|
OFF: Помогите со школьной задачей | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Aswed
06.08.12
✎
12:41
|
Катер проплыл по течению 3 часа
против течения 4 часа Всего его дистанция составила 380 км. Какова собственная скорость катера и какова скорость течения? |
|||
8
Irek-kazan
06.08.12
✎
12:43
|
х - скорость катера, а - скорость течения
3*(х+а)=180 4*(х-а)=180 |
|||
9
НафНаф
06.08.12
✎
12:44
|
(4) почему?
|
|||
10
НастоящееИмя
06.08.12
✎
12:44
|
(8)почему 180?
|
|||
11
Irek-kazan
06.08.12
✎
12:44
|
(7) он гуманитарий
|
|||
12
Aswed
06.08.12
✎
12:44
|
(7) /смущенно ковыряю ножкой/
|
|||
13
Domovoi
06.08.12
✎
12:44
|
(0)В танчики меньше играй)))
|
|||
14
НафНаф
06.08.12
✎
12:44
|
(7) а ты реши сам
|
|||
15
Irek-kazan
06.08.12
✎
12:44
|
(10) гы , 190
|
|||
16
Liova
06.08.12
✎
12:44
|
(5) Ааа, тогда справа не 380, а 380/2 :)
|
|||
17
Aswed
06.08.12
✎
12:44
|
Скорость катера (по ответу 55 км)
|
|||
18
Liova
06.08.12
✎
12:44
|
(8) +1
|
|||
19
НафНаф
06.08.12
✎
12:45
|
(V1+V2)*3+(V1-V2)*4 = 380
вот и все что дано |
|||
20
Aswed
06.08.12
✎
12:45
|
А почему 180???
|
|||
21
Reset
06.08.12
✎
12:45
|
x-собственная y-течения
3(x+y)+4(x-y)=380 получаем 7x-y=380 далее бесконечное множество решений |
|||
22
Reset
06.08.12
✎
12:46
|
(21) Это если сентенцию "Всего его дистанция составила 380 км" понимать как сумма перемещения туда+обратно
|
|||
23
Liova
06.08.12
✎
12:46
|
(22) туда проплыл столько же, сколько обратно! Хотя, с другой стороны, этого не сказано :(
|
|||
24
Aswed
06.08.12
✎
12:47
|
(22) Да, а в задаче не сказано что туда и обратно.
Вообще странная задача выходит. По идеи в условии должно быть написано что туда и обратно, тогда решается просто. Но там просто написано что по течении 3 часа против 4 и всего 380. Вот тут и затык у меня вызвало. |
|||
25
Reset
06.08.12
✎
12:48
|
(21)
или 3(x+y) - 4(x-y)=380 получаем -x-y=380 далее бесконечное множество решений - если 380 это "абсолюное" смещение от начальной точки |
|||
26
Irek-kazan
06.08.12
✎
12:48
|
3*(х+а)=190 умножаем на 4
4*(х-а)=190 умножаем на 3 и сложим 12*(х+а)+12*(х-а)=190*4+190*3 24*х=190*7 х=190*7/24 |
|||
27
Помогите
06.08.12
✎
12:50
|
Катер проплыл 380 км относительно воды или относительно суши?
|
|||
28
Reset
06.08.12
✎
12:50
|
(26) Откуда 190? В условиях не сказано, что он вернулся в ту же точку
|
|||
29
Dmitry77
06.08.12
✎
12:50
|
автор озвучь задачу как она есть в учебнике.
|
|||
30
Alexor
06.08.12
✎
12:51
|
Задачу придумал идиот.
В задаче не сказано, вернулся катер обратно в первоначальную точку или нет? Понятие дистанция это что? пробег катера или расстояние между двумя точками? |
|||
31
Aswed
06.08.12
✎
12:51
|
(27) Суши
|
|||
32
Reset
06.08.12
✎
12:52
|
(30) Есть еще вариант вольного пересказа условий ;)
|
|||
33
Помогите
06.08.12
✎
12:52
|
(30) Дистанция по определению - это расстояние между двумя точками.
|
|||
34
Aswed
06.08.12
✎
12:53
|
(29) Я озвучил как там написано.
Ответы. Скорость катера 55 Скорость течения 5 км. Подставить туда ответ получается вот так По течению (55+5)*3 = 180 Против (55-5)*4 = 200 |
|||
35
НафНаф
06.08.12
✎
12:53
|
(34) давай точную формулировку, вплоть до запятых
|
|||
36
Помогите
06.08.12
✎
12:54
|
(34) Ну значит там имелось в виду что дистанция - это пройденный путь.
|
|||
37
Reset
06.08.12
✎
12:54
|
(34) Ты явно нетак озвучил. Ибо в (0) нет упоминания про сушу, которая всплывает внезапно в (31)
|
|||
38
Neg
06.08.12
✎
12:55
|
В (26) решена задача, что ещё надо?
|
|||
39
НафНаф
06.08.12
✎
12:55
|
(38) решен частный случай
|
|||
40
Aswed
06.08.12
✎
12:56
|
Катер выплыл с пристани, по течению реки, и проплыл на протяжении 3 часов. Затем, развернувшись, он проплыл против течения на протяжении 4 часов. Общая расстояние, которое проплыл катер, составило 380 км.
Какова собственная скорость катера и какова скорость течения реки? |
|||
41
Irek-kazan
06.08.12
✎
12:56
|
(38) в (26) не решена, походу действительно, он не прошел одинаково по течению и против течения
|
|||
42
Reset
06.08.12
✎
12:57
|
(38) Решен частный случай для предположения, что ТС (транспортное средство) вернулось в ту же точку.
[ну и по мелочи там лишнее умножение] |
|||
43
Aswed
06.08.12
✎
12:57
|
(38) Я так же решил, но это не верный ответ.
|
|||
44
Fish
06.08.12
✎
12:57
|
И эти люди считают себя программистами :( А школьную задачу для 5-го класса решить не могут :))
|
|||
45
Aswed
06.08.12
✎
12:57
|
Из ответов к этой задаче
Скорость катера 55 км/ч Скорость реки 5 км/ч |
|||
46
Aswed
06.08.12
✎
12:58
|
(44) Попрошу!!!
Для 7 класса)))) |
|||
47
Domovoi
06.08.12
✎
12:58
|
(45)В голову конечно не приходит вариант "Ответы не правильны"?:)
|
|||
48
Domovoi
06.08.12
✎
12:58
|
(46)Мне всегда казалось что такие задачи во 2-3 классе решали
|
|||
49
Aswed
06.08.12
✎
12:58
|
(47) Да в том то и дело. Что подставив их в формулы получается верный ответ.
Из (34) Подставить туда ответ получается вот так По течению (55+5)*3 = 180 Против (55-5)*4 = 200 |
|||
50
Domovoi
06.08.12
✎
13:01
|
т.е. в одну сторону 180 км потом прыгнул на 20 км и поплыл назад?))))
|
|||
51
Domovoi
06.08.12
✎
13:01
|
Ну или получаеться прошел относительно воды, но в задаче про это ни слова.
|
|||
52
Domovoi
06.08.12
✎
13:02
|
По портрету тогда составителю учебника.
|
|||
53
Никола_
Питерский 06.08.12
✎
13:02
|
(50) В смысле прыгнул ?
|
|||
54
Alexor
06.08.12
✎
13:02
|
(49) Так наверное пока остановился покурил пару часов. Течением и отнесло :)
|
|||
55
НафНаф
06.08.12
✎
13:03
|
(50) никто не говорил, что он вернулся в исходную точку
|
|||
56
Domovoi
06.08.12
✎
13:03
|
Не все равно не получаеться в одну сторону относительно суши шел а обратно отсносительно воды - бред - ответы не правильные.
|
|||
57
Domovoi
06.08.12
✎
13:03
|
(55)Да ты что)
|
|||
58
НафНаф
06.08.12
✎
13:03
|
имхо, в (40) неполная формулировочка
|
|||
59
Domovoi
06.08.12
✎
13:04
|
(58)Нерешаемая ормулировочка?)
|
|||
60
dervishsy
06.08.12
✎
13:05
|
2(49) Таких вариантов дофига.
(56+12)*3=204 (56-12)*4=176 |
|||
61
Domovoi
06.08.12
✎
13:06
|
Учителю на доработку и корректировку условий)
|
|||
62
Dmitry77
06.08.12
✎
13:07
|
(40) неужели в учебнике так и нависано:
Катер выплыл с пристани, по течению реки, и проплыл на протяжении 3 часов выплыл с пристани? проплыл на протяжении 3 часов? |
|||
63
Irek-kazan
06.08.12
✎
13:07
|
там получается 7x-a=380 сиди подбирай вариантов куча
|
|||
64
Vakhrin
06.08.12
✎
13:09
|
Может быть полное условие все же такое:
"За 3 часа по течению и 4 часа против течения катер проходит 380 км. За 3 часа по течению и 1 час 30 мин против течения катер проходит 255 км. Найдите собственную скорость течения реки." (?) )) |
|||
65
Vakhrin
06.08.12
✎
13:10
|
в варианте 67 таки есть решение, а в (0) дейсно условие не полное...
|
|||
66
Vakhrin
06.08.12
✎
13:10
|
ой... не 67, а 64
|
|||
67
НафНаф
06.08.12
✎
13:10
|
(64) наверняка
http://otvet.mail.ru/question/25450844/ |
|||
68
Бледно Золотистый
06.08.12
✎
13:11
|
А кто сказал что решение должно быть одно? эта задача на решение уравнения с 2-мя неизвестными, решается если выразить одну неизвестную через другую и подставить в исходное, именно этот метод школьники и должны освоить, ответ 55 и 5.
|
|||
69
Shurjk
06.08.12
✎
13:12
|
Задача хоть и школьная но дана явно в духе форума, условия тут явно не все озвучены, так как при данных в (0) она не имеет решения, остальное видимо предлагается додумать.
|
|||
70
Фокусник
06.08.12
✎
13:12
|
Пусть Х - скорость катера, а У - скорость течения
тогда: 3 * (х + у) - расстояние по течению 4 * (х - у) - расстояние против течения. известно, что общее расстояние: 380 км, т.е. 3 * (х+у) + 4 * (х-у) = 380 3х + 3у + 4х - 4у = 380 7х - у = 380. Задача имеет множество решений (в уравнении 2 неизвестных) Даже если наложить доп. условия в виде: x>0 и y>0, то всё равно задача имеет множество решений :) **************** Если в исходные данные не добавить пункт: "путь по течению = пути против течения, т.е. катер вернулся в исходное положение" Если такое условие всё-таки подразумевается, то решить нужно систему из двух уравнений: 3 * (х + у) = 190 (1) 4 * (х - у) = 190 (2) .. из (2) следует, что (х-у) = 190/4 -> х=47,5+у. подставляем в (1): 3 * (47,5+у + у) = 190 142,5 + 6у = 190 6у = 47,5 у = 7,91(6) Следовательно: х = 47,5 + 7,91(6) = 55,41(6) Проверка: 3 * (55,41(6) + 7,91(6)) = 190 4 * (55,41(6) - 7,91(6)) = 190 ******************* ИМХО, условия задачы не достаточны для однозначного ее решения. |
|||
71
НафНаф
06.08.12
✎
13:12
|
(68) ага, только решений континуум
|
|||
72
Reset
06.08.12
✎
13:12
|
(64) Похоже на правду. Тогда легко решается системой из двух линейных уравнений
|
|||
73
Shurjk
06.08.12
✎
13:13
|
(68) График должны построить, и получить множество решений?
|
|||
74
Irek-kazan
06.08.12
✎
13:13
|
(68) правильнее ответ 55 и 5 - один из возможных
|
|||
75
Vakhrin
06.08.12
✎
13:14
|
(67) http://znanija.com/task/256827
несколько различных вариантов добавочного условия |
|||
76
Irek-kazan
06.08.12
✎
13:20
|
(0) так же пишутся программы без тех.задания
|
|||
77
Xapac_2
06.08.12
✎
13:24
|
Правильный ответ
x = 7.91 y = 55.41 где х - это скорость течения y - скорость катера. как решается: (x+y)*3 = 190 (x-y)*4 = 190 из этого следует, что x = 190/4+y подставляем в первое равенство получаем: (190/4+y+y)*3 = 190 выводим y: y = (190/3-190/4)/2 y = ((760 - 570)/12)/2 y = ((190)/12)/2 y = 7.91 x = 190/4+7.91 x = 55.41 |
|||
78
Xapac_2
06.08.12
✎
13:27
|
а решение в (77) должно решаться со слов, допустим расстояние туда и обратно равно... а дальше ученик должен доказать правильность своего решение, учителю, если не сможет, то получается не сам решал, и не понял нифига. поэтому если тупо спишеш ответ, то тебе поставят 2.
