Как вы считаете должен ли программист 1С выполнять, несложные админские функции (настроить работу ключей, настроить клиент-серверную базу и т.п.) или другие не связанные с работой с кодом?

если нет сисадмина, то должен

+(1) за доп плату

дурацкий вопрос

(0) Нет, он должен только корчить из себя важную недотрогу.

счастья своего не понимаешь.
иначе от сидения долгого живот на глаза полезет....

(3) согласен. Это по ходу крик души.

Как вы считаете должен ли Водитель выполнять, несложные функции автомеханика(подкачать колеса, помыть машину и т.п.) или другие не связанные с работой с управлением ТС?

(0) Должен, только по договоренности, за дополнительную плату.

(0) а должен ли сисадмин заправлять картриджи ?, чинть и лечить вирусы на домашних ПК директора ? =))))

лучше уж я это все сам сделаю - спать спокойней буду

Работодатель так-то теряет только, если ты будешь админить. Не профильная твоя работа, если бы 1с-ил, выгоды было бы от тебя больше.

Ну а так, если при приеме на работу этот момент не обсудил отдельно, то будешь делать всю эту муть ) Компьютерщик же )

(11) В том и вопрос, являются ли эти обязанности профильными?

Ни в коем случае - он должен только платформу поставить, забрать деньги и скрыться в ночи.

(12)А что написано в должностной инструкции?

(0) я делаю все это сам. Бо админ у нас.. мягко скажем, некомпетентный.
В должностной я ведущий программист без всяких этих моментов.

(14) Программирование, сопровождение, консультирование.

(12) Лучше расскажи свою историю, сильно задрали? админ ничего не делает?

(17) Админ говорит, что это не его компетенция.

(16) А с какого перепугу программист 1С должен "сопровождение, консультирование".

Это ведь типичные функции сервис-инженеров и консультантов-методистов. Но ни как не программиста.

Это тебя не смущает?

(18)+А мне сложно разобраться как сервак работает и почему ключи могут не подключиться. Опыта в этом мало.

(19) Имеется в виду консультирование по написанным доработкам и написание инструкций.

(20)а ты положи ему сервак, после восстановления он тебя к нему не подпустит - сам все будет делать

(18) Напиши докладную на имя директора по ИТ.
"Прошу обязать админа Пупкина выполнить его свои обязанности <такие-то>..."

По сути если есть админ, то конечно он должен заниматься такой фигней.
Но фактически это приходится делать либо самому программисту 1С либо консультировать админов на эту тему.

(21) Не согласен - увольняйся. В следующий раз на собеседовании сразу говори "с ключами я возиться не буду".

(21) >> Имеется в виду консультирование по написанным доработкам и написание инструкций

Ты дятел?

Это всё не работа программиста.
Написание инструкций делает отдельный специалист - "технический писатель". Ну или консультант-методист.

(25) да у них контора из 20 человек, какой писатель...

(25) Можешь тогда напишешь в чем должна заключаться по-твоему работа программиста? А таких должностей у нас нет, фирма не очень большая.

+ к (25) Только не обижайся на дятла.

Меня всегда возмущают люди, которые считают нужным быть принципиальными только с одной стороны.

Типа вот это работа админа и её делать я не буду (на самом деле просто лень или незнание/неумение), а вот это я делать готов (хотя на самом деле это действительно не должно являться работой программиста).

Программисты всегда очень боятся переработать.

Если мозгов нет описать и делегировать эти работы админу, то должен.

Еще архивацию не забудь. Т.к. в случае сбоя восстанавливать полюбому тебе а не админу.

(28) Ну инструкцию по своей доработке легче написать, чем разбираться с ключами.

За мою зарплату можно ничего не делать и еще немного пакостить.

(31) Если в конторе есть админ и есть программист, значит либо кто-то из них главнее, либо есть еще вышестоящее начальство.
Пишите должностную инструкцию и решайте с руководством кто должен настраивать и отвечать.

(8) "Должен, только по договоренности, за дополнительную плату."
Блин, во я лошара то. А я то клиент-серверную базу сам настраивал в рамках оклада. И ключи ВОТ ЭТИМИ ручищами втыкал и lm устанавливал.
Сколько я в этой жизни потерял то...

Хотя... еслиб я попросил это сисадмина, предполагаю, ответ был бы "чивоооо?"

Если всё успеваешь, то по договоренности.

(0) если не обламывает, то можно. если ломает. то можно и  в позу встать.

(36) в позу рака?

(34) А сколько еще потеряешь, когда это все, в один прекрасный момент полетит, и выясниться, что ты все настраивал.)

(36) Так можно и до того докатиться, что мол, не буду я ярлык конфигуратора каждое утро запускать. Пусть админ напишет скрипт, чтобы в 8.00 к моему приходу он сам запускался. Не дело программиста 1С это в ярлыках разбираться и принимать решения по запуску приложений в системе. Это работа сисадмина совместно со скриптописателем.

(38) полетит извиняюсь куда?

(32) :))))))(с)

(38) Тебя, что все имеют что ли?
С админом нормально сам разобраться не можешь?
Тогда решайте на уровне руководства, кто что должен, кто за что отвечает.

Тут по идее должны быть взаимные интересы. Т.е. админ должен знать как 1с-ка крутиться, где бэкапы делаются, как их проверить и восстановить при случае. Как место контролировать.
1с-ник должен немного по архитектуре сервера и сети представлять.

(42) Это тебя имеют походу. Ты одну и туже мысль уже несколько раз написал, а я не тупой я с первого раза все понял.

(43) Еще может быть сложившиеся взаимоотношения и условности в общении с программистом.
Мне встречались организации, гдед "программист= бог", но на него всё вкладывали - и открыть-закрыть период (ГБ писала прогу служебку), создать новый дисконт и прописать его во всех периферийках и т.д.
Многие проблемы в этой организации были в том, что все процессы закрывались на одного человека, т.е. пограммера по причине, что он никому не мог передать инструкции. или ему это было выгодно.

(39) И вообще, я буду диктовать код сисадмину, а он пусть с этой, как ее, которой текст вводится, вводит код в компьютер.

(0)Каждый должен заниматься своим делом.
Если твоя должность звучит как "Программист 1С", то и заниматься ты должен
программированием 1С.

Даже если умеешь,лучше не лезь.

(0) обязан!

(39) Кто криптописатель? Новая штатная единица? Это прикладной или системный программист?

А у нас админ считает что вся работа 1С и в том числе работа серверов 1С и терминальных серверов должна быть на мне))

(49)А ты ему предложи каждый раз как он пользуется автобусом - садиться за руль и ехать самому.

(47) Это как поставлено разделение труда.
В одной конторе я сам был за всех и настраивал ключи и т.д.
В другой - "под присмотром админа", ибо он не понимал, а делать надо.
В третьей - админ грамотный и умел сам настраивать все ключи, доступ, скуль и т.д.
В четвертой - всё, что касалось 1С - дело рук 1Сника.
Сколько людей, столько и мнений.

(49) урони его сервак - думаю он изменит свое мнение.

(49) Ну, терминальный-то каким боком?
ПОтому что там 1С работает? Это подход марьванны - у меня 1С не печатает, а на самом деле ей на комп не установили принтер.
Тогда и ВПН и сетевые принтеры настраивай - они ведь тоже 1С пользуются.

(0) И полы в офисе помыть

(54) нет, надо вызвать франча, чтобы ключи воткнули

Я бы с удовольствием поадминил чуток. SQL покрутил бы, сервер приложений 1С, скрипты какие-нибудь. А то от конфигуратора опухнуть можно.

Все зависит от размера конторы.
Если в конторе полтора землекопа - конечно и ключи поставишь и винду переустановишь пользователю, при гордой должности "Программист 1С". Если есть отдел разработки 1С и отдел админов - на перекуре отдал, "Поставьте ключик новый, а то лицензий не хватает".

Меня в серверную пускают только под присмотром. А уж чтобы воткнуть что-то куда-то... Скорее мне воткнут. Хотя ностальгия периодически и бывает :)

Что такое настроить клиент-серверную базу - чессно говоря не понял. Создать новую? Настроить регламентные задания? Прицепить скрипт для архивирования и обрезки логов?

(57) Установить базу, подключить пользователей и настроить резервное копирование.

Да тут большинство не только мелкие админские функции выполняют, но и балансы сами сдают :)

всё зависит от должностной инструкции

(57) Создать базу - ну ее и создавать нечего, делаю Я. Завести пользователей - по служебкам, либо по звонку ГБ, делаю Я. Резервное копирование средствами 1С - Я, средствами SQL - админы.

ЗЫ Правда считать меня программистом 1С - сложно :) Больше - сопровождение, хотя и дописываю...

а еще у меня в конторе программист 1С, штрафует производство, составляет им графики работы, контролирует планы выполнения :)))
P.S. у меня уже начинает закрадываться подозрение что просто кодить в 1Ске ему совсем уже скушно :)))
правда одно не сходиться недавно ему гендир предложил пойти начальником производства, он чето отказался...

(61) кстати со скулем 1С программисту стоит разобраться.
с одной стороны там все просто, а с другой стороны, можно спокойно делать бекапы не выгоняя пользователей из базы. или там копию снять, вгрузить/загрузить Скулем то в разы быстрее и проще. Да и настройка бекапов там элементарная.

(62) знал я одного бывшего 1с-нега, который стал диром на производстве. Не смог - там надо людьми командовать.

(63) В другой конторе Я сам скулем и занимаюсь. Просто на основной работе - есть админы, которые за это отвечают. Пароль sa у меня есть, сделать на ходу архив и восстановить базу могу. Но сунуть свои скрипты - ни-ни, получу по шее, в крайнем случае дать им скрипт, если одобрят - сами добавят. Разделение труда однако...

1C программирование и администрирование винды 2 разные вещи. Когда устраивался на работу нужно было спрашивать в чем она заключается, так что теперь не плачь. А если например свалил админ и ты остался один тогда можно и денежек попросить.

вообще есть такое понятие "Зона ответствености", за что человек отвечает, то и должен делать...

Если программист отвечает за лицензионную политику компании - то и настраивает ключи, если не отвечает - то может подсказать админу как лучше с точки зрения 1с это сделать, но сам не лезет.

по факту приходя на работу всегда договариваюсь с админами за что отвечаю я а за что они.

(67) Договариваться можно долго, в некоторых конторах по 10 лет не могут разобраться в разграничении ответственности между людьми.

(0) Это нужно заранее обговаривать с руководством. Я думаю, тут не должно быть принципа, не мое и все. Нужно работать сообща) (настроить работу ключей, настроить клиент-серверную базу и т.п.), думаю эти вещи должен уметь делать и программист 1с, и в случае чего сделать можно.

В одной организации согласился, помогать админу, так потом я обязан был и неполадки с принтерами устранять... и картриджи менять...  и компы ремонтировать... короче задрали вообще... Сколько не пытался объяснить, так и не поняли разницы между админом и программистом...

Сейчас работаю в другой фирме. Сегодня при мне принтер глюканул и не печатает... И я испытал такой восторг от того, что это никак не связали со мной... У людей даже мысли не возникло попросить меня помочь...

(68) уверяю, это делается легко.

простой вопрос "кто получит люлей если ..." решает проблемму.

Если начальство вешает на прога всякую охинею - это проблеммы начальства (неэффективное использование высокооплачиваемого спеца). Тут главное дать вовремя понять, что и-за этой хни не хватает еще одного прога на 100к, и уверяю сразу всю мелкую работу переложат на админов с зп 30-50к

Раньше посылал, нервничал,  искал ответы на вопросы как в (0)... С возрастом наоборот : рад если кто-то обращается за помощью, всегда готов сделать то, что умею. Я же на работе в конце концов, мне тут денег платят. А сидеть кичиться я сраный 1С-ник... ну это как-то глупо что ли. Да и люди по другом начинают относиться, с глупостями никогда не обращаются. Или может просто ровестники стали вокруг, а не как раньше все взрослые и важные вокруг... Короче, ответ для (0) - комплексы лечи!

Сейчас стараюсь делать морду кирпичом и говорю админам, что ни хрена не понимаю вообще в железках. Только права админа SQL-сервера и сервера приложений попросил себе, чтобы не бегать по каждому чиху. Ибо не хрен...

(0) Имеет смысл выполнять функции администратора MS SQL, но не винды.
А вообще должностная инструкция рулит, если есть. Если ее нет - то кто кого наглее.

(72) Нафиг права тебе? У кого есть права тот и отвечает! Они уронят базу и скажут что это ты кривыми руками сделал т.к. "нихрена не понимаешь в железках". :-)

(0)должен не должен

знать должен как.

(75)ибо иначе любой косяк свой админы на 1с будут вешать что косвенно создает антипиар программисту 1с