В одну хорошую контору пришел мальчик и, после некоторых манипуляций, восстановил свой архив не в ту базу. Архивов "той" базы не было и нет. Можно ли как-то восстановить ту базу?
P.S. Мопед не мой...

(133) Есть два вида зла.
1. Делают то, что не просят.
2. Не делают то, что просят.

Бэкапы делать просили? Нет.

ЗЫ. Попросил мужик у золотой рыбки достоинство до земли, и она ему ноги отрезала. И кто виноват?

(133) да, бухи зло - вселенское

(135) +100500. Операторов 1 Сы хватает, а вот нормального буха днем с огнем не сыщешь.

(0)Все не осилил,а что стало с тем юнцом?

(135)+100500 СОГЛАСЕН !!!

На крайняк можно попробовать через утилиты восстановления данных, есть вероятность, что удасться реанимировать.

Ну и при наличии возможности потратить на восстановление базы деньги, есть смысл обратиться в соответ. конторы (вроде на мисте тоже кто-то этим занимался). Нам так восстановили данные с разрушенного рейда.

(0)Можно тока осторожна потом придёся базу в новую переливать тк возможно не корректное востоновление
(139)Тут случай маненько другой

+(140)И если после этого не кто нечего не записывал и не стирал с компа . .

(137) Выпороли. Заводит..?

(0)Юнец тут не причём тк большая часть тут находящихся забывали делать БЭКап у кого то прокатывало остальные появлялись тут в виде сабжей . БЭКап святая обязаность ответственного за 1Ску такой должен быть всегда где есть 1С, игде её нет..)

(90) - до 90 дочитал нормально, на 90 пошел ржач. Всем спасибо.

Пользователи - это восьмерукие осьминоги. Причем все руки у них растут их жо.. Иногда осьминоги не только пользователи :)

А еще есть такие, кто базы спецом портят) пару раз ходил восстанавливать базу, потом выяснилось, это деверсия одной из сотрудниц была, направленная на гб) чтобы ее уволили, и можно было ее место занять

порой поражаеься прям, на что люди готовы... Мож мальчик тоже был диверсант-камикадзе?

(143) Из темы можно понять что он же и ответственный за бэкапы (см (70))

(146) хренасе у вас санта-барбара)

(149) Да уж. Подобные косяки бывают обычно из-за незнания, глупости или из-за сочетания незнания, глупости и большой самоуверенности.

Пример - обновление незабекапленой 7ки методом подмены .md файла. "Я в интернете посмотрела как обновлять"

Ещё помню ИТС-ник всё сделал по правилам.
1) Сделал бэкап до обновления.
2) Обновил (нетиповую на типовую и убил доп. реквизиты)
3) Сделал бэкап после обновления до запуска

НО бэкап сделал туда же, т.е. затер :)

По теме думаю из .1CD уже ловить нечего.

(0) ну что ж, как минимум одним программистом 1с и одним бухгалтером в полку делающих бэкапы прибыло, это хорошо

+желаю также удачи бухше и мальчику в набивании ручками инфы...

(150) ага. мне такая одна тоже "вы скажите как обновлять, я сама обновлю"
послал её..

+ послал в смысле в файл update.txt )

(154) пусть обновляют) Потом можно часы за это хорошие получить, восстанавливая все обратно. но если фикси, и это моя база, то нах близко к ней никого не подпускать. А если франь че-то хочет сделать, то с разрешения гб и дира:) Но лучше их вообще не подпускать к своим базам, мало ли, потом разгребать прийдется

(152) Судя по (70) чел несколько лет обновлял без бэкапов. Так что не верится, что он поуменнет, имхо, однако.

(0) Мальчика под статью 272 УК и все затраты по восстановлению из первички повесить на него

Вообще давно пора бы уже перед допуском кого-либо к компьютеру брать подписку с ознакомлением об ответственности, как делают в налоговой, например.

(158)+1
тоже пришли к подобному
из бланка на доступ к 1С

С требованиями и ответственностью, установленными локальными нормативными актами ознакомлен.
Дата    Подпись сотрудника

Если база файловая и Win7. В 7-ке вроде по умолчанию включена функция теневого копирования. Если попробовать через нее восстановить 1cd

(3) >> Франчи позор 1С.

О франчах в (0) речи не было.
Так что, как известно, не только франчи позор 1С, но и фикси, и фрилансеры, и само 1С - все они позор 1С. Обсуждалось тут неоднократно.

(158) >> Мальчика под статью 272 УК

А кто сказал, что доступ был неправомерный? Доступ к информации как раз был вполне правомерный.

Если я правильно понимаю, 272 статья про хакерство, а не про криворуких специалистов.

Это всё равно как если приглашенный тобою сантехник разобьет тебе унитаз, а ты будешь пытаться написать на него заяву в милицию, как будто он совершил кражу унитаза со взломом.

(162) если мне сантехник разобьет унитаз, он мне купит новый и сделает все за свой счет =)
мб и тута пусть мальчик мучается?

(163) >> мб и тута пусть мальчик мучается?

Это было бы логично.

Я просто к тому написал, что ст.272 УК тут не катит. Да и вообще это не уголовное деяние.

Рефлекс уже бэкапить абсолютно все базы до которых дотянусь или делаю хоть что то опасное. Спасало задницу неоднократно.

(163) Правильно. Как сантехника, так и мальчика в таких стуациях нужно озадачить "восстанавливай как хочешь". Либо восстановит и станет умнее, либо тупо свалит и забухает, и тут уже ничего не поделаешь (что возьмешь с идиота?). А мальчик еще и поймет, что он не сантехник, чтобы можно было так просто взять и купить новый унитаз.

(166) А если восстановит, то заодно и восстанавливать научится, что тоже есть бесценный опыт.

(167) На своих ошибках некоторые учатся весьма успешно.

Первичка-то хоть распечатана?:-)

(166) (167) (168) Полностью согласен. Есть одно только НО - не всегда есть в принципе возможность восстановить данные, кроме как набить их полностью заново вручную.
Естественно о том, чтобы допустить мальчика к вводу данных в учетную систему, речи быть не может.

И боюсь, что случай в (0) относится именно к таким.

(132) А из-за чего скандал, если "Эту базу не бэкапили, ибо никакой ценности она не представляет" ?

(0) Год работы без архивов. Подпускание левых мальчиков к своим базам.
ИМХО, результат закономерен.
"Опыт - сын ошибок трудных"

Тьфу-тьфу-тьфу , чтоб не сглазили!!!
Я тут сам недавно чего-то запорол. правда не помню уже что имено

Кстати можно найти и нанять бухгалтера, который восстановит (поможет главбуху) учет по первичке.
Расходы на такого помощника повесить на мальчика. Причем можно даже договориться о постепенном удержании из з/п (если он штатный сотрудник).

В любом случае делать это надо полюбовно.
ИМХО, ни каких судебных перспектив тут нет.

PS Хотя по сути правильным было бы разделить возникшие расходы между мальчиком и главбухом.
Мальчик - всего лишь исполнитель. Ответственный (владелец) за базу - главбух. О наличии бекапов (хоть с какой-то минимальной периодичностью) должна была позаботиться именно она. Заставить мальчика или делать их самостоятельно вручную, или еще что-то предпринимать её прямая обязанность.

(0) предлагаю застрелиться

Подумаешь база полетела. Не сегодня так завтра бы полетел диск и все потерялось. Надо делать копии

(2)>> принести мальчика в жертву

На алтарь?
Чую ... пахнет... терморектальным криптоанализом

(176) Как показывает практика, диски могут доживать свой век если не десятилетиями, то годами уж точно.

Тема из раздела черного юмора...

Вообще, конечно, начинающие бывает неделанием бекапов грешат. Если в франче не вбили в голову. А бывают и такие омнофранчи, где новичков не натаскивают. Бывает, что фирма или 1с-ник, подразумевает, что админ делает архивы, а админ об этом и не подозревает, руководство такая проблема ниипет, пока не прижмет. Я тут одному админу по тел. сказал, что нужны ежедневные архивы, для него это было новостью. А я не люблю последущие тыканья в друг-друга пальцами, т.ч. предупредил

Под окнами таджик траву косил. Срезал ВСЕ, в том числе и елочки, посаженные соседом. Ему сказали косить - он и косил. Его теперь отправлять покупать саженцы за свой счет, или пускай в лес едет и ищет такие же?
На лестнице бригада таджиков вставляла вторые рамы в окна. Они закрепили раму распорками и с лицевой стороны гвоздями прибили петли на раму и коробку. На что их подрядили, то они и сделали.

Если берешь дешевого специалиста, то не надо ожидать от него качественных услуг. И соответственно надо оговаривать все, что хочешь получить от специалиста.

минуточку.

Чтобы всю ветку не просматривать выкладываю вырезку из этой же ветки


  shuhard
5 - 27.08.12 - 13:30
(0) если база сиквельная и  с полным логом - да
если файловая , то вопрос бессмысленный


hohol
86 - 27.08.12 - 14:12
(5) а причем тут полный лог? Если бекапа базы + бекапа лога нету, то просто лог НИКОМУ УЖЕ не поможет. Или не


тупняк начинается, вернее продолжается.
  andrewks
87 - 27.08.12 - 14:13
(86) про откаты слышал? (которые не распилы)
89

  hohol
89 - 27.08.12 - 14:14
(87) скрипт выложи. Поверю.
hohol
91 - 27.08.12 - 14:16
+(89) сейчас выяснится, что пук в лужу. Если откатывать можно, то нафига бекапы логов люди делают?

тупняк становится агрессивным.
andrewks
100 - 27.08.12 - 14:31
(91) за такие фразы и настучать можно. если чего-то не знаешь, не свети своим невежеством на форуме, не размазывай его на всех участников, а иди, и погугли
 andrewks

104 - 27.08.12 - 14:32
+(100) вот тебе текст для поиска:

Full-logged recovery model, Point-in-Time Restore

этот благородный МОЙ пост был потерт. Как он точно выглядил я не помню, но смысл примерно такой. А меня из дискусии выпилили. Напросно конечно.

(100) О вашем  происхождении из реальных пацанов и пту законченном на тройки и  так все знают. Не удосужитесь
ли вы милостевый сударь подкрепить ваше слово инструкцией sql, которая вернет базу в исходное состояние  при наличии у базы полного лога с настройкой полного востановления?
Вот лично я отвеаю за каждое слово сказанное на публичном ресурсе и более того, могу заключить с Вами пари. Что если вы приведете подобный скрипт, я уйду в бан на месяц.
А если не приведете вы уйдете с модераторов. Потому, как по моему личному мнению Ваша личность находится в "легком неадеквате" и не способно трезво оценивать обстановку.
И не соответствует пожеланиям ВР о модераторе, у которого должен быть холодный ум, горячее сердце и еще чего то там. У вас ум холодный по моему личному мнению быть холодным не может,
потому, что он отсутствует.


Stim

107 - 27.08.12 - 14:35
+ тоже жду скрипт




тупняк в апогее
  andrewks

111 - 27.08.12 - 14:37
(107)  http://msdn.microsoft.com/en-us/library/ms179451.aspx



- КАК? как ты будешь делать recovery когда у тебя нет ни фул бекапа, ни бекапа лога?!

По скольку подобные ламеры как Шухер и ну вы  поняли кто могут ввести людей в заблуждение,
которые нечаяно найдут это по поиску и прочитают, разъясню.

Внимание ответ!



Пример.
Клиент банка переводит деньги с одного счета на другой. С первого счета деньги ушли, произошел
программный сбой и деньги так и не пришли на другой счет. Наверное человек расстроится и даже раскричится и не
будет работать  с такой поганой конторой у которой такой поганый софт. Поэтому эти два события должны произойти вместе или
не произойти вообще. Для этого существуют операторы: begin trunsaction,COMMIT TRANSACTION,ROLLBACK TRANSACTION.


begin trunsaction

"списываем деньги с одного счета"
"приходуем деньги на другой счет"
если получилось то
COMMIT TRANSACTION

если не получилось
ROLLBACK TRANSACTION

После того как транзакция зафиксирована. Вне зависимости от того какая модель востановления Полная или простая.
ХЕР ВЫ БАЗУ В ИСХОДНОЕ СОСТОЯНИЕ ВЕРНЕТЕ!

Еще раз внимание ответ.

А что же делать, когда вернуть все таки хочется?
Тогда нормальные люди делают фул бекап раз в неделю/в день и BACKUP LOG каждые 10 минут. И тогда используя конструкцию
recovery вся база + recovery log удастся вернуть базу с точностью 10 минут до сбоя.

но Recovery это них.я не rollback, которые эти ламеры умудрились попутать. Ачуметь, посмотрите с каким гонором они тупят.
Это ж насколько надо быть тупым, чтобы за годы работы одну главу в одной книги по администрированию скуля не осилить?
И эти люди еще назыавют себя инженерами! Инетересуются программированием и ДБ - наверное децибелами.

Забавно, автор так и не сказал, из франча ли был мальчик, но некоторые уперто-прозорливые личности до сих пор укоризненно кидаются какашками во франчей, мол только там и могло такое произойти.
Смешно :))

(95) Не просто окошко "Да/Нет", а окошко с полем, где нужно ввести "Да", "Yes" или "точно" в случайном порядке.
Или другой вариант - сначала открывается окно выбора файла для выгрузки, и только потом - для загрузки. Тут, правда, возникает вероятность затереть архив, который собрались загружать.

hohol так и не включил мозги, и не смог понять, что в случае (0) и Full recovery база-то никуда не делась - винт не сожгли, сервер не изъяли доблестные чекисты. и что мешает слить данные в бэкап и восстановить в новой базе по логам до указанной точки времени, изветсно,Видимо, тоже только ему. более того, он даже не прочитал за сутки приведённую мной ссылку. а посему, уважаемый hohol, отправляю тебя в конное пешее

(187) Да фри это был, фри, но из франя ))))))))))

(191) И будут по форумам искать крякалки, отключающие эти вопросы.
При мне мужик искал в автомагазине заглушку в разъем ремня безопасности. Типа ремень он одевать не хочет, а пищалку слышать надоело.

(192) Давно это было, не знаю правда или нет, но при обновлении конфигурации, часть неактивных логов  в SQL Servere очищается, и именно в FullRеcovery. Но это было к SQL 2000. Как сейчас дело обстоит даже и не скажу.

Прочитал тему....
Мои аплодисменты!!!
Жертвы уже есть?

(196) Хохол пострадал по истеричности :))
Остальные вроде все выжили :))

Да блин уж автор даже не появляется, а страсти все накаляются...

(0) теперь бэкапы будут

200

(198) Автор базу восстанавливает.

(201) У кого что болит.

(201)
Крошка-сын к отцу пришел,
И спросила кроха:
"1С-ить хорошо,
Или все же плохо?"

Батя тупо посмотрел
Мимо монитора:
"Ты чего сегодня ел?
Нету ли запора?"

"Пап, причем же здесь еда?
Ты ж отладчик мучишь?"
Сын! Такая же беда,
Коль главбуха учишь!

Все ей внятно разжуешь,
План счетов настроишь,
А она, едрена вошь:
"Ты чего мол гонишь!

Вот итоги стали врать,
НДС не бьется!"
Как заразе, твою мать,
Это удается?

И в первичке все Ок,
Только прошлой датой,
Возразить лишь ей посмей,
Попрекнет зарплатой.

Ты сынок читать не смей,
Желто-красны книжки,
Нет там сказок для детей...
Слезы у парнишки.

А жена уже кричит:
"Дал мне бог дебила,
Пиво хлещешь, паразит,
Что б те пусто было!

Сколько можно в выходной,
Дебет, кредит, база...
Уж ребенка, черт чумной,
Напугал, зараза!"

Папа грустно посмотрел
На жену, сынишку,
Пиво рыбкою заел
И погладил мышку.

(192) Бред-то не неси...
Ты сам свою ссылку читал?
<<As a prerequisite to a point-in-time restore, you must first restore a full database backup whose end point is earlier than your target restore time. >>

(204) Зачет!!! Лично мною у тебя (с). В личный архив, без обид ;-)

А почему мальчика нельзя заставить вводить все на место самого? Отчетность поди распечатанная есть, вот пусть и сравнивают, чтобы все сходилось. Отчеты мальчику не показывать. После него останеться небольшое количество документов добить.

(205) ну? продолжай. чего тебе не хватает для восстановления до точки?

+(208) единственный момент - это очистка логов самим 1Сом при загрузке базы из дт. неплохо было бы это проверить, конечно, на последних релизах, но лично мне лень

(208)full database backup whose end point is earlier than your target restore time

(208) ты по английски-то читать умеешь?

(208) при полной модели осстановления без бэкапов ты ничем от (0) не отличаешься, очем hohol тебе и пытался донести

(211) си/паскаль - свободно, русский/английский - со словарём

(212) со stopat - согласен, пожалуй, погорячился. гипотетически, конечно, можно покумекать, как можно подшаманить файл базы, который можно было бы подсунуть в рестор с нашим файлом лога, но гарантии тут не дашь, да и экспериментировать лень.

но сути дела это не меняет - файл лога со всеми транзакциями у нас есть, а, следовательно, с версиями объектов как до транзакции, так и после, и принципиально откатить их до нужного момента возможно.
вроде, есть даже софт специальный на эту тему, которым можно откатить без ручным шаманство со скриптами. надо погуглить

+(214) ну вот, навскидку нагуглил проги с заявленными "откатами" транзакций:

http://www.red-gate.com/products/dba/sql-log-rescue/support   (вроде даже бесплатная, но текст лицензии внимательно не изучал)

http://www.apexsql.com/sql_tools_log.aspx
http://toadforsqlserver.com/index.jspa
- эти триальные/условно-бесплатные

во круть, на скульру какой-то кулибин вообще свою прогу сваял :)
http://www.sql.ru/forum/actualthread.aspx?bid=1&tid=398668&pg=5

правда, судя по камментам, использование её - на свой страх и риск, да и проект умер, к сожалению. но ссылки на 5-й странице ещё живые

(214) а чего тут шаманить:
Lumigent Log Explorer, SQL Log Rescue, TOAD for SQL Server, Apex SQL Log

(214),(217) Вот когда в специальном софте впервые встретите сообщение о невозможности создания undo скрипта, чтоб откатить очередную транзакцию - придется шаманить и гуглить...

Так кто победил-то? :))

(218) это понятно, что не всегда теория совпадает с практикой.

пример: всем известно, что перенос БД 1С из одной СУБД в другую делается через выгрузку в dt - загрузку.
с другой стороны, многим известно также, что немало случаев, когда эту операцию штатно проделать невозможно (может не выгрузиться, или выгрузится, но не загрузится).

это не означает же, что механизм выгрузки-загрузки _не работает вообще_, не так ли?

Ждем продолжения истории про мопед...

(162) если не можешь понять смысла статьи, почитай комментарии, вот, например, выдержка:

"... что привело к тяжким последствиям, даже если наступление этих последствий не охватывалось умыслом лица, уголовная ответственность за такие последствия наступает в случае, если лицо предвидело возможность их наступления, но без достаточных к тому оснований самонадеянно рассчитывало на их предотвращение, или в случае, если лицо не предвидело, но должно было и могло предвидеть возможность наступления этих последствий. В целом такое преступление признается совершенным умышленно.
Субъектами данного преступления в основном могут являться лица, имеющие опыт работы с компьютерной техникой, поэтому в силу профессиональных знаний они обязаны предвидеть возможные последствия уничтожения, блокирования, модификации информации либо нарушения работы ЭВМ, системы ЭВМ и их сети.... "

эх молодость...помню как вчера те ощущения холодного пота и очко сжимающееся до размеров бозона хигса от осознания того что жизненно необходымый бэкап оказался порченым или загрузка грузит совсем не то что задумывалось

(222) Это не 272, а 274 статья. На практике "тяжкие последствия" еще нужно доказать, а там, где они действительно могут наступить, работают не "мальчики", а профессионалы.

(224) нет, это как раз 272 статья, а под тяжкими последствиями считаются также те случаи, когда восстановление информации уже невозможно, читайте комментарии.

(224) в данном случае проще доказать именно нарушение правил эксплуатации, а это 274 статья.

С чего должна начинаться работа - с открытия модуля и прочтения условий при каких выдается сообщение о нарушении целостности базы. Сделано ли это?

(14)+100500 )))

Да ладно, фиг тут что на мальчика повесишь, он всегда может нажать резет и сделать круглые глаза и сказать, "Что он перегрузился почему то во время обновления" ну и побились все данные как следствие.

То, что мальчик дурачек и не сделал бэкапы, это ясно. Ведь также мог и свет моргнуть или еще какая муть. То, что сами клиенты не делали бэкапы, это их риск. Нечего теперь на мальчика пинять и требовать с него чего-то. Осознанный риск.

какая оплата такая и работа
только жадины хотят обойти это правило
и вот результат

(229) Тоже во фране научился? Вырастили поколение безответственных руководителей и погов. Попривыкли в кусты прятаться и резеты нажимать)))

3 конверта уже предлагали?

3 конверта уже кто-то предлагал?