Имя: Пароль:
IT
 
Раздел верблюдов
0 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:10
Три брата получили в наследство от отца 17 верблюдов. Старшему отец завещал половину стада, среднему  — треть, а младшему  — девятую часть. Братья пытались поделить наследство и выяснили, что старшему брату придётся взять 8 верблюдов и кусок верблюда, среднему  — 5 верблюдов и кусок верблюда, а младшему  — верблюда и кусок верблюда. Естественно, разрезать верблюдов не хотелось никому, и братья решили попросить помощи у Мудреца, проезжавшего мимо них на верблюде. Мудрец спешился и присоединил своего верблюда к стаду братьев. От нового стада из 18-ти верблюдов Мудрец отделил половину  — 9 верблюдов для старшего брата, затем треть  — 6 верблюдов для среднего брата, и, наконец, девятую часть  — 2-х верблюдов для младшего брата. После успешной делёжки Мудрец сел на своего верблюда и продолжил путь. А братья стали думать, почему же каждый из них получил больше верблюдов, чем полагалось. Сможете ли вы объяснить, что же произошло?
1 Classic
 
07.08.12
15:12
Потому что 1/2 + 1/3 + 1/9 не равна 1
2 Stim
 
07.08.12
15:12
передел собственности произошел. примерно так же орудовали наши олигархи в 90е
3 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:13
Ученик Коля Васин при помощи метода математической индукции смог доказать, что в любом табуне все лошади одной масти.
Если есть только одна лошадь, то она своей масти, так что база индукции верна. Для индуктивного перехода предположим, что есть n лошадей (с номерами от 1 до n). По индуктивному предположению лошади с номерами от 1 до n - 1 одинаковой масти. Аналогично лошади с номерами от 2 до n также имеют одинаковую масть. Но лошади с номерами от 2 до n - 1 не могут менять свою масть в зависимости от того как они сгруппированы — это лошади, а не хамелеоны. Поэтому все n лошадей должны быть одинаковой масти.
Есть ли ошибка в этом рассуждении, и если есть, то какая?
4 acsent
 
07.08.12
15:16
>>Аналогично лошади с номерами от 2 до n также имеют одинаковую масть.
Тут ошибка
5 acsent
 
07.08.12
15:16
индукция доказывается словом "аналогично"
6 Нуф-Нуф
 
07.08.12
15:17
их наепали
7 acsent
 
07.08.12
15:17
это есть черезж0пная логика (анал-логично)
8 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:18
(4) да ладно, если 1 и 2 одного цвета и 2 и 3 - одного, то: 1, 2 и 3 - одного цвета
9 Жан Пердежон
 
07.08.12
15:25
ошибка уже тут
По индуктивному предположению лошади с номерами от 1 до n - 1 одинаковой масти.


(0) вообще слабенько совсем сегодня что-то
10 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:30
(9) разгрузочный день, а в чем там ошибка то?
11 jk3
 
07.08.12
15:30
Задачка простенькая на внимательность:
8+5+1 = 14 верблюдов
плюс еще каждому по верблюду
9+6+2 = 17 верблюдов

Их столько и было изначально :)
12 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:30
Знаете ли вы, что тринадцатое число месяца с большей вероятностью приходится на пятницу, чем на другие дни недели?
13 Прохожий
 
07.08.12
15:33
Там надо было одного верблюда взять взаймы и делить. 18 делится прекрасно на 2,3,9. Как-то так.
14 Прохожий
 
07.08.12
15:33
(12) Не правда.
15 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:33
(14) а вот правда
16 Прохожий
 
07.08.12
15:34
(15) равновероятно.
17 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:35
(16) нет ))
18 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
15:53
так что, есть специалисты по мат. индукции в (3)?
а по теор. веру в (12)?
19 Прохожий
 
07.08.12
15:55
(17) Брехня.
20 DenLaDen
 
07.08.12
15:57
21 acsent
 
07.08.12
16:02
(8) хотя нет, там просто переххода от 1 к 2 нет. т.е. [1, n-1] пересечение с [2, n] может быть пустым
22 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
16:03
(19) каждые 400 лет дни годов точно приходятся на одни и те же дни недели
23 Timon1405
 
07.08.12
16:08
(12) число дней в 400 летнем цикле 365*303+366*97 делится на 7, число 13чисел 12*400=4800 не делится 7, так что по-любому каких-то будет больше) так что задачка скорее любителям статистики чем теорвера)
24 AlexTim03
 
07.08.12
16:08
По предложению отца (x-количество стада): х/2 + х/3 + х/9 = 1, но такое решение не получается в целых числах, учитывая, что х = 17.

А мудрец - молодец))
25 sash-ml
 
07.08.12
16:24
(22) брехня
26 mistеr
 
07.08.12
16:41
(3) "По индуктивному предположению лошади с номерами от 1 до n - 1 одинаковой масти" - это верно.
"Аналогично лошади с номерами от 2 до n также имеют одинаковую масть" - а это уже не верно, безосновательно. Вот и ошибка.
27 Надсмотрщик
 
07.08.12
16:42
(0) В чьей "доле" оказался верблюд мудреца?
28 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
16:42
(26) а почему?
29 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
16:43
правильный ответ про лошадей в (21)
30 mistеr
 
07.08.12
16:56
(29) Я примерно то же и хотел сказать.
31 Rie
 
07.08.12
17:03
(3) Мляяя... Ну не надо до таких софизмов опускаться-то. Всё ж таки на форуме большинство - с верхним образованием.
32 Ненавижу 1С
 
гуру
07.08.12
17:09
(31) жара, новый офис, переехали, а кандюки еще не подключили
33 Rie
 
07.08.12
17:12
(32) Да ладно, это я шутя :-)
Подкину аналогичное насчёт полной индукции из Гарднера - "рыжая корова является подтверждением того, что все вороны - чёрные".
34 Kashemir
 
07.08.12
17:26
Базовая задача простенькая 1/2 + 1/3+ 1/9 = 9/18 + 6/18 + 2/18 = 17/18 . 1/18 зависает ничейная. Мудрец добавив своего верблюда привел количество к общему делителю 18. Все красиво поделилось 9/18 + 6/18 + 2/18 + 1/18 = 1
35 Жан Пердежон
 
07.08.12
18:56
(32) завтра ждать про ахиллеса и черепаху?)
36 Rie
 
07.08.12
19:53
(35) Не буди лихо, пока спит тихо.
37 aleks-id
 
07.08.12
20:29
ну вот. думал ветку создали чтоб зайти поплеваться. а тут...
38 mistеr
 
08.08.12
01:37
(36) Настоящее Лихо проснется, если вспомнить любимый здешний мем - "взлетит - не взлетит".
39 Balabass
 
08.08.12
03:06
(38) Какой?
40 forforumandspam
 
08.08.12
06:46
(39) По просьбе:

Самолет (реактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покрытием (типа транспортера). Покрытие может двигаеться против направления взлета самолета. Оно имеет систему управления, которая отслеживает и подстраивает скорость движения полотна таким образом, чтобы скорость вращения колес самолета была равна скорости движения полотна. Вопрос: сможет ли самолет разбежаться по этому полотну и взлететь?
41 DJ Anthon
 
08.08.12
06:47
аааа, закрывайте тему, пока не поздно!!
42 forforumandspam
 
08.08.12
06:49
(36) А мы уже и не спим:

Допустим, Ахиллес бежит в десять раз быстрее, чем черепаха, и находится позади неё на расстоянии в тысячу шагов. За то время, за которое Ахиллес пробежит это расстояние, черепаха в ту же сторону проползёт сто шагов. Когда Ахиллес пробежит сто шагов, черепаха проползёт ещё десять шагов, и так далее. Процесс будет продолжаться до бесконечности, Ахиллес так никогда и не догонит черепаху.
43 DJ Anthon
 
08.08.12
06:50
(42) что, опять пределы?
44 IVIuXa
 
08.08.12
06:52
(0)
куски верблюдов большие
0.5 0.66 0.88 верблюда, что вместе 2верблюда
45 forforumandspam
 
08.08.12
06:59
Вообще изначально у меня закрались смутные сомнения, что на мисте открыли новый раздел верблюдов, на подобии раздела LIFE, IT.
46 Лодырь
 
08.08.12
07:16
(40) Кстати, насчет взлетит невзлетит. Данных в задаче недостаточно.

1. Не указано вообще самолет летает или нет.
2. Не указано, вызовет ли работа двигателя обтекание крыла воздушным потоком. И если да, то насколько ламинарным.
3. Не указан тип самолета. Например любой аппарат вертикальной взлета и посадки с легкостью улетит по понятным причинам.

В общем, спорить то не о чем. Задача некорректна.
47 forforumandspam
 
08.08.12
07:24
(46)
1. Рабочий, летающий самолёт.
2. Рассмотри различные случаи.
3. Задача про самолёт, а не про вертолёт.
48 DJ Anthon
 
08.08.12
07:42
(45) аналогично
(46) прими по умолчанию, наиболее распространенные варианты, а то как-то вяло холивар разворачивается
49 Лодырь
 
08.08.12
08:39
(47) по пункту 3 - банальный Harrier самолет - но вполне взлетает вертикально.
50 Zero on a dice
 
08.08.12
08:51
(40) тролль-задача
51 Дровосек
 
08.08.12
09:18
(2)
"Предположим, я должен рубль Ларри.
Ларри должен рубль Виктору.
ПЛАТОН: Виктор должен рубль
мне. Но ни у кого денег нет.
- Дайте рубль.
- Дай денег.
Допустим, приходит...
Михаил Васильевич Ломоносов
и покупает у меня перчатку.
За рубль.
Я отдаю этот рубль Ларри,
так как был ему должен.
ПЛАТОН: Мы в расчете.
Ларри отдает этот рубль Виктору.
ПЛАТОН: Он ему должен был.
Они в расчете.
Виктор отдает рубль мне.
Мы в расчете. Правильно?
ПЛАТОН: Но тут приходит Ломоносов:
"Зачем мне одна перчатка?"
Действительно. Он отдает
перчатку, я возвращаю рубль.
ПЛАТОН: Я в перчатках.
Ломоносов с рублем.
А мы никто никому не должен.
Фокусник!"

(из фильма "Олигарх")
52 Rie
 
08.08.12
09:22
(40) [:||||||||||||||||||||||||||:]
53 Лалалалилалалала
 
08.08.12
09:24
Думал, Груви очередной пост из кухни накатал
54 Лалалалилалалала
 
08.08.12
09:27
(51) развод
можно без перчатки сделать корректировку долга с видом операции "Перенос долга"
55 Zero on a dice
 
08.08.12
09:57
(54) там, насколько помню, вся махинация шла через проценты банка
56 Лалалалилалалала
 
08.08.12
10:35
(55) это другой прикол
57 Лалалалилалалала
 
08.08.12
10:36
Пошел мужик у еврея денег одолжить. "Абрам, дай в долг рубль," - говорит. "Хорошо, дам, только ты мне отдашь два, а еще, чтоб точно отдал, топор в залог принеси," - отвечает Абрам. Принес мужик топор, взял рубль, только уходить, окликает его Абрам: "Слушай, ты ж мне два рубля должен?" "Да..." "А у тебя сколько сейчас есть?" Мужик рубль полученный показывает. Абрам берет этот рубль и говорит: "Хорошо, теперь только один рубль ты мне должен остался" Идет мужик домой, чешет в затылке и думает: "Вот вроде все правильно и по справедливости, однако ничего не пойму: пришел рубль занять, а возвращаюсь - ни топора, ни денег, еще и рубль должен!"
58 mistеr
 
08.08.12
11:14
(57) В чем вопрос?
59 Дровосек
 
08.08.12
11:35
(58) Margin call
60 sash-ml
 
08.08.12
15:05
(40) разбежится и взлетит