|
|||
79
Aswed
06.08.12
✎
13:31
|
Уже решебник ищу по этому учебнику. Просто пипец какие задачи в школе дают.
|
|||
80
Xapac_2
06.08.12
✎
13:35
|
(79)можно делать еще проще, пускай ребенок подойдет к учителю, и скажет вот не могу решить, не то условие. мол скорректируйте, или давайте забьем.
|
|||
81
Ненавижу 1С
гуру
06.08.12
✎
13:36
|
(79) автор учебника и название
|
|||
82
Прохожий
06.08.12
✎
13:36
|
Или
7у - х = 380 Если речь о том, что катер через 7 часов окажется на расстоянии 380 от первоначального.. |
|||
83
Xapac_2
06.08.12
✎
13:37
|
страницу+номер задачи.
|
|||
84
Прохожий
06.08.12
✎
13:38
|
(70) "известно, что общее расстояние:" откуда известно что ОБЩЕЕ, а не ИТОГОВОЕ?
|
|||
85
Фокусник
06.08.12
✎
13:38
|
(77) Более точно: 55,41(6) и 7,91(6) :)
|
|||
86
GANR
06.08.12
✎
13:39
|
Классика, СЛАУ, см. (4)
|
|||
87
Прохожий
06.08.12
✎
13:41
|
+(82) 7 скоростей реки равно скорость катера плюс 380....
|
|||
88
Прохожий
06.08.12
✎
13:41
|
А скорость катера стопудово надо было вычислить в прошлой задаче...
|
|||
89
Прохожий
06.08.12
✎
13:43
|
Самое главное что здесь координата катера может msnm как +380, так и -380 км.
|
|||
90
Aswed
06.08.12
✎
13:57
|
(81)
Алгебра. 7 класс. Алимов Ш.А. |
|||
91
Ненавижу 1С
гуру
06.08.12
✎
14:03
|
(90) номер задачи, страница
|
|||
92
Aswed
06.08.12
✎
14:24
|
(91) ХЗ, у меня учебника нет.
|
|||
93
Ненавижу 1С
гуру
06.08.12
✎
14:37
|
(92) а там такой задачи нет
|
|||
94
Xapac_2
06.08.12
✎
14:46
|
||||
95
Ненавижу 1С
гуру
06.08.12
✎
14:55
|
(94) смешно
|
|||
96
Reset
06.08.12
✎
15:06
|
(92) Ты утверждал, что описал задачу "как в учебнике". Сейчас говоришь, что нет учебника.
По моему очевидно, что ты переврал(указал не все) условия |
|||
97
Aswed
06.08.12
✎
15:07
|
(93) ХЗ, мне сказали что именно оттуда.
|
|||
98
Aswed
06.08.12
✎
15:07
|
(96) Попросил продиктовать слово в слово. Продиктовали, я выложил тут)
|
|||
99
Reset
06.08.12
✎
15:08
|
(98) Мотороллер не твой? :)
ps. кому сотку? |
|||
100
Aswed
06.08.12
✎
15:09
|
СОТКА!!!
|
|||
101
Aswed
06.08.12
✎
15:09
|
(99) Конечно не мой))))
Ни я же в 7 классе учусь))) |
|||
102
Ненавижу 1С
гуру
06.08.12
✎
15:12
|
(98) попроси продиктовать номер задачи и желательно страницу
|
|||
103
Aswed
06.08.12
✎
15:26
|
(102) Сейчас.
|
|||
104
Никола_
Питерский 06.08.12
✎
15:26
|
(102) Да и вообще фотку пускай делают ! скрин-шот нах Фурсенке послать пускай отвечает ! Развели тут балаган !
|
|||
105
Xapac_2
06.08.12
✎
15:40
|
а вообще тема похожа на развод, сейчас летние каникулы, какие нафиг задачи?
|
|||
106
Xapac_2
06.08.12
✎
15:41
|
вот интересные задачки))) практичные, не то что детали, рабочие.
http://www.otbet.ru/app/attachments/tasks_images/000/003/007/VILoeVK.jpg |
|||
107
Aswed
06.08.12
✎
16:58
|
(105) Ты слышал о развивающих студиях?
Вот это из той категории. Подготовка к 7 классу, проходят с ними задачи будущего семестра. |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |