|
OFF: Гамма следы космических катастроф | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
K-5
04.09.12
✎
07:53
|
Самые мощные события в современной Вселенной – гамма-всплески – наблюдаются практически ежедневно. Однако, по счастью, почти всегда в мелких и нерегулярных галактиках, а не в крупных и стройных, как наша. Отчего такое происходит? Ученые предложили подходящее объяснение.
Гамма-всплеск — масштабный космический выброс энергии взрывного характера, наблюдаемый в отдалённых галактиках в самой жёсткой части электромагнитного спектра. Гамма-всплески (ГВ) — наиболее яркие электромагнитные события, происходящие во вселенной. Продолжительность типичного ГВ составляет несколько секунд, тем не менее он может длиться от миллисекунд до часа. За первоначальным всплеском обычно следует долгоживущее «послесвечение», излучаемое на более длинных волнах (рентген, УФ, оптика, ИК и радио). wiki:%C3%E0%EC%EC%E0-%E2%F1%EF%EB%E5%F1%EA Большинство наблюдаемых ГВ предположительно представляет собой сравнительно узкий луч мощного излучения, испускаемого во время вспышки сверхновой, когда быстро вращающаяся массивная звезда коллапсирует, превращаясь либо в нейтронную звезду, либо в кварковую звезду, либо в чёрную дыру. Подкласс ГВ — «короткие» всплески — по-видимому происходят от другого процесса, возможно, при слиянии двойных нейтронных звёзд. И тем не менее периодически регистрируются совершенно странные гамма- вспышки: Первый гамма-всплеск, зафиксированный новейшим орбитальным гамма-телескопом Fermi – и сразу рекорд. Вспышки такой мощности еще никто и никогда не наблюдал. http://science.nasa.gov/science-news/science-at-nasa/2009/20feb_extremegrb/ В конце декабря 2010 г. астрономы зафиксировали странную вспышку гамма-излучения. Обычно они длятся секунды – максимум несколько минут. Эта же продолжалась более получаса. Что же это было? http://www.space.com/13773-christmas-space-explosion-gamma-ray-burst-explanations.html 28 марта 2011 г., когда рентгеновский телескоп Swift зафиксировал в созвездии Дракона серию мощных вспышек. Определив расположение их источника, ученые решили, что наблюдают обычный гамма-всплеск, каталогизировали его под наименованием GRB 110328A, и все последовало самым рутинным образом. Но, вопреки обыкновению, всплеск и не думал угасать. Прошло больше недели, а вспышки все так же чередовались с угасаниями. Чтобы понять всю странность этого факта, заметим, что гамма-всплески обычно связывают с гибелью крупных звезд (хотя в точности природа их неизвестна) и не длятся дольше нескольких часов. http://www.nasa.gov/topics/universe/features/star-disintegration.html О чем свидетельствуют гамма-всплески, приходящие из очень далеких областей Вселенной, – о мощнейших разрушительных процессах гибели звезд... или о ядерных сражениях галактических цивилизаций? |
||||||||||||||||
1
IamAlexy
04.09.12
✎
07:54
|
ща пакетик нескафе 3в1 разведу, выпью кофе а на гуще погадаем что же это за гаммавсплески - мощнейшие разрушительные процессы гибели звезд или ядерные сражения космических цивилизаций..
|
||||||||||||||||
2
K-5
04.09.12
✎
07:55
|
(1) у Вас точно пакетик с кофе 3в1?
|
||||||||||||||||
3
K-5
04.09.12
✎
08:02
|
+(2) потому как гадают на молотом кофе,а что вам за порошок для бодрости подсыпали я не знаю
|
||||||||||||||||
4
el-gamberro
04.09.12
✎
08:05
|
ну и хрень. ученые нагоняют туман. вообще же по гамма спектру можно легко понять чего там происходит. но для тупого обывателя, можно чего-нить напридумывать.
Это свидетельство масштабных процессов |
||||||||||||||||
5
IamAlexy
04.09.12
✎
08:06
|
(2) да.. кокаин+лсд+экстази
|
||||||||||||||||
6
KRV
04.09.12
✎
08:09
|
опять распил.. когда ученые дадут пощупать ГВ, тогда поверю, что они есть.. )))
ИНое |
||||||||||||||||
7
strange2007
04.09.12
✎
08:09
|
(4) Ну они то уверены, что это важно. Вот, поймали 3 фотона недавно с возрастом в 7 млрд лет и теперь строят грандиозные мегатеории
|
||||||||||||||||
8
KRV
04.09.12
✎
08:10
|
(7) Фотоны паспорт показали с датой рождения? )))
|
||||||||||||||||
9
Patrio_
O_Muerte 04.09.12
✎
08:12
|
(4)Слава богу у одинэсников есть специалисты, которых никак нельзя отнести к тупым обывателям, во всех областях!
Это инопланетяне воют |
||||||||||||||||
10
strange2007
04.09.12
✎
08:17
|
(8) Это сегодня в новостях было. Я не знаю как вычисляли
|
||||||||||||||||
11
k1us181b
04.09.12
✎
08:19
|
4. Это инопланетяне воют или воюют?
Это свидетельство масштабных процессов |
||||||||||||||||
12
IamAlexy
04.09.12
✎
08:22
|
(10) как как.. так же как американцы по экономике решения принимают.. http://www.screencast.com/t/N2EyOTgz
|
||||||||||||||||
13
Rie
04.09.12
✎
08:24
|
(8) Фотоны - они бозоны. У них нет индивидуальности.
|
||||||||||||||||
14
Rie
04.09.12
✎
08:24
|
(0) Почему в голосовалке нет пункта "Это космические корабли бороздят просторы Большого театра"?
|
||||||||||||||||
15
Гефест
04.09.12
✎
08:25
|
Болтают, что на скорости света время стоит, поэтомы все фотоны вечно молодые
|
||||||||||||||||
16
Rie
04.09.12
✎
08:26
|
А так - сама постановка вопроса в (0) бредовая.
Часть гамма-всплесков - объяснимы. Те, которые объяснения сейчас не имеют, - надо изучать, а не гадать на кофейной гуще (внутренностях собак и т.д. и т.п.). |
||||||||||||||||
17
K-5
04.09.12
✎
08:27
|
(16) А может получиться так что среди тех,которые сейчас не имеют объяснение, будут следы внеземных войн?
|
||||||||||||||||
18
Rie
04.09.12
✎
08:29
|
(17) Не может.
|
||||||||||||||||
19
K-5
04.09.12
✎
08:31
|
(18) Резонный вопрос почему?
|
||||||||||||||||
20
IamAlexy
04.09.12
✎
08:31
|
человечество не может определиться с тем был ли ядерный армагедон в индии тысячи лет назад или нет.. а тут на те вам.. по трем фотонам строить картины битвы космических цивилизаций...
|
||||||||||||||||
21
K-5
04.09.12
✎
08:33
|
(20) В Индии не было
|
||||||||||||||||
22
Rie
04.09.12
✎
08:33
|
(19) Потому что "внеземных войн" такого масштаба не бывает. Ядра атомов не платят зарплату электронам, звёзды не пишут приказы планетам и т.д. и т.п. Кстати, лисы - не разговаривают с зайцами.
|
||||||||||||||||
23
IamAlexy
04.09.12
✎
08:34
|
(21) да да.. ну тогда и в космосе небыло
|
||||||||||||||||
24
Гефест
04.09.12
✎
08:35
|
(22) Антропоцентризм это плохо
|
||||||||||||||||
25
K-5
04.09.12
✎
08:38
|
(24) согласен
|
||||||||||||||||
26
K-5
04.09.12
✎
08:45
|
(22) В 1960-х годах США отправили в космос несколько специализированных спутников семейства Vela, предназначенных для регистрации элементарных частиц и фотонов очень высоких энергий. "ти спутники не имели никакого отношения к астрономии - они должны были отслеживать для Пентагона советские ядерные испытания на обратной стороне Луны.
Или вы будете отрицать очевидное? |
||||||||||||||||
27
Rie
04.09.12
✎
08:47
|
(26) ???
|
||||||||||||||||
28
ДемонМаксвелла
04.09.12
✎
08:47
|
(26) ты все перепутал, это были немецкие ядерные испытания. фильм недавно про это был.
|
||||||||||||||||
29
ДемонМаксвелла
04.09.12
✎
08:48
|
потом немцы с Луны вернулись и всем наваляли
|
||||||||||||||||
30
K-5
04.09.12
✎
08:48
|
(27) Вы согласны с предназначение спутников Vela?
(27) Считается, что вызывает гамма-всплески гибель массивных звезд, превращающихся в черную дыру. А значит, такой процесс должен был происходить и с самым первым поколением звезд, образовавшихся в молодой Вселенной вскоре после Большого Взрыва. Однако этих всплесков не наблюдается. почему? |
||||||||||||||||
31
K-5
04.09.12
✎
08:51
|
(26) (28) ничего я не перепутал
Vela — название группы спутников, разработанных в рамках элемента Vela Hotel программы США Vela, нацеленное на слежение за соблюдением СССР договора 1963 года о частичном запрещении испытаний ядерного оружия. Название проекта на испанском языке означает «вахта», «дозор». Проект Vela был начат в 1959 году и закончен после 26 лет успешного функционирования. В 1970х годах слежение за ядерными испытаниями были переданы в программу Defense Support Program (DSP). В настоящее время программа называется «Integrated Operational Nuclear Detection System (IONDS)» (Объединенная система слежения за ядерным оружием) Все спутники программы Вела были разработаны компанией TRW(Northrop Grumman). Спутники запускались парами на ракетах Атлас-Агена или Титан-3, и располагались на орбитах от 100 до 200 тыс. км над Землей, во избежание попадания в радиационные пояса Ван Аллена. Первая пара спутников конструкции Vela Hotel была запущена в 1963 году, через 3 дня после подписания Договора и частичном запрещении испытаний ядерного оружия, последняя пара — в 1965. Расчетное время работы на орбите было около полугода, однако в реальности они работали по 5 лет. Улучшенные версии спутников Вела были запущены в 1967, 1969 и 1970 годах. Расчетное время жизни этих спутников около полутора лет было затем увеличено до 7 лет. Последний спутник этой серии Vehicle 9 был выключен в 1984 году, проработав на орбите почти 15 лет (запущен в 1969 году). Начальные версии спутников Вела были оборудованы 12-ю внешними рентгеновскими детекторами и 18-ю внутренними нейтронными детекторами и детекторами гамма-лучей. Солнечные панели спутников давали мощность 90 Ватт. Улучшенные версии спутников Вела содержали дополнительно два кремниевых фотодиодных датчика «бхангметра» (англ. «bhangmeter»), которые имели возможность реагировать на субмиллисекундные вспышки света, характерные для ядерных взрывов. Измерения этих датчиков позволяли определить положение ядерного взрыва с точностью около 5 тыс. км. Спутники также содержали датчики, способные задетектировать электромагнитный импульс, возникающий при ядерном взрыве в атмосфере. Для работы этих датчиков требовалась дополнительная энергия, для чего мощность солнечных батарей была доверена во 120 Ватт. wiki:Vela |
||||||||||||||||
32
Rie
04.09.12
✎
08:53
|
(30)
1. Есть много спутников военного назначения. И? 2. Насчёт "первого поколения" - не понял. |
||||||||||||||||
33
K-5
04.09.12
✎
09:00
|
(32)
1. Американцы собирались искать запрещенные договором испытания на темной стороне Луны. А нашли гамма-всплески. Вернусь к вопросу в (17). 2. Считается что первое поколение звезд был зародившихся в "молодой" Вселенной были гораздо массивнее чем сейчас. Гипотетическое население III должно составлять первое поколение звёзд после Большого взрыва. Предполагается, что это очень тяжёлые звёзды с малым временем жизни, не дожившие до наших дней. Большая масса объясняется отсутствием углерода, необходимого для каталитического CNO-цикла горения водорода — в таких звёздах мог происходить только протон-протонный термоядерный цикл, требующий больших температур. wiki:%C7%E2%B8%E7%E4%ED%EE%E5_%ED%E0%F1%E5%EB%E5%ED%E8%E5 Считается, что вызывает гамма-всплески гибель МАССИВНЫХ звезд, превращающихся в черную дыру. А значит, такой процесс должен был происходить и с самым первым поколением звезд, образовавшихся в молодой Вселенной вскоре после Большого Взрыва. Однако этих всплесков не наблюдается. почему? |
||||||||||||||||
34
Steel_Wheel
04.09.12
✎
09:02
|
(8) Песок высыпался
|
||||||||||||||||
35
K-5
04.09.12
✎
09:07
|
(32) Так куда пропал гамма вспышки от первых звезд?
|
||||||||||||||||
36
Rie
04.09.12
✎
09:29
|
(33)
1.Искали гамма-излучение. Нашли гамма излучение. Что не так? 2. а) гипотетические б) с малым временем жизни, не дожившие до наших дней в) где именно их искать г) да ещё если и характеристики их неизвестны. |
||||||||||||||||
37
CaptanG
04.09.12
✎
09:40
|
Что бы это не было лучше что бы оно происходило подальше от нас.
|
||||||||||||||||
38
DGorgoN
04.09.12
✎
09:41
|
(0) Это инопланетные ученые БАКи на полную мощность разогнали.
|
||||||||||||||||
39
DGorgoN
04.09.12
✎
09:42
|
Ежу понятно что свидетельство, однако свидетельство чего?
Это свидетельство масштабных процессов |
||||||||||||||||
40
myk0lka
04.09.12
✎
09:43
|
(39)+1
Это свидетельство масштабных процессов |
||||||||||||||||
41
пыхтачокк
04.09.12
✎
09:44
|
а может наша СС ваще молекула... и другие СС тоже. ну вот и попала в одну из них разогнанная "частица"...
|
||||||||||||||||
42
K-5
04.09.12
✎
09:47
|
(39) (40) Так шо это?Инопланетный БАК или оружие какое?
|
||||||||||||||||
43
CaptanG
04.09.12
✎
09:49
|
(42)большинство технологий можно использовать в военных целях.
|
||||||||||||||||
44
Rie
04.09.12
✎
09:50
|
(42) Нет смысла всерьёз обсуждать гипотезу о том, что царь зверей лев назначил губернатором тайги медведя.
|
||||||||||||||||
45
K-5
04.09.12
✎
10:01
|
(44) почему это?
Если исходить из этой предпосылки то 1 поколения звезд не было - обоснование в (36) а ведь они были и скоро их можно будет наблюдать и исследовать не только по моделям. Обнаружена древнейшая галактика во Вселенной.Расстояние до найденной галактики составляет 13,2 миллиарда световых лет, и, соответственно, мы видим её такой, какой она была в далёком прошлом. Эта галактика уже существовала, когда самой Вселенной было примерно 480 миллионов лет от роду. http://www.membrana.ru/particle/15646 Найдена первая галактика во Вселенной. Астрономы увидели галактику такой, какой она была, когда Вселенной было около 950 миллионов лет отроду,но новая галактика в момент, в какой мы её наблюдаем, куда старше прежней. Её звёздам, по меньшей мере, 750 миллионов лет. Это означает, что они должны были сформироваться всего через 200 миллионов лет после Большого взрыва! http://www.membrana.ru/particle/16037 Найдена старейшая звезда Галактики.13,2 миллиарда лет — таков возраст звезды HE 1523-0901, расположенной в Млечном пути. Это не намного меньше, чем возраст всей Вселенной, оцениваемый в 13,7 миллиарда лет. Об необычном измерении отрапортовали в Astrophysical Journal Анна Фребель (Anna Frebel) из техасской обсерватории Макдональда (McDonald Observatory) и её коллеги из ряда других научных учреждений. http://www.membrana.ru/particle/11454 Компьютерное моделирование звёзд в ранней Вселенной позволило астроному-теоретику Реннана Баркана (Rennan Barkana) из университета Тель-Авива (Tel Aviv University) и его коллегам сделать вывод о том, что первые космические объекты заметно отличались от современных. http://www.membrana.ru/particle/10302 Что же дали эти вычисления? Выяснилось, например, что первые звёзды возникли не через 155 миллионов лет после Большого Взрыва, как считали ранее, а всего через 30. Для жизни звезды 125 миллионов лет — не очень большой срок, но это значительный период в развитии молодой Вселенной. Что касается самих звёзд, то ранние их представители были просто чудовищами по сравнению с их современными «родственниками». Они имели массы порядка ста солнечных и обладали мощной светимостью, особенно в ультрафиолетовом диапазоне. |
||||||||||||||||
46
Rie
04.09.12
✎
10:22
|
|||||||||||||||||
47
Сказочный Баобаб
04.09.12
✎
10:28
|
(0)Бог защищает нас от катостроф - от Гамма излучения мы бы умер ли все
ИНое |
||||||||||||||||
48
K-5
04.09.12
✎
10:30
|
(46) В ближайщее время много чего найдут интересного и уверен разберутся в общем с тем каие были первые звезды,но учитываю что условия и содержание вселенной тогда сильно отличались от современных вполне вероятно что и звезды сами будут сильно отличаться от современных. Жаль скорее всего нам не увидеть реликтовых нейтрино (((
|
||||||||||||||||
49
K-5
04.09.12
✎
10:40
|
(47) Бог не любит гамму?
|
||||||||||||||||
50
Rie
04.09.12
✎
10:52
|
(48) Речь несколько о другом - всплески возраста того самого "около Большого взрыва" зафиксированы. Но говорить о них пока что рано - слишком мало данных.
|
||||||||||||||||
51
K-5
04.09.12
✎
11:05
|
(50) Я понимаю что речь шла о другом.
Мой интерес к реликтовым нейтрино связан с тем что с 10 микросекунды Вселенная стала прозрачна для нейтрино |
||||||||||||||||
52
CaptanG
04.09.12
✎
11:06
|
(51)откуда ты знаешь что произошло в 10 микросекунд это лишь теория.
|
||||||||||||||||
53
Сказочный Баобаб
04.09.12
✎
11:12
|
(49)человек не выносит гамму - а Бог защищает его
|
||||||||||||||||
54
ПиН
04.09.12
✎
11:26
|
это древние укры...
|
||||||||||||||||
55
Schwonder
04.09.12
✎
11:26
|
(53) А если Бог создал человека по образу и подобию своему, то тогда почему Бог гамму не боится, а если боится, то нахрена он её придумал? о.О
|
||||||||||||||||
56
ПиН
04.09.12
✎
11:29
|
(55) так интереснее...
|
||||||||||||||||
57
ПиН
04.09.12
✎
11:31
|
когда ты всемогущ и бессмертен всегда чешутся руки создать что-нибудь эдакое, что может тебя уконтропупить таки... курите легенды и законы мироздания станут вам более понятны...
|
||||||||||||||||
58
Hawk_1c
04.09.12
✎
11:35
|
Наука еще пока на уровне детского сада... 50-100 лет минимум, наверное, чтобы понять, что же там происходит.
ИНое |
||||||||||||||||
59
Сказочный Баобаб
04.09.12
✎
11:42
|
(58)или никогда
|
||||||||||||||||
60
K-5
04.09.12
✎
12:12
|
(52) у Вас есть альтернативная?
|
||||||||||||||||
61
Ахиллес
04.09.12
✎
12:13
|
(51) По моему ты гонишь.
Куда девается свет от лампочки когда ты её выключаешь? Вот туда же деваются и гамма всплески. Или они должны были подождать пока ты на них в телескоп посмотришь? Они были, теперь из нет. Прощёлкали астрономы клювами и не заметили их. |
||||||||||||||||
62
K-5
04.09.12
✎
12:16
|
(61) Астрономия чем то похожа на машину времени,мы видим свет,регистрируем излучение которое произошло давным давно.И мы видим свет тех объектов см (45) которые давным давно не существует, регистрируем реликтовое излучение которое является эхом Большого взрыва
|
||||||||||||||||
63
Ахиллес
04.09.12
✎
12:18
|
(62) Да пофигу. Сам сказал, что гамма всплеск секунды длится. Отвернулся астроном кофейку себе налить, звезда пых и вспыхнула. Пока кофе пил, сигаретку курил этот гамма всплеск уже прошёл. И БОЛЬШЕ НИКОГДА астроном ЭТОТ гамма всплеск не увидит, хоть все глаза проглядит.
|
||||||||||||||||
64
K-5
04.09.12
✎
12:22
|
(63) не согласен.
Гамма-всплески (ГВ) — наиболее яркие электромагнитные события, происходящие во вселенной. Продолжительность типичного ГВ составляет несколько секунд, тем не менее он может длиться от миллисекунд до часа. За первоначальным всплеском обычно следует долгоживущее «послесвечение», излучаемое на более длинных волнах (рентген, УФ, оптика, ИК и радио). |
||||||||||||||||
65
Ахиллес
04.09.12
✎
12:24
|
И сколько это послесвечение длится? Миллиарды лет?
|
||||||||||||||||
66
Ахиллес
04.09.12
✎
12:25
|
Тебе не приходило в голову, что последний "старый" гамма всплеск произошёл сто миллионов лет назад. Динозавры его может быть и видели, но у них доступа на мисту не было, чтоб тебе сообщить о нём.
|
||||||||||||||||
67
K-5
04.09.12
✎
12:29
|
Насчет продолжительности вы сильно ошибаетесь
Началась эта история 28 марта 2011 г., когда рентгеновский телескоп Swift зафиксировал в созвездии Дракона серию мощных вспышек. Определив расположение их источника, ученые решили, что наблюдают обычный гамма-всплеск, каталогизировали его под наименованием GRB 110328A, и все последовало самым рутинным образом. Но, вопреки обыкновению, всплеск и не думал угасать. Прошло больше недели, а вспышки все так же чередовались с угасаниями. Чтобы понять всю странность этого факта, заметим, что гамма-всплески обычно связывают с гибелью крупных звезд (хотя в точности природа их неизвестна) и не длятся дольше нескольких часов. 4 апреля в дело вступил тяжеловес Hubble, который сделал снимки в оптическом диапазоне, и позволил уточнить положение всплеска, ровно в центре этой галактики, в 3,8 млрд. световых лет от Земли. Следом последовала работа с рентгеновским орбитальным телескопом Chandra, который сделал снимок с экспозицией аж в 4 часа, позволив определить положение источника всплеска вдесятеро точнее, чем это сделал Swift. Выводы, сделанные на базе снимка Hubble, подтвердились: все происходит именно в пределах той миниатюрной галактики. Равно как и насчет расстояний Всплеск GRB 090323 был замечен космическим гамма-телескопом Fermi. Вскоре к наблюдениям присоединился рентгеновский спутник Swift, а за ним – и наземные телескопы VLT. Было зафиксировано, как выброшенное всплеском излучение пронизало всю галактику, в которой он произошел, а затем и другую, расположенную по соседству. Обе они находятся примерно в 12 млрд световых годах от Земли – в столь древних галактиках наблюдать гамма-всплески доводится нечасто. |
||||||||||||||||
68
ice777
04.09.12
✎
12:32
|
зачастую такая фигня объясняется просто: периодически источник закрывается вращающимся вокруг объектом, либо сам вращается, иногда в паре.
И никому мы в этой вселенной не надо, такие глупые. Скорее всего в нашей области заповедник дикой природы, если так можно выразиться. |
||||||||||||||||
69
Ахиллес
04.09.12
✎
12:34
|
(67) Ну вот ты сам себя и опроверг. Гамма всплеск возрастом 12 млрд лет уже нашли. Возрастом 12,5 млрд лет найдут через сто лет, когда его свет до нас дойдёт, а возрастом 13 млрд лет мы не увидим никогда, потому, что его свет дошёл до нас за пол часа до запуска первого спутника-телескопа.
|
||||||||||||||||
70
Rie
04.09.12
✎
12:35
|
(63) Именно так и происходит. Со всплеском, описанным в статье по ссылке из (46) - его не ждали, поэтому когда он пришёл - замерили, что успели. Ну а что не успели - то тю-тю.
Те гамма-всплески, механизм которых понятен - с ними проще. К ним готовы, знают, какие характеристики надо снимать. А новые, неожиданные - именно так, как в (63) описано. Кто не успел - тот опоздал. |
||||||||||||||||
71
Rie
04.09.12
✎
12:37
|
(67) Тем не менее, гамма-всплеск - явление, по астрономическим меркам, скоротечное. "Вскоре присоединился" = "упустил начальную стадию".
|
||||||||||||||||
72
K-5
04.09.12
✎
12:51
|
(71) С вами соглашусь и добавлю хорошо что мы настолько далеко что не можем видеть какие процессы предшествуют этому
|
||||||||||||||||
73
Rie
04.09.12
✎
12:57
|
(72) Не "не можем видеть". Наука занимается закономерностями. Гамма-всплески - явление повторяющееся. Да, в первый раз - кой-чего упустили. Но теперь известно, что надо смотреть в следующий раз. Продвинемся дальше. Тоже что-то упустим - мы не всеведущи. Но поймём, куда ещё смотреть. В конце концов, пронаблюдав ряд однотипных всплесков, получим достаточно уверенную картину. Понятно, что это будет не завтра и даже не послезавтра - но никто ведь и не обещал "царской дороги в геометрии".
|
||||||||||||||||
74
K-5
04.09.12
✎
13:14
|
(73) и в конце концов мы увидим п.4? :)
|
||||||||||||||||
75
Rie
04.09.12
✎
13:35
|
(74) Который из п. 4 имеется в виду?
|
||||||||||||||||
76
K-5
04.09.12
✎
13:40
|
(75) это была шутка по поводу 4 пункта голосования.вы еще не голосовали
|
||||||||||||||||
77
Rie
04.09.12
✎
14:16
|
(76) А... Ну тогда
Все достаточно понятно,но некоторые пока загадка |
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |