|
OFF: Дорога 48 км или 3 миссии на марс 🠗 (Guk 09.08.2012 07:14) | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
sanja26
08.08.12
✎
22:52
|
Ссылки не претендуют на полную достоверность, но отклонения думаю небольшие
Марсоход Curiosity Сейчас общая стоимость проекта оценивается в 2476 млн $ - почти вдвое больше, чем пять лет назад. Около 1.8 млрд из общей суммы приходится на разработку КА и научной аппаратуры, остальное - на запуск и управление. Очередная, казалось бы, миссия к Марсу, обошлась почти во столько же, что и все девять пусков между 1992 и 2011 г., и достигла уровня уникальных проектов флагманского класса. И, увы, нельзя не сравнить ее стоимость с расходами на отечественный проект аналогичного уровня сложности «Фобос-Грунт», официально исчисленными в 5 млрд руб - в пятнадцать раз меньше, чем у американцев! http://galspace.spb.ru/index240.html а вот дорога Адлер - Красная поляна Адлер - Красная Поляна. Как гласит пост, журнал Esquire подсчитал, что эта дорога является самой дорогой в мире: стоимость проекта составляет 227 млрд. рублей, т.е. 140 млн. долл. за километр, или 140 000 долларов за метр этой дороги. Впечатляет? Впечатляет. Автобаны в Германии, например, стоят 6-7 миллионов за километр шоссе http://www.shpargalko.ru/2010/07/15/doroga-adler-krasnaya-polyana/#.UCKx320bDrQ.vk |
|||
7
Красный рассвет
08.08.12
✎
23:01
|
(5) Зачем столько денег выкинули на ветер?
|
|||
8
Американец
08.08.12
✎
23:03
|
Стоимость дорог в США
http://www.arkansashighways.com/roadway_design_division/Cost%20per%20Mile%20JULY%202011.pdf 6 рядный хайвей в городской зоне стоит $10,850,000 за милю. Столько же стоит 4 рядный, но в горах. |
|||
9
sanja26
08.08.12
✎
23:09
|
||||
10
Абырвалг
08.08.12
✎
23:19
|
(6) Тебе хочется, чтобы к нам на Олимпийские игры ездили по разбитым дорогам?
|
|||
11
sanja26
08.08.12
✎
23:25
|
(10) ты как "Если до вас что-то не доходит, то вы либо тупой, либо большой начальник", либо там живешь
|
|||
12
ssh2006
08.08.12
✎
23:27
|
(10) "Сегодня дорожное строительство в Российской Федерации зачастую осуществляется с нарушениями федерального законодательства, допускается необоснованное завышение цен, хищения бюджетных средств, отсутствует контроль за соответствием выполненных работ проектной документации, не исключены коррупционные составляющие."
|
|||
13
Абырвалг
08.08.12
✎
23:28
|
(11) Я там не живу, там живут мои родители. А вот ты так и не ответил на вопрос, чего тебе хочется - чтобы в олимпийский поселок были такие же дороги, как и в Урюпинск? Чтобы опозориться на весь мир?
|
|||
14
Абырвалг
08.08.12
✎
23:28
|
(12) И? Солнце желтое, а сахар сладкий.
|
|||
15
Джинн
08.08.12
✎
23:29
|
(14) И все должны быть здоровыми и богатыми...
|
|||
16
Абырвалг
08.08.12
✎
23:30
|
У нас в этой ветки собрались эксперты по дорожному строительству? Сколько стоит прокладка одного метра тоннеля кто в курсе?
|
|||
17
Абырвалг
08.08.12
✎
23:31
|
Сначала посмотрите как это все выглядит: http://www.youtube.com/watch?v=T7K0K4W8dzE
|
|||
18
Абырвалг
08.08.12
✎
23:32
|
||||
19
sanja26
08.08.12
✎
23:32
|
(13) а где мои родители живут, все дороги латают периодически в пятилетку, когда совсем ездить невозможно
На 7 млрд долл. можно было бы весь регион по европейским стандартам отстроить, да и пару школ спортивных создать. А не какие-то несчастные 48 км. |
|||
20
ssh2006
08.08.12
✎
23:32
|
(14) то что дорога "в Урюпинск" выглядит как в (9) ты считаешь таким же нормальным как и "Солнце желтое, а сахар сладкий"?
|
|||
21
sanja26
08.08.12
✎
23:33
|
не говоря уж о полете на марс и науных исследованиях. интерес студентам, работа аспирантам и инженерам
|
|||
22
Абырвалг
08.08.12
✎
23:33
|
(19) Давай перестанем летать в Космос, а все сэкономленные деньги пустим на пенсии.
|
|||
23
Абырвалг
08.08.12
✎
23:35
|
(21) На ту сумму, что мы отправили Гагарина в космос можно было бы весь регион по европейским стандартам отстроить.
|
|||
24
robbi
08.08.12
✎
23:36
|
(18) и снизу подпись
Презентационный ролик РЖД, который предоставила сайту www.BlogSochi.ru пресс-служба оргкомитета Сочи-2014. Я в детстве смотрел "кубанские казаки" мне тоже понравилось, как люди в СССР живут |
|||
25
ХочуСказать
08.08.12
✎
23:36
|
кто считает, что полет на марс важнее, может продать все имущество, вырученные деньги пожертвовать и пойти рабоать в науку на на оклад
|
|||
26
robbi
08.08.12
✎
23:37
|
(25) не волнуйтесь, жертвуем. Только до Марса чё-то далеко. Да и спросить "где наши деньги" не м кого
|
|||
27
Джинн
08.08.12
✎
23:37
|
(20) Съездите в Канаду. Шеф как раз оттуда приехал - говорит дорога на Урюпинск просто хайвей по сравнению с окрестностями Торонто :)
И на ней нет указателя "Въезжая на эту дорогу Вы берете на себя всю ответственность за возможные поломки автомобиля" :) |
|||
28
robbi
08.08.12
✎
23:38
|
не м кого = не с кого
|
|||
29
Джинн
08.08.12
✎
23:38
|
(26) Думаю что Ваши три копейки налогов реально никто посчитать не в состоянии - ответа не будет :)
|
|||
30
saasa
08.08.12
✎
23:38
|
(8) WITHOUT BRIDGE QUANTITIES
и далее по тексту ;) |
|||
31
robbi
08.08.12
✎
23:39
|
(27) шеф фотки привез? пусть в РосЯму отправит
|
|||
32
robbi
08.08.12
✎
23:40
|
(29) так пусть не берут, коль ни посчитать ни потратить с умом не иогут
|
|||
33
opty
08.08.12
✎
23:42
|
(8) Ну будем считать супер хайвей дорога в горах, примерно 20 мультов за милю , это примерно 13 на километр , ну пусть 15 миллионов долларов километр , 48 км 720 миллионов долл .
Ну пусть миллиард . По американским расценкам , далеко не самым дешевым А где еще 6.5 миллиардов долларов ? |
|||
34
Джинн
08.08.12
✎
23:42
|
(31) ХЗ - он в отпуск ушел. Но он часто в Канаду мотается - там его дочка учится.
|
|||
35
sanja26
08.08.12
✎
23:42
|
(25) так реальных исследований почти нет, методические материалы и книги старье, работать реально неинтересно и бесполезно
|
|||
36
ssh2006
08.08.12
✎
23:43
|
(27) может быть, однако ситуация с дорожным хозяйством в России выглядит так:
"Сегодня дорожное строительство в Российской Федерации зачастую осуществляется с нарушениями федерального законодательства, допускается необоснованное завышение цен, хищения бюджетных средств, отсутствует контроль за соответствием выполненных работ проектной документации, не исключены коррупционные составляющие." http://genproc.gov.ru/news/news-77031/ и причем тут Канада? |
|||
37
robbi
08.08.12
✎
23:43
|
(34) бедная шефова дочка, представляю как ее трясет на ухабах в институт и обратно
|
|||
38
Джинн
08.08.12
✎
23:44
|
(36) При единорогах, кушающих радугу
|
|||
39
ssh2006
08.08.12
✎
23:44
|
+(36) собственно вопрос - почему такие итоги за 12 лет?
|
|||
40
Абырвалг
08.08.12
✎
23:45
|
(35) отмазки, кто хочет тот работу найдет и гранты находят
(36) а что ты сделал для дорожного хозяйства страны? хоть одну жалобу в ГИБДД отправил? |
|||
41
alex74
08.08.12
✎
23:45
|
Вы все просто завидуете! Нищеброды!
|
|||
42
robbi
08.08.12
✎
23:45
|
(39) власть развращает
|
|||
43
Джинн
08.08.12
✎
23:45
|
(39) Почему за 12? До этого у нас сплошь автобаны были, а Путин все развалил за 12 лет?
|
|||
44
Абырвалг
08.08.12
✎
23:46
|
Блин, я же несогласный, а защищаю воров и казнокрадов...
|
|||
45
Абырвалг
08.08.12
✎
23:46
|
(43) А ты сомневался? Путин проехал на ладе-калине и все, пипец дорогам.
|
|||
46
Джинн
08.08.12
✎
23:47
|
(44) Ага! А в это время ветераны и пенсионеры роются по помойках в поисках еды!
|
|||
47
Абырвалг
08.08.12
✎
23:47
|
(46) И никто не хочет выйти к помойкам пожертвовать свою зарплату ветеранам и пенсионерам! бездушные твари!
|
|||
48
andrewalexk
08.08.12
✎
23:48
|
(43) :)..скорее он намекает на чудовищный уровень казнокрадства...
|
|||
49
alex74
08.08.12
✎
23:48
|
Зато такую дорогую дорогу дождем не смоет!
Ну, или не сразу смоет... |
|||
50
andrewalexk
08.08.12
✎
23:48
|
(47) :) "ты бездушная скотина если не плакал на этом моменте"
|
|||
51
Абырвалг
08.08.12
✎
23:48
|
(49) какой дождь может быть в тоннелях?
|
|||
52
ssh2006
08.08.12
✎
23:48
|
(40) ну да, конечно. Не катит. Где дороги то нормальные - а вот нету их. Стабильность.
|
|||
53
andrewalexk
08.08.12
✎
23:49
|
(49) :)) ...или сразу
|
|||
54
alex74
08.08.12
✎
23:49
|
(51) а если дикий горный малчик сверху пописает?
|
|||
55
АЛьФ
08.08.12
✎
23:52
|
2(52) в питере дороги нормальные.
|
|||
56
Абырвалг
08.08.12
✎
23:52
|
Кому не нравятся российские дороги - берете фотоаппарат, фоткаете ямы, отправляетесь на сайт rosyama.ru, формируете запрос в ГИБДД, ждете ответа и ремонта. Если ремонта не будет - отправляете заявление в прокуратуру. Все остальное - безосновательное нытье.
|
|||
57
sanja26
08.08.12
✎
23:57
|
(56) настоящий единоросс, все свел к дорогам и фотографированию ям...
Тут, млин, размах попила, идиотизм вложения денег бюджета |
|||
58
ssh2006
08.08.12
✎
23:59
|
(56) и сразу все дороги вмиг станут какими должны быть и прекратятся наконец эти "необоснованное завышение цен, хищения бюджетных средств" - прямо сказка
|
|||
59
Абырвалг
09.08.12
✎
00:00
|
(57) куда проще жаловаться, чем действовать. тебе не нравятся российские дороги или жаба душит за строительство хорошей дороги на горнолыжный курорт? а чтобы доказать распил на строительстве этой дороги, ты как минимум на руках должен иметь смету и быть экспертом в вопросах строительства дорог. но по-моему я мечу бисер...
|
|||
60
Абырвалг
09.08.12
✎
00:01
|
(58) гораздо лучше на форумах языком тревать.
|
|||
61
saasa
09.08.12
✎
00:01
|
(58)это все нытье в пользу бедных
"Дорога в тысячу ли начинается с одного шага ..."(с) |
|||
62
andrewalexk
09.08.12
✎
00:02
|
(59) :)) ну да, "не нравится - обращайтесь в суд"(с) ВВП
|
|||
63
sanja26
09.08.12
✎
00:04
|
(59) ты мечешь бисер...
одна супер-дорога на всю страну, чем научные исследования. сметы сам изучай, мне достаточно сравнительного анализа стоимости |
|||
64
ssh2006
09.08.12
✎
00:05
|
(60) это тебе не СССР - другие времена, интернет. Лапшу то на уши труднее вешать ;)
|
|||
65
robbi
09.08.12
✎
00:06
|
(59) "Подбрось свои мечты врагам, может погибнут при их исполнении." (Ежи Лец)
|
|||
66
Ненавижу 1С
гуру
09.08.12
✎
00:06
|
(55) хз, запомнилось только что дома в центре местами сыпятся уже
|
|||
67
Американец
09.08.12
✎
00:13
|
(30)>>WITHOUT BRIDGE QUANTITIES
Мост стоит $ 106 за кв.фут или около $1100 за м.кв. |
|||
68
DGorgoN
09.08.12
✎
00:17
|
(5) Мы посмотрим после селя как эта дорога себя будет чувствовать.
|
|||
69
DGorgoN
09.08.12
✎
00:19
|
Кстати за такие деньги уже можно дороги из прорезиненного покрытия делать а не асфальта, или нет? Думаю будет практичнее и дешевле.
|
|||
70
Фокусник
09.08.12
✎
00:19
|
(1) Почему несколько тонн железа должны стоить больше, чем 48 км трассы? :)
|
|||
71
saasa
09.08.12
✎
00:20
|
(67)т.е. ~100M за мост километровой длинны,
тоннели мультифункциональные пачем там у вас ? |
|||
72
Американец
09.08.12
✎
00:22
|
(71) >>т.е. ~100M за мост километровой длинны,
Таких широких мостов не бывает. |
|||
73
Фокусник
09.08.12
✎
00:25
|
(7) Как деньги можно выкинуть на ветер?
На них куплены материалы, оплачена работа. Да, если там и откаты какие есть, они ведь тоже не просто так на счетах морозятся, на них покупают особняки, яхты строят, автомобили и т.д. В общем деньги в обороте, двигают экономику, именно там где и должны быть, не волнуйтесь :) |
|||
74
Чарльз Треч
09.08.12
✎
00:27
|
Кто-то обещал жителям криптоколонии дешевые дороги? В Сомали, между прочим, обычный молоток стоит около 400 баксов, и ничего, живут как-то.
|
|||
75
robbi
09.08.12
✎
00:29
|
(74) Поэтому и пираты нападают на суда, чтоб молоток или там отверточку отобрать
|
|||
76
ssh2006
09.08.12
✎
00:30
|
(59) > жаба душит за строительство хорошей дороги
А собственно почему должны строится хорошие дороги в избранных местах, а в других регионах, что не люди живут? Или они не нуждаются в нормальных дорогах? Тут типа не опозорится надо, олимпиада же, ага. А за остальную Россию не стыдно? А не кому стыдиться, ответственности нет перед людьми. Система её не предусматривает. ----------- "Правила сырьевой экономики таковы, что число чиновников растет, а частная инициатива снижается, падает число предпринимателей, занятых в конкурентном бизнесе, и коррупция приобретает системный характер», – пояснил омбудсмен." http://www.rbcdaily.ru/2012/08/08/society/562949984484322 |
|||
77
opty
09.08.12
✎
00:30
|
(70) Не железа , а плутония , золота , высокотехнологичной электроники и оптики .
А если с ракетой-носителем считать , то тут уже сотни тонн :) |
|||
78
Красный рассвет
09.08.12
✎
00:30
|
(73) На ветер - это строить зимние спортивные объекты в субтропиках и инфраструктуру - в сейсмически и селеопасной зоне. Волнуюс.
|
|||
79
opty
09.08.12
✎
00:31
|
(73) Ну на миллиард баксов и куплено , и сделано а 6.5 лярдов куда пошли ??
|
|||
80
Абырвалг
09.08.12
✎
00:32
|
(78) А то, что в субтропиках этих по два метра снега зимой и отличные покатушки в 50 км от моря, а землятресений не было за последние 100 лет никого не волнует?
|
|||
81
Красный рассвет
09.08.12
✎
00:32
|
(79) Сказали же - на особняки и яхты. Двигают экономику.
|
|||
82
Lazy Stranger
09.08.12
✎
00:34
|
(27) Попробовал сейчас наугад в гугль-панораме по окрестностям Торонто полазить. Асфальт не новый, с трещинами, но ям не нашел пока.
|
|||
83
robbi
09.08.12
✎
00:36
|
(81) чью двигают, а чью и задвигают. Особняки наверняка вдоль дороги построили
|
|||
84
Красный рассвет
09.08.12
✎
00:36
|
(80) Снега зимой у нас гораздо больше и дольше лежит на остальной части территории. Зачем зимние курорты совмещать с летними?
Про землетрясения упомянуто в (5) - как причина дороговизны строительства. |
|||
85
Американец
09.08.12
✎
00:43
|
(84)>>Про землетрясения упомянуто в (5) - как причина дороговизны строительства.
У нас трясет постоянно. Дороги и мосты рассчитаны на землетрясения. P.S Вчера вечером тряхнуло 4.4. Cегодня 4.5 http://earthquake.usgs.gov/earthquakes/recenteqsww/Quakes/quakes_all.html |
|||
86
robbi
09.08.12
✎
00:49
|
(85) на дождик не рассчитаны:
2 июня дожди, шедшие двое суток, подмыли часть автомагистрали от аэропорта Владивостока до острова Русский, которая строилась к саммиту АТЭС, намеченному на сентябрь 2012 года. Было повреждено не только полотно дороги, произошел также обвал опорной стены на участке в районе бухты Тихая. http://www.newsru.com/russia/26jun2012/doroga.html Стоимость моста — около 32,2 млрд рублей. Еще 29 млрд стоила дорога к этому мосту http://drugoi.livejournal.com/3744262.html |
|||
87
robbi
09.08.12
✎
00:51
|
(86) пардон, то было 12 июня
|
|||
88
Красный рассвет
09.08.12
✎
00:52
|
(86) Кстати, еще одно тупое мегастроительство. Один мост, который никуда не ведет, чего стОит. А какая разница? Население всё оплатит в ущерб своим детям.
|
|||
89
RayCon
09.08.12
✎
00:57
|
(0) Так ведь всем известно, что немцы не умеют делать автомобили и строить для них дороги. И все знают, что не может хорошая дорога стоить менее 140 млн. долларов за 1 км!
|
|||
90
robbi
09.08.12
✎
00:57
|
(88) и это только начало:
По проекту планировки, на земельном участке площадью 2,8 тысячи гектаров предполагается построить крупный международный деловой центр, несколько гостиниц, океанариум и Тихоокеанский научно-образовательный центр, в состав которого войдут несколько научно-исследовательских институтов РАН. wiki:Русский_(остров,_Приморский_край) 5300 чел населения |
|||
91
alex74
09.08.12
✎
01:02
|
(88) ничо, китайцам пригодится
|
|||
92
robbi
09.08.12
✎
01:22
|
(91) тады не жалко
|
|||
93
probably
09.08.12
✎
01:29
|
(90) в нижнем Новгороде более миллиона жителей, а мост жизненно необходимый по 15-20 лет строят - нет средств. А здесь для 5300 человек можно и городской бюджет потратить
|
|||
94
probably
09.08.12
✎
01:39
|
Активному защитнику этой мега дороги на курорт: стоимость готардского тоннеля 10 миллиардов, а он длинной 57 км. 57 километров тоннеля в Альпах! А общая длина всех тоннелей в районе 150км. Стоимость рабочий силы в Швейцарии, предположу, что не просто выше, а на порядок выше. Тоннель скоро уже как 20 лет строят - 20 лет платят зарплату.
И ты после этого будешь рассказывать, что эта дорога реально 7 миллиардов стоит? Точных цифр не приведу, но уверен, что миллиарды на трансальпийский тоннель не из налогов выделяют, а если и из налогов, то в это время там ветераны, благодаря которым, возможно, ты сейчас имеешь счастье жить на свете, по помойкам не шарятся в поисках еды |
|||
95
robbi
09.08.12
✎
01:50
|
(94) да, тоннель впечатляет. Насмешило в википедии:
"Первый вариант проекта был составлен министерством внутренних дел Швейцарии в 1962 году." Во дают, менты швейцарские! |
|||
96
opty
09.08.12
✎
02:04
|
(95) Швейцарцы лучшие строители туннелей в мире . Не даром именно они строили туннель БАК
А туннель такого уровня как готардский . имеет стратегическое значение , и далеко не только в экономической сфере . Так что понятно почему МВД . Кстати где то читал что в случае скажем ядерной заварухи , почти все население Швейцарии может уйти под землю . Объем подземных выработок на дущу населения , у них самый большой в мире |
|||
97
sanja26
09.08.12
✎
02:07
|
надо было швейцарского подрядчика взять))
|
|||
98
opty
09.08.12
✎
02:17
|
(97) Нет смысла . Они построят на века , а как же потом ежегодные ремонты распиливать ?
:)) |
|||
99
VladZ
09.08.12
✎
04:35
|
(0), (1) Ну сами подумайте: в космосе можно и прямо лететь. А построить прямую дорогу можно только в степях (и даже это сделать сложно). Всякие повороты, развилки, развязки!
P.S. кто не понял - это стеб. Гы-гы-гы... |
|||
100
Красный рассвет
09.08.12
✎
04:41
|
(100)
|
|||
101
mrDru
09.08.12
✎
06:07
|
Абырвалг , к вопросу о "по этой дороге иностранцы на олимпиаду будут ездить": а ты думаешь мало буржуев на машинах захотят приехать на олимпиаду? может тогда уже все дороги от таможенных пунктов до олимпийских объектов так отремонтировать стоит? чтобы за родину стыдно не было?
|
|||
102
0xFFFFFF
09.08.12
✎
06:32
|
Да ладно оправдывать там туннели, сложность и т.д. Х.рня это все. Пилится бюджет процентов на 90 да и все.
Вот вам пример - в КЗ построили автобан (кстати, отличный) http://buyled.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=5574&Itemid=38 В переводе на рубли - 22 млрд. рублей. Туда входит - почти 250 км шестиполосной дороги, 24 (!) развязки, 34 км освещения и т.д. И это ВСЕГО за 22 млрд. рублей! А у нас в Ебурге чо... Проект века пля. Построить обычный кленовый лист на обычном перекрестке - 4.5 млрд рублей и то вот думают что не хватит... Этож ппц товарищи. Какая там в опу сложность. 4.5 млрд это 2000 (!) однокомнатных квартир. Вдумайтесь тока. Кусок бетона, или 2000 квартир (даже учитывая их стоимость). |
|||
103
Sh1ko
09.08.12
✎
11:11
|
Не понимаю защитников строителей. Очевидно же что распил. Если это самая дорогая города в мире за км, значит он должна быть самой лучшей дорогой в мире -)
|
|||
104
Красный рассвет
09.08.12
✎
12:11
|
(79) Может, ты и прав)
...общее превышение сметы по четырем объектам составило 17,7 миллиарда рублей, но дела были заведены пока только по двум случаям. http://lenta.ru/news/2012/08/09/sochi/ |
|||
105
RayCon
12.08.12
✎
01:25
|
(5)
>Это значит что уже В РАЗЫ дороже строительства в обычных условия Вот и прозвучало ключевое слово: РАЗЫ! Зачем строить дешевле, если откаты считаются как проценты с вала. Трассу через Химкинский лес повели по самому дорогому варианту. Олимпиаду строить, разумеется, тоже надо по максимальной смете. А ведь можно было бы строить и в НЕ сейсически опасной зоне и, тем, самым, сэкономить миллиарды долларов. А если ещё и не пилить, то сэкономить можно было десятки миллиардов долларов. И, кстати, заповедные леса остались бы целы. И олимпиада прошла бы без ущерба для бюджета, местных жителей, экологии и престижа страны. |
|||
106
Mikeware
21.08.12
✎
07:55
|
(105) собственно, об этом и речь - выбрать для зимней олимпиады субтропический город, в сейсмически опасной зоне, с отсутсвующей инфраструктурой, и вбухивать бабло...
цель этой "олимпиады" - далеко не олимпиада... |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |