..."

(128) не, у нас разеток сразу сделано в достаточном кол-ве а супруге развлечения а не переставим-ли мы "холодильник, диван и ещё что-нибудь что не прикручено к стене"  хватает

+(129) т.е. шкаф переставляется а за ним опа - оказывается муброустановленая розетка!

муброустановленая = мудро установленая

(129) У меня тоже :)
4 блока по 2 розетки на комнату. Полное раздолье для фантазии.

(108) я говорю о том, что знаю
два дома с разведенной мною проводкой живут овер 10 лет уже без проблем
несколько раз попадал под напряжение - но волков бояться, в лесу не трахацо )

(109) когда я лет в 25 увидел электрика, который скручивал искрящиеся провода(т.е. тупо не снимая нагрузки) и спросил нах он так делает, то получил в ответ - фигня, ток то слабенький
и после я начал проще относиться к эл. току, не без башни , но намного проще чем раньше ))

(114) А что ты думаешь, всё имеется - и перфоратор, и циркулярочка, и электролобзик... Так что не пропадем, если что )))

(134) Один такой умник в это время пошатнулся на стуле и рефлекторно схватился свободной рукой за трубу центрального отопления. Откачать не смогли.

Пип

(134) в нашей конторе такой электрик-бы не задержался... и возможно с волчьим белетом вылетел! Кокому атестующему или ТБ-шнику нужны несчастные на производстве!!!

(138) фик его знает, у мужика было 30 лет стажа электриком + высоковольтный стаж

+(138) про то как обжимают провода слышать доводилось? Скуртка - это само по себе уже нарушение ПУЭ

(139) угу, немноги етакие смертнички до 30 лет стажа дожили... электрики конечно часто работают с оборудованием под нагрузкой, но только в паре и провода не обжимают (тем более не скручивают) под нагрузкой.

(140) Скрутка не запрещена.. но она не считается сама по себе соединением проводов. И может применяться для взаимофиксации проводов перед пайкой или сваркой.

(142) или обжимом, но вы говорите про просто скрутку а не про скрутку под напряжением... хотя многие электрики тупо клали...

(143) Даже не под напряжением, а под током - это еще веселее)

(136) Главного инженера не посадили? Труба должна была быть окрашена.

скрутка самое лучшее соединение, ваши клемы и прочие "скотчи" не проживут и пятилетку

(145)Окрашенная труба не поможет, тонкий слой краски оказывает не такое уж и большое сопротивление.
(134)А зря. Электрическая проводимость тела у всех разная, и ситуации бывают разные. Осторожность не помешает.

(134) У нас в универе лаборан брался за землю и фазу. Смысл в том, что там 380 было. Его тряхало и отпускало. Но для меня это был эксперимент за гранью.

Электрики еще на "козлике" часто работают: когда начинает трясти, они падают и разрывают цепь. Но лучше конечно обесточить

(148) фаза+земля - это 220. Уже 42вольта переменного напряжения считается опасными для жизни.
Убивает не напряжение а протекающий через человека ток, 50 мА считается "смертельной дозой". У всех чел проводимость разная но она в течении времени меняется и в вверх и в низ. Нормы расчитаны на нижную границу, естественно. Если-бы у вашего лаборанта немного повысилась проводимость - вы-бы увидели его последние секунды...
не вот так: http://www.infosutra.com/uploads/posts/2010-09/1285763349_02.jpg но ему уже было-бы без разницы

Тапочки резиновые одень за 50 руб.Недавно делал многое по электрики без откл элек.,но там просто нельзя было вырубить.Задевал несколько раз фазу..щипает но не бьёт.
А вот пацану лазающему по верху электрички не повезло..
http://www.youtube.com/watch?v=LKojk2xtaPU&feature=related
Да и тему закрыть пора уж...

"за землю и фазу. Смысл в том, что там 380 было"
Это как? Между землей и фазой как раз 220. Это между фазами 380.

(147) Достаточное, чтобы не было трупа. Главное слой должен быть без повреждений.

(148) Легенда в тему:
Рядом с электротехническим факультетом ВУЗа была подстанция 6 кВ / 380 В. К ней открыто шла шина 6 кВ от ЛЭП, к которой пацаны водили девчонок, чтобы показать какие они крутые. Для этого они подпрыгивали, хватались за эту шину и подтягивались на ней. Все было хорошо (девчонки млели и не сопротивлялись), пока один шутник не изобразил, будто его ударило током - начал в воздухе дрыгать ногами. Девчонка недолго думая схватила его за ноги чтобы оттащить... 2 трупа - итог этой шутки... ну не объяснил он ей, что надо было его хотя бы доской огреть, а не руками хватать.

(151) В лаборатории вполне могло быть и 380 В фазного напряжения. Это же стандартное напряжение питания 3-фазных двигателей.