Что, все уже в своих конфигурациях добавили учет в разрезе ГТД? Норма действует со следующего дня после опубликования, уже подписано.

Донецкие просто переплюнули самих себя (((

1c грозится 22-го выпустить обновления с новыми формами налоговой.

(140) Объясняй потом налоговой почему ты сейчас продаешь товар 2005-года...

Самое прикольно что ведь никому ничего объяснять не придется, этим остолопам ума не хватит связать а и б. Вот реестры в эл. виде сдаем уже несколько лет как, и что? где заявления о громких пресечениях благодаря?

Да, смысла в новой законе не просматривается. Скорей всего здесь собака зарыта, чтоб обычный бизнес отсечь от импорта, и пустит туда только своих.
Ох, не вовремя я решил в 1С научится работать.

(141) А налоговая уже выпустила новую форму налоговой?-)

а как вам еще такой момент, есть подозрение что след шагом надо будет указывать тамож цену. а для импортного товара должен быть учет по "обычной" цене, потому что для него она зафиксирована как минимальная, и в случае продажи ниже ОЦ должна быть налоговая отдельная под это дело. и вот тогда могут быть косяки когда отражены налоговые в течение периода по одним ГТД и на один объем, а превышение ОЦ выписано на другие параметры

(146)Это бред противозаконный.

(143)Ну да в налоговой работают одни дибилы, куда им до 1сников)))

(147) а что тут противозоканного если это введут законом? проблема в том что слабореализуемо на практике. особенно то что теперь налоговую надо выдавать сразу с расходом, вот это трабл реальный.

точнее трабл то что инфа после выравнивания последовательности может несовпасть. и получится что у меня по этой ттн превышение на одну сумму а во выписанной к ней налоговой превышение на другую сумму

Все идет к тому, что придется организовывать параллельный партионный учет, приход по ГТД, расход по НН.

(149)указание в налоговой закупочных цен нарушение коммерческой тайны. Да и смысл если у них гтд будут?  У них есть гтд, есть НН где указаны гтд. Они и так проверят

Второй день голову ломаем об этот закон. Как реализовывать? Затыка на затыке. Как будут проверять? И будут ли проверять... ППЦ в общем. Ломаем конфу...

(152) и то верно. ваша правда. смысл в цене если они ее сами почитать могут..
но вот есть подозрение, что этот момент тоже проверяться будет как только сделают форму структурированную, где номер ГТД будет отдельным полем. и у нас например 100% будет несовпадение между базами налогообложения собранными по налоговым выписанным к расходному документу и между налоговой сводной по поводу этого превышения.

Прикиньте позу потребителя товара, который не имеет возможности проверить правильность заполнения реквизитов ГТД, поэтому, принимая такую НН как налоговый кредит, рискует без малейшей возможности подстраховаться. Шикарные подставы грядут.
Есть предложение собирать подписи против даты и номера таможенной декларации как обязательного реквизита налоговой накладной.

Давай еще на майдан выйдем. :) Мышки плакали, кололись, но продолжали платить налоги на пенсии, зарплаты учителям...

(152) вот ты прикалываешься)))) ты давно видел хоть какой-нить смысл вообще в ЛЮБЫХ новациях от ПР??? ))))

(157) смысл в их начинаниях есть как и в любом другом начинании. Вопрос только в его направленности)))

(158) направленность на покращення. куда ж еще :)

+(158)кстати, в некоторых инновациях есть даже очень хороший смысл, правда как всегда реализация оставляет желать  "покращення". Например, привидение бухгалтерской и налоговой амортизации к единой методике. Идея хорошая но все ранво не получилось, да и сам НК как свод налоговых законов вещь хорошая, но его содержимое печально

(158) мне понравилась только отмена тех осмотра и доверенности на авто

(161)это разве они а не "попереднікі"?

(162) сам удивлен был... ну про доверенности точно ПР

Вроде как отменили уже.

(164) Что отменили ?

(164) вброс?

(164) Все затаив дыхание ждут объяснений :). С призрачной надеждой на желанный ответ :).

А я уже сделал поращення базы-) Лажа правда получилась, но пока не будет отдельного поля, хрен кто проверит

напишите, кто как это реализовал или все же стоить ждать разъяснения, хотя клиенты уже сейчас просят НН с номером ГТД. Для меня не понятно следующее:
1. Что делать с предоплатой?
2. Как понять с какой партии реализован товар, я понимаю, что по ФИФО партии я смогу получить, но это же не значит что товар именно с этой партии?
Как то простое решение в голову не приходит(

Я делал так

По предоплате ничего не пишем, т.к товар еще отгружен, и мы не знаем какую именно партию мы продадим, или вообще товара еще нет, и он не прошел таможню.
По отгрузке - если купили по ГТД - пишем дату номер. Если купили у местного поставщика - пишем "придбано до 12.08.12". И указываем номер и дату входящей НН по приходной накладной. В некоторых случаях нет входящей НН именно по данной приходной, тогда пишу просто "придбано до 12.08.12".

+(170) А, и в самой НН добавил поле в ТЧ, где фиксирую эти данные. Естественно при работе задним числом, и перепроведении базы, будет не соответствие партионного учета, и тех данных которые уже зафиксированы в НН. Будем что-то менять.

(170) а если продажа одного товара с нескольких партий ГТД?

(172) Вывожу первую-)

Понятно что неправильно, но это сейчас никто не проверит, имеется ввиду соответствие реально купленного кол-во по ГТД, и кол-ва в НН которое показали.

(174) хе, дык, они-же хотят видеть именно весь "реальный"  путь товра от таможно до конечного покупателя
короче - так можно и нарваться на штраф на ровном месте ...хотя - по-любому нарваться можно :(

(175) Для это надо в первую очередь 100% безошибочный партионный учет, выписка НН только после перепроведения определенного периода в базе, с последющим запретом на редактирование этого периода.

единственный способ соблюсти этот закон без нарушений - указывать в каждой реализации партию вручную. ха-ха

В любом случае, отмазки "придбано до 12.08.12" хватит на пару месяцев, а там может прояснится ситуация.

(177) Да, и при этом контролировать что бы никаких проведений в минус по партиям, ха-ха -)

(179) если партию указывать правильно (не от балды, а фактически), то в минус проведение невозможно чисто физически
Другой вопрос что это невозможно. Но закон этот принят не для того чтобы его соблюдали, а для того чтобы налоговикам было проще план по штрафам выполнять.

Мои бухи говорят, что этот закон так же ееще направлен на контроль продажи товара по цене ниже таможенной стоимости.

Купили за 20 грн, но таможня оценила в 100 (а такое реально бывает). Продали за 80. Соответственно клиенту НН выписали на 80 грн. Но потом, мы должные еще ДО платить гос-ву НДС с 20 грн разницы.

Лист ДПСУ від 21.08.2012р № 1272/0/71-12/15-3117.
Вернее, не отменили, а отсрочили. До принятия новой формы НН.
На текущий момент - это на уровне слухов.

Да, сайт лежит

Сайт налоговой на котором должны опубликовать письмо

http://kyiv.sts.gov.ua/media-ark/news-ark/67431.html

(185) Спасибо!

ждем покращення формы НН?

И вообще, разве печ. формы кто-то смотрит? а схему реестров в XML никто не описывал

(188) Та они сами теперь не знают что делать.
Так же теперь не знаем и мы что делать с некондицей, и как приходовать товар с названием "Пиво 1233585555 от 12.08.12" и могу ли я его продать с названием "Пиво" или налоговая посчитает, что это не тот товар который ко мне пришел? И я теперь должен выписывать "Пиво 1233585555 от 12.08.12" 1233585555 от 12.08.12 ...

(185) а в 1с уже обещают покращення налоговой в 18 релизе УПП

""
Информация о планируемом релизе

Номер    1.3.18
Ориентировочная дата выхода      22.08.2012
Дата обновления плановых данных      20.08.2012

- в налоговых документах по НДС реализовать:
- возможность указывать номер и дату ГТД, в связи с вступлением в действие Закона Украины №5083-VI;
- вывод на печать номера и даты ГТД в колонке "Номенклатура товарів";
- вывод на печать без разделителей дат, которые не упоминаются в Порядке заполнения Налоговой накладной;
""

(190) Так это будет вариант (170) + (171), вопрос как это правильно делать и вести :).
Таки надо все-таки разъяснений налоговой ждать, хотя толком все равно не разъяснят, а то получится пчелы против меда :).

Опять же введут новую налоговую без разъяснений и со следующего дня тот же геморрой начнется.

Интересно, как можно письмом отменить действие закона?

(193) Он не отменен. Это подзаконный акт.

(193) ну как же не отменен, если в законе написано "зазначаються додаткові обов'язкові реквізити", а в письме пишут что ОБЯЗАТЕЛЬНЫЙ реквизит пока можно не заполнять?

(195) там же по другому написано.

Таким чином, реквізити «номер та дата митної декларації, за якою було здійснено митне оформлення товару, ввезеного на митну територію України» підлягають зазначенню у податковій накладній з моменту набрання чинності змін до форми податкової накладної про її доповнення відповідними графами для відображення таких реквізитів.

(171) > Естественно при работе задним числом, и перепроведении базы, будет не соответствие партионного учета, и тех данных которые уже зафиксированы в НН. Будем что-то менять.
.
а что мешает при при проведении задом взять зафиксированные ранее данные и провести их. а вот если нет возможности провести их - тогда берем другие подходящие и сообщаем при проведении о расхождении данных в учете и в ранее исполненной печатнйо форме документа.
.
если написанное выше - сделано правильно и с умом, то перепроведение не будем менять ранее исполненное. и учет будет правильным. а нестыковки учета и печатной формы будут раз в сто лет - из-за а) ошибок программиста б) совсем уж умопомрачительных исправлениях задним числом.
.
по крайней мере у меня учет ГТД работает именно так, за два года были проблемы пару раз - исключительно по моей вине (не учел некоторые тонкости).

(197) Тогда не будет ФИФО

по ГТД - стоимостной учет ведется? в РФ - нет.
чем регламентирован именно _УЧЕТ_ ГТД - в РФ практически ничем.
.
где конкретно прописан необходимость ПАРТИОННЫЙ УЧЕТ ГТД?
.
ничто не мешает партионный учет по себестоимости фести по фифо/среднему, а УЧЕТ ГТД - как прописано в учетной поитике - хоть по ЛИФО, хоть ручным выбором.
.
особенно если на товаре не написан номер ГТД.

в противном случае - товар на складах должен быть разложен не только по артиклам, но и по ГТД.
.
все что надо - четкое соответсвие количественного учета ГТД в части совпадения количественного учета остатков ТМЦ.

хотя, конечно, хрен его знает.. может быть в(на) Украине, свой, осбоый, конотопский путь...

(201) У нас раз не написано что можно, значит за это штраф

(200) И что? Закон действует. Печ. формы новой нет. =)
Конечно добавляем.

(203) см. письмо налоговой. пока ничо не делаем

(204) да не делай, я тебя что заставляю? Я реализую процесс, а печатную форму не меняю.

(205) Процесс то не разъяснен: авансы, возвраты, одна позиция по нескольким гтд. Зачем бежать вперед паровоза?

Интересно, а менять учетную политику посреди года - не нарушение?

(207) а кто сказал, что можно без штрафов наполнить бюджет?

(206)+1 . А то потом придется переделывать. И интересно в типовых как это будет сделано. Я имею ввиду реализуют ли сам процесс, или просто добавят реквизиты в налоговую, типа руками пишите.
А то неохота типовую корежить сильно.

(208) я сомневаюсь, что они его и со штрафами заполнят.

(210) Пилить нечего будет, наполнят.

(206) Есть рационализм в твоих словах, но Заказчику важно иметь "подготовленное" решение уже сейчас. Авансы согласен, но можно и без ГТД выписать, а потом корректировку сделать. Возврат - решаемо. А что одна позиция по нескольким ГТД? В печатной форме НН разбивай строки.

Я на стационаре работаю и тут сказать про корректировки налоговых это поднять панику, так что бухгалтерия ждет разъяснений.

(212)То я написал, что с ходу вспомнил. Еще непонятно, что с остатками делать, что делать с налоговыми с даты принятия закона до даты выхода новой накладной, нужно ли обеспечивать фифо по ГТД, таможенные номера теперь брать из карточки или из ГТД и т.д.

(209) Хочешь поработаю оракулом? Это будет текстовый реквизит

(214) Я же в (136) все описал )

какое нахрен фифо по ГТД, если есть возможность - обеспечивай. нет возможности фифо - обеспечивай как есть возможность.
(202) а это как контора с налоговой относится. если страховать ЖПС - то тогда вообще работть невозможно будет. знаю бухгалтеров которые пресмыкаются перед налоговой. знаю - которые ведут и чувствуют себя достаточно спокойно/независимо. все зиждется исключительно на квалификации и профессионализме бухгалтеров и юристов, обслуживающих контору.
.
я думаю, что проверять ГТД по фифо/лифо/среднему - если будут, это значит что контора настолько белая, что остальных НИКАКИХ нарушений нет. а это - очень сомнительно.

(216) Это хорошо если ты импортер

(214) Давай подумаем. С остатками - ничего ты не сделаешь, так и останутся без ГТД. С даты принятия закона по дату выхода печатной формы. 2 варианта. 1-могут заставить перепредъявить НН (маловероятно) 2-ничего не делать, предъявлять НН как и раньше без ГТД (болеевероятно). ФИФО ГТД, не принципиально, можно и ЛИФО... Вопрос с перепроведением, да! Это более важно чем ФИФО и ЛИФО, но ты его не задал. Номер таможенный могут заставить брать из ГТД, хотя...
Вопрос в том что завтра появится печатная форма и меньше заплатит штраф тот, кто будет более подготовлен к этому закону... А ты говоришь ничего не делаем и не паримся...

(219) Я не сказал ничего не делаем :). Я сказал делаем другое, а это ждем разъяснений.

(219)А в чем проблема перепровести август? Без проблем и 3-й квартал перепроведу.

Мои планы таковы :

1. Привести в порядок партии, что бы было меньше ошибок (а там сейчас каша, куча ошибок, свои нюансы).
2. Переходить на систему недельного перепроведения базы и закрытия периода для редактирования (сейчас месячное).
3. Пересмотреть все изменения задним числом приходах/расходах, внести коррективы.

Т.е общая цель - свести к минимуму изменения в парт. учете после первичного проведения док-та.

Срок регистрации НН сейчас - 2 недели. Т.е вполне реализумо все, без каких либо извращений.

Но с приходными от внутреннего поставщика все равно геморрой будет-)

(219) лифо+приперепроведении брать ранее зафиксированные ГТД. все.

(223) Как ты лихо завернул насчет внутреннего поставщика :). Красиово.
(215) Ну теоретически в восьмерке можно под это дело характеристики присобачить с ручным списанием. Но что тогда делать тем, кто характеристики использует по прямому назначению.
А так да, тоже склоняюсь к текстовому реквизиту, а там сношайтесь как хотите. Правда это претензия таки не совсем к 1С, а скорее к законодателям.

(225)В бухгалтерской базе нет характеристик, а решение скорее в типовых будет одинаковое

УТП обновилась, вот такая пятница блин!

Версия 1.2.9

Новое в версии

Налоговые документы
Указание номеров и дат ГТД при поставке импортного товара
В связи с вступлением в действие ЗУ 5083-V, добавлена возможность указания номера и даты ГТД в налоговой накладной. При указании реквизитов ГТД, следует принимать во внимание отсутствие как письменных, так и устных разъяснений ГНСУ. Реквизиты ГТД могут быть указаны бухгалтером в ручном режиме. Их заполнение в настоящее время предназначено в первую очередь для предоставления покупателю информации о реквизитах ГТД - с тем, чтобы он мог корректно указать их при дальнейшей поставке товара после появления нового Порядка заполнения Налоговой накладной либо обобщающего разъяснения ГНСУ.
Добавлен справочник "Номера ГТД". В справочнике указываются номера и даты ГТД всех товаров, поступавших на предприятие.
Добавлен справочник "Номенклатура ГТД". Справочник подчинен справочнику "Номенклатура". Здесь для каждого товара указаны номера и даты ГТД, по которым этот товар был ввезен на территорию Украины, а также коды УКТ ВЭД, указанные для товара в этих ГТД.
Формат дат в печатных формах налоговых документов
Добавлена настройка учетной политики "Печатать даты в налоговых документах с разделителями". Настройка расположена на закладке "Оформление налоговых документов - Печатные формы" и регулирует формат тех дат, которые не упоминаются в Порядке заполнения Налоговой накладной (Приказ Министерства финансов Украины от 01.11.2011 г. № 1379), а именно: дата возникновения налоговых обязательств и дата ГТД.

(227)То обновление уже не актуально, до разъяснения по старому работаем

Да они в этом обновлении "превзошли все ожидания": убрали реквизит "КодУКТВЭД", а запихнули его в подчиненный номенклатуре справочник "НоменклатураГТД", вот только нафига так кардинально до выхода окончательной редакции всей этой ку..йни

(229) где там кардинальность, то? Даже если принять во внимание, что готовили для рабочего варианта и не предполагали, что отложат, ну никак я не увидел кардинальности, полета мысли архитектора и фантазии кодера.

Это же надо додуматься, в каждой строчке предлагать выбрать из списка "Тебе с отбором", "Хочешь без отбора" . Где подбор, где показ остатка? Такое впечатление, что сделали для отмазки.

Слуш народ, а кто силен в импортных операциях, вот нафуя это сделано?

(231) Что бы накормить х.еву тучу бухгалтеров и шакалов возле бухгалтерий ...

(229)Потому что один товар может приходываться по разным кодам, а они его в реквизит номенклатуры впихнули тогда чем причинили немалый геморой. Изначально код как реквизит было неудачное решение

насколько я понял, сейчас, в типовой конфигурации, реализовано через характеристики, но что делать если у меня изначально создается заказ покупателя и в этот момент я точно не смогу указать характеристику с номером ГТД, а в реализации характеристику уже буду указывать, выходит что заказ покупателя у меня останется не закрытым.

(234)В УТП типово реализовали через допсправочник, а не характеристики.

(235) точно, не досмотрел, просто сразу увидел что можно и с помощью характеристик.

вышла БП 1.2.8.1

(237)там также как в утп?

(238) да.

ну тогда и в уппырище тоже будет