|
Червяк | ☑ | ||
---|---|---|---|---|
0
Timon1405
13.08.12
✎
11:43
|
Посередине резинового шнура длиной 1м сидит червяк. Червяк начинает ползти в одну сторону со скоростью 1см/с.
Шнур дополнительно растягивают каждую секунду на 1км(Дискретно или непрерывно - выбирайте сами). Доползет ли червяк до конца шнура в таких усложненных условиях? |
|||
1
Steel_Wheel
13.08.12
✎
11:43
|
(0) на сколько метров растягивают?
|
|||
2
salvator
13.08.12
✎
11:44
|
Кто знает, сколько живут червяки?
|
|||
3
Godofsin
13.08.12
✎
11:45
|
хера се... на 1 км каждую секунду? что-то мне подсказывает, что червяк вспотеет...
|
|||
4
Stim
13.08.12
✎
11:46
|
вопрос: в какой галактике окажется червяк, когда резинка через час порвется?
|
|||
5
Шапокляк
13.08.12
✎
11:46
|
Т.к. скорость удаления конца шнура от червяка значительно больше скорости самого червяка - точно не доползет. Да и шнур лопнет.
|
|||
6
butterbean
13.08.12
✎
11:46
|
не, помрет раньше... ну разве что червяк зомби
|
|||
7
icipher
13.08.12
✎
11:47
|
а червяк вместе со шнуром растягивается?
|
|||
8
roman844
13.08.12
✎
11:47
|
Это о сперматозойдах в презервативе???
|
|||
9
Sayshal
13.08.12
✎
11:48
|
А червяк может ползти поперек шнура?
|
|||
10
Рэйв
13.08.12
✎
11:48
|
(0)Если червяк на шнуре, то доползет, потомучто его вместе с ним будут растягивать
|
|||
11
Zero on a dice
13.08.12
✎
11:48
|
сантиметр там, должно быть
если так - доползет, т.к. во первых половина сантиметра будет растягиваться в противоположную сторону + часть пути он уже прошел => шнур будет растягиваться и позади него => прирост в направлении движения будет меньше его скорости движения |
|||
12
YHVVH
13.08.12
✎
11:49
|
доползет либо , прирост в 1км будет все меньше заметней, с каждой секундой
|
|||
13
ЛЮС
13.08.12
✎
11:50
|
(0) Не доползет, оставшийся путь линейно увеличивается за счет растяжения, а скорость движения меньше скорости растяжения.
Автор, что курил, рассказывай! |
|||
14
Рэйв
13.08.12
✎
11:50
|
(0)Лучше ответь на классическую задачу по физике. Лягушка прыгает на 0,5 м. Допрыгает ли она до расстояния 1 метр от первоначальной точки если каждый следующий прыжок будет вполовину меньше предыдущего?
:-) |
|||
15
Холст
13.08.12
✎
11:51
|
если червяк сам длиной 1м, то "уцепившись" за нужный край в начале пути, он сразу будет в точке назначения... правда его разорвет от скорости расширения шнура в 1км/сек
|
|||
16
zva
13.08.12
✎
11:51
|
Червяка порвет, он так не тянется...
Если червяк точка, то доползет |
|||
17
Ursus maritimus
13.08.12
✎
11:52
|
(14) А чё по физике? Имхо, химия или ОБЖ так же близко относится к этой задаче как и физика.
|
|||
18
Rie
13.08.12
✎
11:52
|
Рассмотрим отношение пройденного червяком пути к длине шнура.
x_{i+1}/L_{i+1} = x_i/L_i+1/L_i |
|||
19
Холст
13.08.12
✎
11:53
|
червяк пошлет экспериментатора и свалит с этого гребаного шнура
|
|||
20
Godofsin
13.08.12
✎
11:54
|
(14) нет
|
|||
21
zva
13.08.12
✎
11:54
|
(14) Лягушка не точка, она допрыгает
|
|||
22
Рэйв
13.08.12
✎
11:55
|
(17)Я читал по этой теме фант. рассказ как то давно. Там именно физики ее решали. причем подошли нетривиально. Они уменьшали лягушку в 2 раза после каждого прыжка:-)
|
|||
23
Fenrik
13.08.12
✎
11:55
|
А чего ему не доползти то? Шнур же растягивается, а не волшебным образом нарастает. Червяк каждую секунду преодолевает часть шнура, в итоге доползет.
|
|||
24
Рэйв
13.08.12
✎
11:55
|
(21)Нет.Не допрыгает.
|
|||
25
zva
13.08.12
✎
11:56
|
(24) Своим центром нет, лапами да
|
|||
26
Холст
13.08.12
✎
11:57
|
возможно, шнур растягивает не равномерно, и по направлению движения червяка не растягивается совсем (а может и сужается, тогда и в этом случа у червяка есть шанс выполнить задачу
|
|||
27
Рэйв
13.08.12
✎
11:57
|
(25)Неа. Каждый следующий прыжок будет ровно в половину оставшегося расстояния.Так что даже мордой не дотянется:-)
|
|||
28
Пеппи
13.08.12
✎
11:57
|
(24) странно-у червяка есть шанс а у лягушки нет?)
|
|||
29
Rie
13.08.12
✎
11:58
|
Интересно, а что Ахиллес сделал с черепахой...
|
|||
30
Godofsin
13.08.12
✎
11:59
|
(27) достанет
|
|||
31
Ursus maritimus
13.08.12
✎
11:59
|
(22) В чистом виде теория пределов.
|
|||
32
Рэйв
13.08.12
✎
11:59
|
(28)червяка может тащить за собой растягиваемый шнур:-) Только так он может доползти
|
|||
33
Рэйв
13.08.12
✎
12:00
|
(30)Начиная с 0,5 м? Врядли. Она примерно на 0,75 вообще остановится практически
|
|||
34
zva
13.08.12
✎
12:00
|
(27) Если длина лягушки - L << 1м, то чтоб ей мордой вылезти за 1м ей нужно пропрыгать длину 1 - L/2, а это за конечное число итераций
|
|||
35
Рэйв
13.08.12
✎
12:02
|
(34) см(33) она встанет почти задолго до этой величины.Там уже микронные расстояния пойдут
|
|||
36
snegovik
13.08.12
✎
12:04
|
(22) Окончание в этом рассказе про лягушку классное - там её поместили в специальный аппарат, где с каждым прыжком из-за особого поля в этом аппарате лягушка уменьшалась в 2 раза. В конце концов лягушка уменьшилась до размеров атомов и провалилась сквозь стенки этого аппарата, в результате чего спор между учеными так и остался нерешенным:-)
|
|||
37
Рэйв
13.08.12
✎
12:06
|
(36)Да, мне он тоже запомнился именно окончанием:-)
|
|||
38
Пеппи
13.08.12
✎
12:09
|
имеется шнур, который горит весьма неравномерно и сгорает ровно за 1 час. Как по сгоранию шнура определить точное время полчаса?
|
|||
39
YV
13.08.12
✎
12:10
|
(0) Если предположить, что Вселенная представляет из себя замкнутое трехмерное пространство, то наступит такой момент, когда два конца шнура обогнут Вселенную и сойдутся в одной точке. Через некоторое время к этой точке доползет и червяк.
|
|||
40
zva
13.08.12
✎
12:10
|
(35) 0.5 + 0.25 + 0.125 + ... Lim = 1
|
|||
41
Godofsin
13.08.12
✎
12:10
|
(33)0.5+0.25+0.125+0.0625+0.03125+0.015=0.98
Даже если лягушка 4см в длину, ей уже хватит |
|||
42
Godofsin
13.08.12
✎
12:11
|
(40) +1
|
|||
43
Steel_Wheel
13.08.12
✎
12:13
|
(14) допрыгнет, т.к. у лягушки есть размеры
|
|||
44
zva
13.08.12
✎
12:14
|
(38) посадить на шнур червяка из (0), и подождать пока он наползает 3600 см
|
|||
45
zva
13.08.12
✎
12:14
|
точнее 1800 см
|
|||
46
Рэйв
13.08.12
✎
12:15
|
(40)(41)(43) Вообщето длину прыжка меряют по самой дальней точке Как и у людей:-)) Так что не взлетит ваш параход
|
|||
47
zva
13.08.12
✎
12:16
|
(46) представь лягушку с длииной мордой и короткими лапами, при прыжке заступа нет
|
|||
48
zva
13.08.12
✎
12:16
|
я на олимпиаде видел...
|
|||
49
Steel_Wheel
13.08.12
✎
12:16
|
(46) у нас по самой ближней меряли: прыгнул и коснулся сзади рукой -- посчитают по руке
|
|||
50
Рэйв
13.08.12
✎
12:17
|
(49)Теперь понимаю почему в математике оперируют точками..А то задолбались бы спорить:-))
|
|||
51
Пеппи
13.08.12
✎
12:19
|
(50) ))) да вообще ни одной задачи бы не решили ;)
|
|||
52
zva
13.08.12
✎
12:19
|
(50) у людей начало прыжко по концу носка ступни меряют, а голова на метр впереди может быть
|
|||
53
Godofsin
13.08.12
✎
12:23
|
(46)Но харя ее все равно за линию перевалится... Но по твоим правило заступ конечно засчитан не будет =)
|
|||
54
Balabass
13.08.12
✎
12:26
|
Если червяк э то Червяк Джим - то доползет!
|
|||
55
Прохожий
13.08.12
✎
12:47
|
Смотрю политику:"На Иран нападут! На Иран не нападут!"
Смотрю математику:"Лягушка доползет! Лягушка не доползёт!" ... Вот и в школе вы так же учились. |
|||
56
Прохожий
13.08.12
✎
12:48
|
+(55) И у меня вопрос: о чем все эти секции?
|
|||
57
Прохожий
13.08.12
✎
12:50
|
Я сижу на работе и читаю Мисту. Я успеваю прочесть 10 постов в минуту. Но мистяне успевают нафлудить ещё километр. Что будет в конце рабочего дня? Я домой попадаю?
|
|||
58
Zero on a dice
13.08.12
✎
12:50
|
(56) найти самую правдивую правду в интернете
|
|||
59
Rie
13.08.12
✎
12:53
|
(55) Зря иронизируешь. Ответ далеко не очевиден.
|
|||
60
SUA
13.08.12
✎
12:54
|
(0)если растяжение шнура неравномерно - доползет (растягиваем половину где он не ползет)
если равномерно - нет (в первую секунду проползет максимум 1/50, растягивают, 2ю сек - 1/50000, ... - сумма ряда 1/50*1000/999<1) |
|||
61
Rie
13.08.12
✎
13:14
|
Ышо раз попробую намекнуть. Смотрим на шнур и считаем его длину за 1. Соответственно, червяк проползает за секунду 1/100L, где L - длина шнура.
|
|||
62
Sayshal
13.08.12
✎
13:19
|
"Задание некорректно ввиду недостаточности условий" уже было?
|
|||
63
syktyk
13.08.12
✎
13:27
|
Апория Зенона?
|
|||
64
Timon1405
13.08.12
✎
13:28
|
(62) В чем именно некорректность? Червяк - материальная точка, сидит на шнуре, шнур бесконечно эластичен, растягивается равномерно, допустим, считая от центра. Скорость указана относительно шнура.
|
|||
65
zva
13.08.12
✎
13:31
|
(64) если червяк точка - то корректо, иначе нет
|
|||
66
Прохожий
13.08.12
✎
13:32
|
(59) Отож... Иначе все люди здесь зря. Вообще Миста на Киселевское НТВ чем-то похожа.
Всё, больше не буду офить. Но народ по ходу темы не читает, а тупо льет одни и те фразы по настроению во все сетки. (64) Если он ползет все время и все время тянут - это одно. А если его дискретно "катают" на шнуре в конце каждой секунды нахаляву, то совсем другой барыш. |
|||
67
Прохожий
13.08.12
✎
13:32
|
(65) Не только.
|
|||
68
Лефмихалыч
13.08.12
✎
13:34
|
(14) допрыгент - я на компьютере проверил:
http://postimage.org/image/g9pha5gax/ |
|||
69
Timon1405
13.08.12
✎
13:36
|
(66) То есть в дискретном и непрерывном случае будут противоположные ответы? расшифруйте фразы "это одно" и "совсем другой барыш"?
|
|||
70
Светлый Гений
13.08.12
✎
13:40
|
(69)ты уточни, все-таки, шнур на 1 км/с растягивают или на 1 см/с?
|
|||
71
Timon1405
13.08.12
✎
13:42
|
(70) на 1 КилометрВСекунду
|
|||
72
Светлый Гений
13.08.12
✎
13:43
|
(71)значит не доползет
|
|||
73
iceman2112
13.08.12
✎
13:46
|
конечно доползет, через 50 секунд.
|
|||
74
iceman2112
13.08.12
✎
13:46
|
а нет стоп.
|
|||
75
Timon1405
13.08.12
✎
13:52
|
(63) Понимание того, что это не апория, а другая задача - ключ к ее решению ;)
|
|||
76
sash-ml
13.08.12
✎
13:56
|
изначально, находясь в центре ленты он будет ползти очень долго, так как его положение будет от финиша будет увеличиваться каждую секунду приблизительно на 500м -0.01м, но когда нибудь лента настолько сильно растянется что прирост в 1 км будет растягивать ленту в 1 см менее чем на 1см. и тогда у червяка будет скорость продвижения больше чем скорость отдаления от финиша. вывод = Доползет.
|
|||
77
Птах
13.08.12
✎
14:08
|
(76) Убил всю интригу хД
|
|||
78
Sayshal
13.08.12
✎
14:46
|
(76) А я не понял
|
|||
79
Рэйв
13.08.12
✎
14:50
|
(68)комп просто утомился и чтобы ты отвязался - округлил:-))
Ты попробуй по старинке, столбиком. |
|||
80
Sayshal
13.08.12
✎
14:51
|
Но я придумал свой вариант решения. Если мы находимся на Земле, то шнур будут тянуть по кругу, и когда-нибудь конец шнура вернется в точку с червяком. Тогда и можно будет считать что он дополз
|
|||
81
sash-ml
13.08.12
✎
14:51
|
(78) возьми ленту длиной 1000000000000 км, нарисуй на ней фломастером 1 см, и растяни ленту на 1 км, насколько изменится рисунок фломастером?
|
|||
82
Sayshal
13.08.12
✎
14:53
|
(78) Так расстояние для ползания все равно увеличится
|
|||
83
BigJoker
13.08.12
✎
14:54
|
Инфа 146%, что червяк доползет за 10^43429 секунд
|
|||
84
Бледно Золотистый
13.08.12
✎
14:54
|
Осталось рассчитать задачу - сколько времени будет ползти червяк до конца ленты.
|
|||
85
Timon1405
13.08.12
✎
15:01
|
(83) Fail, невнимательно прочел условие
|
|||
86
fisher
13.08.12
✎
15:08
|
(76) С какой это радости скорость отдаления от финиша равна скорости растягивания одного сантиметра? Скорость отдаления от финиша будет равна сумме скоростей растягивания всех сантиметров от червяка и до конца резинки (при равномерном растягивании).
|
|||
87
Explorer1c
13.08.12
✎
15:09
|
(0)И чего,какое правильное решение то?
|
|||
88
iceman2112
13.08.12
✎
15:32
|
это задача такая же как "Ахиллес и черепаха", так что тут нет точного решения.
|
|||
89
iceman2112
13.08.12
✎
15:37
|
||||
90
BlackSeaCat
13.08.12
✎
19:17
|
||||
91
Jump
13.08.12
✎
19:42
|
(0)Чо опять про лягушку Зенона? Достали уже, не допрыгает никогда, но перспектива допрыгать будет всегда.
|
|||
92
Mucmuk
13.08.12
✎
19:43
|
Шнур не вечный рано или поздно его запас прочности кончится и он лопнет, червю нужно выбрать лишь место где это будет.
|
|||
93
bahmet
13.08.12
✎
19:44
|
(0) Червяк сотрется тупо
|
|||
94
Jump
13.08.12
✎
19:46
|
(92)Тогда ползти вообще не обязательно, нужно лишь терпеливо ждать, когда долбанный шнур рассыпется от старости и напруги.
|
|||
95
Прохожий
14.08.12
✎
08:01
|
(69) Надо проверять и МОЖЕТ БЫТЬ два разных ответа. Но условие по любому двоякое и ен корректное.
|
|||
96
Mucmuk
14.08.12
✎
08:04
|
(94) А пока червяк может заняться тем чем ему нравится, а не изображать марафонца))))
|
|||
97
Прохожий
14.08.12
✎
08:04
|
(92)Или перейти на ту сторону и перегрызть
|
|||
98
ЧеловекДуши
14.08.12
✎
08:10
|
Червяк в АДу, бесконечная дорога :)
...автор не указал об ограничении по растяжению шнура... В силу физической ограниченности можно предположить, что шнур не может бесконечно растягиваться. Но это вариант Фэнтези и шнур у нас не ограничен... Ответ: КГ/АМ, составитель задачи даун... Червяк обречен бесконечно мучиться... (ибо нет так же в задаче ограничения срока жизни Червяка) ... Эх эти составители задач, всегда опускают детали :) |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |