Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь форума
OFF: Секция "История": исторические события и личности глазами мистян
0 Asmody
 
модератор
20.08.12
19:48
Дабы не засорять политику, по предложению группы товарищей выделили секцию "История" http://www.forum.mista.ru/index.php?section=history
Ведущий Loyt
Тематика: та же политика, только в историческом контексте: всякие "Курски", голодоморы и прочие гитлеры-сталины.
Велкомайте!
37 Aleksey
 
20.08.12
20:30
(35) Уже лучше.

Я же не из вредности спрашиваю, а просто интересно отключать эту секцию или нет.

Теперь видя что там будет мне проще принять решение
38 opty
 
20.08.12
20:31
(33) Еще кандидаты :)
OFF: 6 июня 1944 "День Д" — открытие второго фронта
Во сколько часов началась война?
OFF: О личности Николая II

Так что материал будет , не сказать что бы горы конечно ...
39 opty
 
20.08.12
20:37
40 Lionee
 
20.08.12
20:39
Интересно однако.
41 Эльниньо
 
20.08.12
20:41
"Человек, не знающий своего прошлого, лишён будущего" ©НеПомнюКто

Архиважная секция.
42 wizard_forum
 
20.08.12
20:41
а что - разве с голодомором не выяснили еще?
43 Волшебник
 
20.08.12
20:42
(39) Про боевых лосей сильно! Круче, чем огромные человекоподобные роботы
44 Волшебник
 
20.08.12
20:42
(42) Каким таким голодомором?
45 Lionee
 
20.08.12
20:43
А что б не попробывать? Или как Стас кандидат уже определся?
46 opty
 
20.08.12
20:45
(43) Война с Японией в V8 круче :)
47 DrShad
 
20.08.12
20:47
час прошел, а где ветки?
48 Старый чайник
 
20.08.12
20:48
(0) Есть интересная беседа с Андреем Кончаловским. Здесь серьезные интересные размышления об истории и нынешнем состоянии русского народа. Такие темы тоже сюда можно?

Ужаснись самому себе Форум
В чем видит особенность русского пути Андрей Кончаловский
http://www.rg.ru/2012/08/20/konchalovskiy.html
49 Птица
 
20.08.12
20:50
(0) фраза "всякие "курски"" как-то коробит. хмм, просто очень переживали все тогда. видимо, потому что через себя пропущено.
50 Asmody
 
20.08.12
21:00
(49) ну извините. "всякие" там относится не конкретно к "Курску", да и "Курск" там для создания контекста. мог бы написать "Чернобыли"
51 Asmody
 
20.08.12
21:01
в том плане, что трагедий разных на долю нашего народа выпало немало, перетирать и смаковать можно долго
52 Asmody
 
20.08.12
21:04
(34) экономика, особенно с приставкой "макро" — это лженаука, типа квантовой физики, чего там обсуждать?
53 snegovik
 
20.08.12
21:07
(52) А разве обсуждать нужно сугубо научные вещи?
54 Сержант 1С
 
20.08.12
21:10
(53) канэшна!
55 Сержант 1С
 
20.08.12
21:10
и грузить в секцию "наука"
56 polOwnik
 
20.08.12
21:27
(41) Имхо, отсюда все начиналось, раз уж речь про историю.
http://wordweb.ru/2007/12/12/mongoly.-bitva-na-kalke.-zavoevanie.html
57 Волесвет
 
20.08.12
21:58
ой насмешили)) отправьте лойта пройти курс истории школьной программы)))  а то этому ведуему придется полветки объснять сначала общеизвестные факты  а потом полветки подтверждать то что было в первой половине ветки)) нафига такой ведущий?
58 Волесвет
 
20.08.12
22:01
да и вообще как можно конструктивно говорить с некоторыми личностями которые нервно хватаются за модерку и банят?? МишаПХ, ИрискаЯркая, Рие)))
59 polOwnik
 
20.08.12
22:02
(57)Ви это кому? Не нравится, не бери.
60 Сержант 1С
 
20.08.12
22:02
(58) ты за Путина или против?
61 Волесвет
 
20.08.12
22:03
(60) ага только меня и спрашивали что товарищ Волесвет думает по этому вопросу - выбирать нам товарища Путина или нет)))
мое дело телячье))
62 Asmody
 
20.08.12
22:05
(57) а кто тебе сказал, что школьная программа истории — истина в последней инстанции? хоть один автор учебника был лично знаком с Петром 1? не говоря уже об Иоане Грозном
63 Волесвет
 
20.08.12
22:06
(62) для того чтобы заниматься поиском истины необходимы базисные знания)
64 Эльниньо
 
20.08.12
22:06
(56) Неа. Всё началось с Моисея.
65 Asmody
 
20.08.12
22:07
фактически, история тоже лженаука. ни один человек в мире не знает достоверно, сто произсходит в настоящим, при этом все считают, что они что-то знают о прошлом
66 Asmody
 
20.08.12
22:08
(63) ну ка расскажи нам аксиоматику истории России
67 Волесвет
 
20.08.12
22:09
вон возле японии нашли город исследователь перед камерой сидит с афигевшим взглядом и говорит что это типо вообще к нашей цивилизации не относится что то пра пра пра очень  дальное
68 misha122062
 
20.08.12
22:09
Хорошая секция!
А что меня ведущим не сделали?
Я антикой и седневековьем давно увлекаюсь - могу статьи про инквизицию подогнать (не домыслы)
69 polOwnik
 
20.08.12
22:09
(64) Неа. На Руси все началось с татар.
70 misha122062
 
20.08.12
22:10
+(68) я типа даже на модера не претендую. Типа мог бы тока ведущим.
71 Asmody
 
20.08.12
22:10
(67) обыкновенный арийский город
72 Эльниньо
 
20.08.12
22:10
(68) Илья Муромец - реальная личность?
73 Волесвет
 
20.08.12
22:11
(66) я в ведущие не пойду потому что тут у многих гибкость мышления и логика отсутствует по отношению к историческим фактам и теориям
74 misha122062
 
20.08.12
22:11
(72) я написал - про Антику и средневековье. Говорят - да. а там хз
75 Asmody
 
20.08.12
22:12
(73) вот именно: теорий полно, с фактами сложнее — их просто нет.
76 polOwnik
 
20.08.12
22:13
(73) Вроде никто и не приглашает.
77 Волесвет
 
20.08.12
22:17
вот кого бы действительно надо, дак это юриста толкового, а то вопросы иногда поднимаются и на них такие ответы, что создается впечатление что некоторые элементарных знаний не имеют
78 Asmody
 
20.08.12
22:19
(77) зачем в этой стране "свой" юрист? в этой стране нужен "свой" судья
79 polOwnik
 
20.08.12
22:20
(77) Да уж. С битвой на Калке давно разобраться надо.
80 misha122062
 
20.08.12
22:20
(78)+1000 )))
Говорят - писалось в Госдуме хотят закон принять о том что нельзя критиковать судей и их решения. Ибо это подрывает к ним доверие.
81 misha122062
 
20.08.12
22:21
Депутат не исключает, что в ближайшее время может появиться закон, который каким-либо образом ограничит критику в адрес судей.
http://news.mail.ru/politics/9965094/
82 Эльниньо
 
20.08.12
22:23
(80) Это они зря. В стране острый дефицит критики. Нет её практически.
83 aka AMIGO
 
20.08.12
22:25
(82)да что тыыы!! да все жж захлебываются от критики! :)
84 polOwnik
 
20.08.12
22:26
Позвольте напомнить:
Секция "История": исторические события и личности глазами мистян.
85 Волесвет
 
20.08.12
22:32
с 18 по 21 век обсуждение будет достаточно объективным
все что позднее спорным и неубедительным, тоесть многие момнты придется рассматривать в соответствии с господствующими теориями
86 Asmody
 
20.08.12
22:34
(85) нет разницы какой век обсуждать. хоть 20й, хоть -20й. я писал выше почему
87 polOwnik
 
20.08.12
22:39
(86) История-лженаука?
88 Asmody
 
20.08.12
22:53
(87) да
89 Эльниньо
 
20.08.12
22:55
(83) жж захлёбываются не критикой, а собственным поносом.
Ладно бы сами хавали. Так нет - норовят всех вокруг забрызгать.
90 Aswed
 
20.08.12
22:56
Кул
91 opty
 
20.08.12
22:56
Что же такое История :)
http://vk.com/topic-998490_22033389
92 polOwnik
 
20.08.12
23:05
(88) У тебя "нулевая" отметка отсчета истории в каких годах расположена.
Историю 20-го века помнишь, надеюсь.
Али тоже: "теорий полно, с фактами сложнее — их просто нет".
Только про Чапаева не надо.
93 polOwnik
 
20.08.12
23:08
(91) И ты в ту же степь.
94 Asmody
 
20.08.12
23:08
(92) а ты помнишь историю 20 века? в чьей редакции?
95 Эльниньо
 
20.08.12
23:11
(92) Анеки про Чапаева долго в истории останутся.
Классика.
96 polOwnik
 
20.08.12
23:14
(94) А там были определенные события, а уж кто их и как толкует, без разницы. Но они были, и от этого никуда не денешься. Так же, как битва на Калке, Куликовская битва, Бородино, Великая Отечественная. Забыл?
97 polOwnik
 
20.08.12
23:16
(95) Особенно про квадратный трехчлен.
98 opty
 
20.08.12
23:25
(93) В какую ?
Историю пишут победители .

В Истории не возможен эксперимент например . Строго говоря всем критериям научности она не отвечает .
Называть её лженаукой конечно перегиб , но тем не менее ...

Есть мнение что и математика наукой не является
99 Эльниньо
 
20.08.12
23:27
(97) Лет через 100 новый Фоменко перепишет историю 20-го века, основываясь на анекдотах про Чапаева (народный фольклор же)
100 opty
 
20.08.12
23:29
100
101 Asmody
 
20.08.12
23:38
(99) да ладно б Фоменко, а то ведь и Карамзин найтись может
102 Эльниньо
 
20.08.12
23:38
(101) Карамзина не замай.
103 Asmody
 
20.08.12
23:39
(96) точно Великая Отечественная? а не Вторая Мировая?
104 Волшебник
 
20.08.12
23:40
(98) Математика — царица наук. Но это не естественная наука. История вообще социология и психология на 90%. Когда физика научится воспринимать объективную информацию из прошлого, история станет наукой, а до тех пор это типа забегаловки.
105 Asmody
 
20.08.12
23:43
(102) а что так? Карамзин такой же "историк", как и Пикуль, например
106 polOwnik
 
20.08.12
23:43
(98) Про Цусиму тоже наверное "победители" писАли.
(103) Ежели у тебя есть погибшие родственники, то Великая Отечественная, иначе называй, как хочешь.
107 Asmody
 
20.08.12
23:43
(104) вот только не надо мешать! психология — наука точная.
108 Bumer
 
20.08.12
23:44
(88) Ну вот... зачем так громко... пол мисты взял и обломал...
109 Asmody
 
20.08.12
23:45
(106) при чем тут я и мои родственники? или мы назовём "наукой" моё _субъективное_ восприятие мира?
110 Эльниньо
 
20.08.12
23:45
(104) "Математика - это то, что преподают русские профессора китайским студентам в американских вузах" ©Капица. Земля ему пухом.
111 polOwnik
 
20.08.12
23:46
(105) А что есть сомнения? Поделитесь, плз.
112 Волшебник
 
20.08.12
23:47
(107) Психология станет точной наукой, когда там появится математика :)
113 Asmody
 
20.08.12
23:48
(110) математика — это язык и инструмент описания познаваемого. не самый лучший, но другого человечество пока не придумало
114 polOwnik
 
20.08.12
23:48
+(111) Есть еще такой товарищ С.М. Соловьев. Тоже не подходит?
115 Волшебник
 
20.08.12
23:48
(113) Поправка: не самый лучший из придуманных.
116 Asmody
 
20.08.12
23:49
(111) о чём делиться? и тот, и другой рассказики интересные писали, популярностью пользовались. наскоолько эти рассказики имели отношение к реальности особо никого не волновало
117 Asmody
 
20.08.12
23:50
(114) тоже "прозаик"?
118 Asmody
 
20.08.12
23:51
(115) другого всё равно нет
119 Волшебник
 
20.08.12
23:52
(118) Математик много.
120 polOwnik
 
20.08.12
23:52
(116) А термин "рассказики" откуда взялся? Обоснуйте, плз.
121 Bumer
 
20.08.12
23:54
(120) ...даже я туплю... что обосновать то?
122 Nirvana
 
20.08.12
23:58
(112) Там уже есть математика.
123 Asmody
 
21.08.12
00:00
(120) а они разве в стихах творили?
124 polOwnik
 
21.08.12
00:03
(121) Да, походу они ни Карамзина, ни Соловьева не читали. "Рассказики", млин. Так, просто пеной исходят. Не обращай внимания.
125 Asmody
 
21.08.12
00:09
(124) да читали мы и Карамзина, и Соловьева, таки история России у нас пока ещё обязательный предмет на любой "вышке", но для математика "авторитет толщины книжки" — это не доказательство
126 Asmody
 
21.08.12
00:11
я введу такое определение: история — это относительно общепринятое описание некоторых событий, возможно имевших место в ходе существования человечества.
127 Asmody
 
21.08.12
00:13
(126)  уточнение "относительно общепринятое в некоторой группе людей на некотором отрезке времени"
128 Bumer
 
21.08.12
00:17
(124) Гениальность это совсем другой критерий...
Библию писал(и) гений... однозначно... но однако... тем не менее..
129 Nirvana
 
21.08.12
00:25
(126) Это просто набор свидетельских показаний, не более и не менее.
130 Asmody
 
21.08.12
00:27
(129) свидетели на Библии присягали?
131 opty
 
21.08.12
00:33
(119) А арифметика недоказуема :)
132 Nirvana
 
21.08.12
00:37
(130) Да какая разница, это могут быть вообще галлюцинации.
133 Asmody
 
21.08.12
00:48
(131) она более, чем доказуема, она выводима!
134 Пеппи
 
21.08.12
01:01
(133) смотря откуда выводима)
135 opty
 
21.08.12
01:02
(133) Теорему Геделя о неполноте вроде никто не опроверг . Да и вторую проблему Гилберта вроде никто не решил , по крайней мере однозначного мнения нет .
136 kot_bcc
 
21.08.12
01:52
Не усложняйте. В новой секции будут обсуждаться события и личности, имевшие быть место, а равно предполагаемые к экзистенции не позднее, чем за 30 лет до сих. Для краткости сии события и личности обозначены термином "история".