может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?
Вопрос из задачника для олимпиад по физике времен СССР

(0) Может ли барон Мюнхгаузен вытащить себя из болота, если сильно дернет себя за волосы?

"По закону сохранения момента импульс общий момент должен соблюдаться.
Т.е. если космонавт начнёт вращать лом, то сам космонавт начнёт вращение в противоположенную сторону.
Если же космонавт будет держаться за сам спутник, то он передаст момент импульса к спутнику, который тоже начнёт вращаться.
Однако, так как масса и следовательно момент инерции у спутника [1] большой, то скорость вращения будет весьма малой."

"Если принять космонавта за часть спутника - может. Опять же за счет реактивного момента.

И если космонавт раскрутит лом, до достижения эффекта гироскопа, тогда относительно этого гироскопа своей мускульной силой так же может менять ориентацию спутника.

Только спутник при этом должен быть не очень тяжелый."

не может - теорема о сохранении импульса в замкнутой системе.

без точки опоры то не сможет

(15) без точки опоры он наверное раскрутиться не сможет

ломом вряд ли... Вот если отправить одинэсника... то он своим енгом орбитальную станцию развернет не парясь...

Если только его выбросит в космос, а так силы в закрытом спутнике будут равны, имхо.

"может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?"
На спутниках стоят моторы которые именно так и меняют ориентацию спутника! То-есть может (если держится за корпус спутника).

(0) постановка задачи просто ппц. космонавт внутри спутника? сидит на нем? летает в скафандре рядом?

"может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?"

ориентация - половая? своего спутника - имеется в виду еще один космонавт? Тогда если быстро вращать ломом перед лицом этого спутника его ориентация вполне возможно поменять...

за такую постановку задачи убивать надо

Хотя ориентацию сможет, а орбиту нет.

хотя если космонавт выйдет в открытый космос и забросит лом то будет внешний импульс и тогда орбита сместится

самолёт не взлетит. или это из другой задачи?

http://www.cosmos-journal.ru/articles/932/

"Один раз - не астронавт" -  подумал второй космонавт, испугавшись вертящего лом спутника... и изменил ориентацию

Смотри в корень. Автор: Маковецкий П.В.
http://lib100.com/book/science/smotri_v_koren/%cc%e0%ea%ee%e2%e5%f6%ea%e8%e9%20%d1%ec%ee%f2%f0%e8%20%e2%20%ea%ee%f0%e5%ed%fc.djvu
56 страница
вообще книжка очень полезная, для школьников так маст хев

(20) в СССР под ориентацией понималось довольно чоткое понятие, а не то, что сейчас

на фишках надо лазить по-меньше

вот поэтому у нас спутники и падают - космонавты в них ломами крутят

(27) Да-да-да… Мы все помним, в СССР секса не было…  :0)

это называлось внутренеход, такие делали из щеток от швабр

(29) Нифига. Просто их делают люди, считающие, что основным устройством для ориентации спутника в пространстве был и остается лом.

(0) Пространственную ориентацию спутника космонавт может поменять лишь расставшись с ломиком навсегда… Надо только всех предупредить в какой район Тихого океана и в какой период лучше не заплывать…  :0)

(33) С фигали - космонавт устает ? Энергия тратится - значит может и суптник в результате переместится

(23) Самолет взлетит. Проверяли. :)

(33) +1

я думаю их там хорошо отбирают по психологии
не сменит он ориентацию второго члена экипажа

году этак в 1963-65-м был шум по поводу "Эффекта Нормана Дина".
он боролся с притяжением.. вернее уменьшал ускорение свободного падения для летящего тела, например, самолета, с помощью, насколько я помню, эксцентрика.
вес, якобы, уменьшался. (не масса! Р=m*g, если точнее)

методика примерно сабжевая.
кончилось ничем :)

(38) Тоже бил ломом одного из членов экипажа?

(39)да нет :) но типа лома было :)
http://epizodsspace.airbase.ru/bibl/tm/1969/4/bezoporn-dv.html

(34) От того, что "космонавт устаёт", только дух в станции станет более спертый, а ориентация не изменится… :0)

(38) Так на базе этого эффекта тут недавно антигравитационный двигатель же сделали ))
Американцы запатентовали антигравитационный двигатель, чертеж прилагается

(42) Теперь подадут в суд на летающие тарелки за нарушение патента.

(9) сесть на спутник верхом и покрутить лом над головой

(42)здОрово!! только что-тот я не слыхал о применении его :)

1. Сможет начать вращение спутника.
2. Когда он остановит лом - спутник прекратит вращение.
3. Самолет не взлетит с транспортера, несмотря на все ухищрения BBC

(15) можно провести проверку в домашних условиях - встаньте ногами на тарелку-крутилку:
1. левая рука вытянута назад, а правая вперед
2. резко сделайте руками полоборота вправо (левая пошла вперед, а правая назад)
3. при этом тело автоматически немного повернется влево
4. спокойно опустите руки
5. повторить с п.1

Космонавт сможет ломом поменять ориентацию спуника. Эффект гироскопа

А самолет с конвейера взлетит, это медицинский факт

(47) дом повернётся?

(49) Твой дом, который тарелка-крутилка, повернется.

(0) может. это же как на качелях - ни от чего не толкается, а скорость движения меняется

(47) В космосе трения нет…

(50) но, тарелка крутилка соприкасается с моим телом, а значит, и руками, и ногами

(52) Почему?

(52) Дом повернётся. При условии что дом это тарелка крутилка.
http://www.drugsbrand.info/tselebne/krutyashhijsya-dom-poyavilsya-v-avstralijskom-shtate-novyj-yuzhnyj-uels/

(51)на качелях ты придаешь ускорение, перемещая центр тяжести

Сами космонавты в открытом космосе могут поворачиваться, без упора об станцию, но не перемещаться относительно ее.

вообще ориентация у ракеты будет меняться только когда лом вращается с ускорением.
а дальше?.. дальше лом будет останавливаться, и система восстановит первоначальное состояние..

дааа.. в голове трудно уложить :)
всё, бросил я эту мыслю думать :)

Народ думает что сто тыщ телеспутников на орбите ориентируются с помощью топливных двигателей.
А Вася-заправщик летает на орбиту, и каждый спутник дозаправляет топливом.

(0) Может, если он - Чак Норрис!

(59) Ориентируются гироскопами?, а вот перемещаются с пом. реактивных двигателей (хим, ионных).

(58) Не обязательно потом останавливать лом, можно выбросить его в иллюминатор

"Запуск "Протона-М" с двумя спутниками связи закончился неудачей" - лом забыли положить

(0) я кажется понял - это тот самый лом который бросали в туалет поезда на полном ходу.

Сферический лом в вакууме

(62) Дай уточню: в открытый иллюминатор спутника на орбите в космосе, правильно? Ничего не упустил? :))

(62)а, ну да! система спутник/лом будет вращаться относительно своего цт.. верно..

ЗЫ. а ведь можно корректировать орбиту спутника с помощью Солнца.. От его излучения.. давит ведь оно своими фотонами..
Как-то давно видел в Политехническом музее забавную игрушку: колбы с откачанным воздухом, в ней что-то типа вертушки, которой измеряют скорость ветра.. (анемометр, что-ль.. забыл :) ) но вместо выпуклостей/впадин одна сторона лопуха черная, вторая - зеркальная.
И вот эта игрушка, при установке её на солнечные лучи, начинала вращение!

вот и применить этот способ, чтобы разогнать/тормознуть спутник, затенив, или сделав поверхность зеркальной

всё, ребята, я побежал получать патент на изобрЕтенье!.. то, что я тут напечатал - строго между нами! :)

http://demotivators.to/p/842236/a-pravda-chto-budet.htm

(67) Мне кажется, что электромагнитами ориентировать и даже двигать будет проще и эффективнее. Ведь в магнитосфере земли спутник находется.

(69)слабО магнитное поле Земли..

не зафигячить , а зафигАчить

нефритовым ломом космонавт может все

близко к теме вопрос: Луна повернута одной стороной к Земле. Почему? ведь если смотреть на неё с марса, она делает один оборот вокруг своей оси в месяц..
т.е. вращается.
но почему так точно: именно одной стороной к земле!
причина "смещен центр тяжести" - невероятна. Ускорение свободного падения действует одинаково на все точки луны..

+73 т.е. эффекта "ваньки-встаньки" ожидать нереально..

Да сможет, главное - продолжать вращать до приземления.

(73) может, внутри неё жидкость?

Вопрос в другом: Какой идиот пронес лом на спутник? С учетом того что 1 кг груза вывести на орбиту стоит вроде от 10 кусков зелени.

(76)так жидкость - та-же материя, с массой.. инерцией..

(73) потому что она была куском земли. вместе с ней вращалась когда была её частью и продолжает вращаться отдельно

Хмм...Иногда при меньшей угрозе ориентацию меняли...

(79)ну, неуж система настолько стабильна, что за сотни миллионов лет не было никакого внешнего воздействия на луну? сколько раз падали крупные метеориты, вполне могли хотя-б чуток раскрутить/раскачать :)

(77) ну он может раскручивать другого космонавта.

+ пример:

у спутника отказала навигация и он летит прямо на Луну. Необходимо скорректировать орбиту. с этой целью космонавт берет второго космонавта за ноги и начинает его раскручивать..

(83)и обязан выкинуть, иначе орбита будет неизменной..
см. эффект дина :)

(84)+орбита ракеты поменяется, а орбита центра тяжести "ракета+выкинутый космонавт" - не изменится и будет продолжать лететь "прямо на луну" :)

При помощи лома космонавт ориентацию своего спутника может и не изменит, но сговорчивее он спутника точно сможет сделать

(0)если кружку чая с пенкой крутить, то пенка не будет крутится) я думаю это из этойже оперы.
или вот сесть на офисный стул, и попытаться покрутится не отталкивясь не от чего, а вращая ногам и руками.


так что мой ответ НЕТ.

(86))))))))))))))))))))

(0)Может конечно.
Причем лом не обязателен, можно просто прыгать от стенки к стенке.

(83) Надо хватать за яй-ца, от сильной звуковой волны орбита скорректируется...

> может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, изменить ориентацию своего спутника?

И станет его спутник, спутницой.
Ломом можно и космонавту ориентацию поменять.

Ну на качелях же человек может раскачаться даже вопреки силе тяжести, а если бы тяжести не было, то на качелях крутились бы по кругу...

надо упереть лом вдоль спутника в качестве оси, а далее, держась за лом космонавт будет бегать по стенкам спутника

(0) Русский? Да после пузыря водяры с горла? Да влёгкую.

(0) Ну это смотря какая ориентация у спутника, а вообще спутнику пофиг если космонавт ему ломом угрожает - он железный.

(78) вспомни сырое и варёное яйца. как они крутятся?

(77)Лом черезвычайно необходимая в космосе вещь.
Вот представь, если например заклинило механизм поворота солнечных батарей - что делать? помирать без электроэнергии?
А так космонавт одевает скафандр, берет лом, и с помощь лома и такой-то матери разбирается с заклинившим механизмом.
Ну или орбиту скажем надо срочно скорректировать, а движки маневровые отказали.

(0) - стимка интересуется наукой, да.

нет, не сможет

100.

(99)С чего бы это. Если движение лома будет передаваться через космонавта на стенку спутника.
Любой импульс сообщенный спутнику, не важно изнутри или снаружи приведет к его перемещению, при достаточном числе таких импульсов можно развернуть спутник.

(101) - где ты там точку опоры найдешь?

Лом там ничего не весит,
попробовать поймать ломом солнечный ветер,правда площадь маленькая

(101) - через что ты будешь импульс передавать?

Руки в разные стороны, одной держимся за спутник. В другой лом вытягиваем в продолжение руки и резко делаем замах.
Получаем начальное движение. Потом лом поворачиваем перпендикулярно руке, руку прижимаем к груди и второй рукой притягиваемся к спутнику. Момент инерции резко падает и спутник начинает крутиться быстрее.

Неужели никто на бесприводных каруселях в детстве не катался? В первоначальный момент "толчка" нужно обеспечить максимальный момент инерции. а потом переместиться к центру уже поехавшей карусели чтобы макчимально снизить момент инерции. Угловая скорость при этом возрастет.

У Айзека Азимова есть рассказ . Название вроде "В плену у Весты".
Если я не путаю.
Так вот. Там по сюжету космонавт сталкивает с орбиты корабль.
Была передача с Леоновым. Он сказал , что подобное не возможно.
Хотя с другой стороны система вроде как не замкнутая и приток
энергии есть. Потому что идет химический распад с выделением энергии
в теле космонавта, который преобразуется в движения рук и лома как следствие.
так что ссылка на законы сохранения не имеет смысла

правда он не крутил лом
он толкал корабль перед собой у Азимова

1. тарелка крутилка. Вращение происходит за счет силы трения покоя - когда делаем резкое движение, тарелка крутится, когда медленно возвращаемся в первоначальное положение - сила трения сильнее. Так можно непрерывно вращаться. Если силы трения нет - такой фокус уже не пройдет.
2. спутник будет вращаться туда-сюда и наверно в итоге останется в том же положении. Хотя тут конечно зависит от объема выпитого горичительного.

считаю все-таки, что

(0) >>может ли космонавт, быстро вращая тяжелым ломом, >>изменить ориентацию своего спутника?

в данном вопросе хотелось бы уточнить понятие ориентации: половая или пространственная?