Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Что значит - "возраст до 35 желательно" у вакансии программиста?
0 Stagor
 
06.09.12
10:25
1. Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею 50% (18)
2. Не хотят брать старую зануду. 25% (9)
3. Молодой коллектив (студенты и аспиранты). 17% (6)
4. после 35 программисты с устаревшими знаниями 8% (3)
Всего мнений: 36

1. Молодой коллектив (студенты и аспиранты).
2. Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею
3. Не хотят брать старую зануду.
4. Считается за правило, что после 35 программисты чаще всего с устаревшими знаниями.
5. Считается, что после 35 человек больше будет сматываться домой - например посидеть с ребенком.
6. Много болеет (из-за старости) :)
209 Офелия
 
06.09.12
13:44
(203) "даже женщин" :)))
210 Эльниньо
 
06.09.12
13:45
(199) Ты как всегда. Будешь тупить как валенок, но будешь стоять на своём заблуждении.
Упёртость не всегда хорошо.
211 Сергей Д
 
06.09.12
13:46
(206) Зато "старый зануда" с опытом, которого нет у молодых. И может увидеть проблему, которую молодой пройдет мимо и наткнется на нее, когда проект пора будет сдавать.
212 Эльниньо
 
06.09.12
13:51
213 Эльниньо
 
06.09.12
13:52
(209) Нашла уже?
214 Agent00x
 
06.09.12
13:55
Первые 10 лет работал финансистом. Когда начинал (в 1997) были требования "прописка москва или мо (или строго москва), возраст до 35, опыт 3-5 лет. в 2007 "прописка пох, возраст до 50, опыт от 0,5 года. По программистам уже вижу дох вакансий возраст до 40-45, а то  и 50.
Еще одна инфа. На данный момент в России самый минимальный уровень безработицы за 20 лет. А ведь в мире типо кризис, и мы только восстановились в экономике до уровня 2008г. Причина? Она банальна, выходят на пенсию люди, рожденные в 1950-е годы, а им на замену идет поколение 1990-х. И в ближайшие 8-10 ситуация будет только ухудшаться. Так, что ничуть не удивлюсь тому, что через пять лет будет дох вакансий среди 1с-ников на удаленку или по совместительству.
215 Sun_Lin
 
06.09.12
14:13
У меня были и есть в подчинении люди старше меня. Никаких проблем. Если человек с ЖИВЫМ умом, то пусть ему хоть 70 лет будет - с удовольствием возьму на работу. А 25-летний, если у него каша в голове и на языке, то ... вообще не нужен. Пусть хоть не кланяется, а ползает по полу. Беда только в том, что в погоне за лишней копейкой прибыли работодатели стараются взять молодежь. В то время как я считал и считаю, что людям надо давать зарабатывать и не жадничать, люди должны зарабатывать достойно и жить соответственно тоже.

Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею
216 8vC1
 
06.09.12
14:25
1 пункт коррелирует со вторым. Даже трудно выбрать. Но поскольку для меня размер зарплаты главный фактор при устройстве на работу то пусть будет:

Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею
217 Keper
 
06.09.12
14:31
У нас такие требования ко _всем_ сотрудникам, за исключением дежурных администраторов. Планка до 30 лет, в редких случаях до 35 можно.
Коллектив молодой, зарплаты средние по рынку.
Очень удобно работать в таких условиях - нет ограничений, званий, обращений по имени отчеству, все понимают современный сленг и юмор, и т.п.

Не хотят брать старую зануду.
218 Fish
 
06.09.12
14:33
(217) А в 35 пинком под зад выгоняете? Или люди сами умнеют и от вас уходят?
219 Эльниньо
 
06.09.12
14:35
(217) Зачем на работе сленг и юмор, и т.п.?
220 Keper
 
06.09.12
14:36
(218) есть обычная текучка. При мне никому 35 не исполнялось).
Да и понятое дело, если кто будет столь долго работать, его не уволят.

(219) так приятнее работать. Очевидно же.
221 ado
 
06.09.12
14:38
(214) +100500
222 Fish
 
06.09.12
14:38
(220) Директора у вас тоже постоянно меняются?
223 Guk
 
06.09.12
14:38
(220) а за пивом как бегаете, по очереди что-ли?...
224 Новенький_2009
 
06.09.12
14:40
=) А какая зп в вакухе из (0)?
225 ado
 
06.09.12
14:43
(217) У нас возраст сотров от 25-и до предпенсионного, все обращаются друг к другу по именам, и никаких проблем с пониманием сленга и юмора.
226 Keper
 
06.09.12
14:44
(219) сейчас в соседней комнате (помещение разделено пластиковыми панелями с большими окнами) сотрудник упал со стула. Я крикнул слово, которое в другой конторе бы не поняли. А тут все посмеялись, и он в том числе.

(222) директор один и молодой, поэтому ему, естественно, удобнее работать тоже с молодыми. Кстати, в офисе он практически не появляется - работаем сами. Почти месяц его не видел. Кстати, чем удобен молодой коллектив - это общение в электронном виде. Все легко общаются через чаты, аськи, почты и т.п. На старых работах всегда приходилось или созваниваться или лично общаться.

(223) на работе пить нельзя.
227 Guk
 
06.09.12
14:45
(225) может у них сленг и юмор своеобразный, типа
- Вась, метнись за пивом
- Да пошел ты на ..й
- ха-ха-ха-ха

тряпки жгут, смеются...
228 ice777
 
06.09.12
14:46
(215) кабы все так думали. Новый менеджемент по-другому учат.
229 Guk
 
06.09.12
14:46
+(226) когда писал, не видел (226). а ведь угадал ;)...
230 Keper
 
06.09.12
14:46
(223) лучше ответить иначе: у нас нет разделения по возрастам.
(227) да, да. И такое бывает. А разве человеку лет за 40 так скажешь? Нет.
231 ado
 
06.09.12
14:50
(171) Пограмисты информационных систем. А 1С, это всего лишь ещё одна платформа.
232 ice777
 
06.09.12
14:51
(230) да ладно, мой уродец-напарник в свои 27 лет пытался мне указания передавать что делать, пытаясь сделать каръеру. Теперь в цеху сидит и не мявкает. Люди разные, кому-то наглость полностью мохги заменяет.
233 bushd
 
06.09.12
14:53
Выбор не полный. Просто тех кто "после 35" считают что они "мышей не ловят". Обычно такая работа требует активности, типа франча. По клиентам спозгать и т.д.
234 ado
 
06.09.12
14:54
(226) Вот сейчас переписываюсь с тетками за 40 из бухгалтерии по внутреннему мессенджеру.
235 ice777
 
06.09.12
14:54
(233) т.е. не работать ;)
236 andrewalexk
 
06.09.12
14:55
(218) :) ..ты что дети кукурузы не читал?
237 Aprobator
 
06.09.12
14:56
(233) вот уж возраст тут не помеха. Все от темперамента зависит. Просто опытные больше денег хотят, а работодатель жмется. Сам работаю во франче хотя 35 уже давно позади.

Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею
238 bushd
 
06.09.12
14:56
(235) Ну почему, работа у клиента тоже работа - там тоже программируют. Причем быстро наскоряк в стрессе. после 35 если у человека все дома - он так работаь не будет. Предпочитает с "чуством, толком, расстановкой"©
239 Fish
 
06.09.12
14:57
(236) Так вот оно что. Сразу не сообразил :))
240 bushd
 
06.09.12
14:57
+(238) Однако не молод отжигать да и не видит смысла.
241 Aprobator
 
06.09.12
14:58
(238) какой стресс у опытного работника? У новичка или неспособного да. А опытному пофиг где работать.
242 bushd
 
06.09.12
15:01
"Все легко общаются через чаты, аськи, почты и т.п"
О да, после 35 все сразу тупеют, особенно ! программисты и забывают аськи и почты. Ужас нах)
243 ado
 
06.09.12
15:02
(236) Так вот почему Печенкин постоянно новых программистов ищет ... ;-)
244 bushd
 
06.09.12
15:02
(241) Ну ну. клиент всегда разный. стресс всегда если отношения не сложены.
245 bushd
 
06.09.12
15:04
(234) Все что для работы надо - люди учат быстро, главное правильно принудить.
246 andrewalexk
 
06.09.12
15:04
(243) :) он двойной агент среди взрослых...внешне взрослый...внутри...с задержками в развитии...
247 Aprobator
 
06.09.12
15:05
(244) ну человеческий фактор это да. Так этого везде хватает.
248 Fish
 
06.09.12
15:05
(244) Если отношения не сложились, то это стресс исключительно для клиента. А если это стресс для тебя, как программиста - то значит, что ты ещё неопытен :))
249 bushd
 
06.09.12
15:05
+(244) Как бы побегал свое - в курсе дел. С опытом конечно проще но уже и ресурс ниже, усталость и проф. выгорание.
250 bushd
 
06.09.12
15:06
(248) Ага давай поучи меня щи варить.
251 Fish
 
06.09.12
15:07
(250) Зачем мне кого-то учить? Просто моё ИМХО, что опыт в программировании включает в себя и умение работать с ЛЮБЫМИ клиентами так, чтобы это не было стрессом для тебя.
252 bushd
 
06.09.12
15:08
+(248) если во фране тебе дают клиентов разных с разными областями - то опыт у тебя тока один быстро въехать в тему.
А это всегда стресс. Решаешь не типовую задачку, на конфиге которую в первый раз видишь. Че у тя такой опыт - что все конфигурации выучил досконально?
253 bushd
 
06.09.12
15:09
(252) + новый клиент + у тебя отграничение по времени. Это всегда стресс.
254 Aprobator
 
06.09.12
15:10
(252) стресс это прежде всего результат неправильного взгляда не саму жизнь.
255 bushd
 
06.09.12
15:10
+(253) С фикси не сравнить никогда.
256 bushd
 
06.09.12
15:12
(254) Ясное дело. Только это не взгляд - это характер, который меняется только пинками. Типа черезмерной отвественности.
257 Aprobator
 
06.09.12
15:12
+(254) ща вон сижу ковыряю 2 проекта одновременно. Перенос из самописного ЗиКа в ЗУП и дорабатываем УТ 11 под клиента. Сроки как всегда "вчера" и что с того? Если даже вдруг не успею - земля подо мной не разверзнется.
258 bushd
 
06.09.12
15:13
+(256) Вот по этому после 35 дураков нет - по клиентам гонять. Да еще по разным
259 Aprobator
 
06.09.12
15:13
главное из себя самурая не строить. Типа ошибся разок и все - харакири, и будет все норм.
260 bushd
 
06.09.12
15:13
(257) Сколь лет то?
261 Aprobator
 
06.09.12
15:14
(260) 43.
262 Fish
 
06.09.12
15:14
(254) +100500. Сейчас даже не могу представить себе такую ситуацию, чтобы какая-то работа вызвала у меня стресс :))
263 bushd
 
06.09.12
15:14
(259) Возраст: 42-43? теперь скинь 15 и вспомни себя всегда ли ты был таким?
264 Aprobator
 
06.09.12
15:15
(263) нет. А какое это отношение к теме имеет?
265 Aprobator
 
06.09.12
15:16
(262) ты сам у кого хошь стресс вызовешь своими приколами )
266 Fish
 
06.09.12
15:16
(263) Так о том и разговор. Опыт приходит с годами. А если твоя работа у тебя вызывает стресс - то ты ещё неопытен.
267 bushd
 
06.09.12
15:16
+(264) Прямое, молодой сделает быстро хоть и в стрессе. А ты просто отложишь или вообще забъешь) по методу 3 гвоздей.
268 bushd
 
06.09.12
15:17
+(267) Поэтому и молодых хотят на такую работу.
269 Fish
 
06.09.12
15:18
(267) А потом за такими молодыми в стрессе приходится всё переделывать нам, спокойным :))
270 bushd
 
06.09.12
15:18
+(267) Твои приоритеты не совпадают с приоритетами начальника и клиентов. Но они конечно более верные.
271 Aprobator
 
06.09.12
15:18
(267) далеко не всякий молодой сделает быстрее меня (хотя уникумов хватает). Даже тупо по тому, что опыт мне поможет быстрее найти оптимальное решение задачи.
272 bushd
 
06.09.12
15:18
(269) Вовсе не всегда и не правило.
273 Aprobator
 
06.09.12
15:19
ладно, с вами хорошо, но пора работать.
274 Fish
 
06.09.12
15:20
(272) Согласен, что не всегда. Бывают уникумы. Но, мой личный опыт показывает, что к работе надо подходить спокойно без излишней спешки и тем более стрессов. Тогда получится и быстро и качественно.
275 bushd
 
06.09.12
15:21
(271) Это да, однако бегать по клиентам ты не будешь во всех случаях. Забъешь быстро и выберешь себе работу сам.
276 bushd
 
06.09.12
15:22
(273) Удачи в работе, мне вот тоже пора, но работа настолько не вызывает у меня стрессов, что я тупо за нее сесть не могу)))
277 bushd
 
06.09.12
15:22
+(276) А интереса уже нет.
278 bushd
 
06.09.12
15:23
(274) Да практически всегда так.
279 bushd
 
06.09.12
15:28
(266) Нет я рассуждаю не о себе - я прошел все эти курсы. и мне вообщем то 37. Просто я бы тоже за 35 набирать не стал бы если по клиентам бегать. А так как чисто программеры по проектам - тока в путь даже лучше, притом люди обычно трезво оценивают свои возможности по срокам и т.д.
280 Fish
 
06.09.12
15:51
(279) А, ты в этом смысле. Ну тут скорее соглашусь с тобой: франчи ищут обычно молодых, хотя я встречал программистов во фране и за 60, которые не меньше, чем молодые бегают.
281 PR
 
06.09.12
17:30
(181) Я разве сказал, что нужно _обязательно_?
282 Nirvana
 
06.09.12
17:43
(0) Это значит, что работодатель живёт в иллюзорном мире, в котором все люди одного возраста одинаковы.
283 Офелия
 
06.09.12
17:53
(213) Нашла что, ты о работе?
284 prog2012
 
06.09.12
17:59
мотивационная схема компании не лепится к человеку с холодным сердцем

Не хотят брать старую зануду.
285 GANR
 
06.09.12
18:09
(0) Значит неквалифицированный труд. Студенты и аспиранты, поверьте, в подметки не годятся специалисту, который с 22 (окончания ВУЗа) до 35 лет непрерывно работал над своей квалификацией и ПОНИМАЕТ всю историю развития 1С от 1.0 до 8.2 (настоящий профессионал, коих мало). Где вариант "Другое"?
286 expertus
 
06.09.12
18:18
Тривиальные вещи скажу.
Работал с разновозрастными. Как правило, у молодых больше энергии, меньше опыта. У "возрастных" - наоборот, хотя у кого-то из возрастных энергии хватит на нескольких молодых.

Мне комфортнее всего было с адекватными, а это от возраста и должности мало зависит.
287 expertus
 
06.09.12
18:20
К слову, 20 (и чуть более)-летние девушки тех, кому "за 30" называют "взрослыми" )))
288 bushd
 
06.09.12
18:22
(284) Так ты не тот пункт выбрал) - тебе бы второй:)
289 Aprobator
 
06.09.12
18:34
(275) я не вожусь с клиентами, у которых при современных технологиях, чтобы что то делать нужно обязательное присутствие на месте )
290 Эльниньо
 
06.09.12
18:40
(283) Ага.
291 МастерВопросов
 
06.09.12
18:56
тынц

Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею
292 Офелия
 
06.09.12
19:02
(290) нет пока, я не тороплюсь в этот раз. хочу с работой совместить на 1 фактор больше, чем последний раз)))
293 ado
 
06.09.12
19:12
(285) Тут некоторые всерьез считают, что при очередной смене версии очередной платформы всем предыдущим опытом можно подтереться.
294 Тактик
 
06.09.12
19:19
Мозги ржавеют... Нет более жалкого зрелища чем айтишник которому за 50. :(

после 35 программисты с устаревшими знаниями
295 Анцеранана
 
06.09.12
19:25
Потому что напишешь до 45 придет 55 летний например и скажет а что, я еще огого, а сам уже никакой. Пожилые сотрудники чаще болеют и быстрее устают, чем к примеру 30-летние...

Не хотят брать старую зануду.
296 modestry
 
06.09.12
19:32
Общался с программистом за 65...Задачи делал в срок...

Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею
297 GANR
 
06.09.12
19:57
(293) Заблуждение!
298 Джон Вэйн
 
07.09.12
00:55
(294) хе-хе, какой-то тактик не настоящий.. мапло того, что голова обезьяня, дак еще и ржавая..
(295) а я вот в контракт вставил пункт, по которому, когда болен, то на работу не прихожу и все это с сохранением жалованья
299 Джон Вэйн
 
07.09.12
01:04
Подумалось, вот и попади на работу к такому работодателю.. А ведь хорошо бы по отношению к таким оказаться самому работодателем и.. вышибать, вышибать.. И на работу брать только после 35, авось поумнеет, что весьма сомнительно.. Ежли чел в 35 такой закостеневший и руководствуется в профдеятельности замшелыми стереотипами, то на своих рабочих местах эти ребята скорее вредители и.. лучше хозяину поскорее до них добраться, иначе удачи и производственных успехов ему не видать в своем предприятии..
300 Гобсек
 
07.09.12
04:20
(300)
301 Aprobator
 
07.09.12
09:51
(295) чаще болеют те кто не следит за собой. У молодых конечно есть некоторый запас прочности, но он тоже всего не решает. Хлюпиков и среди них хватает.
302 mm_84
 
07.09.12
11:11
(295) а те кто за собой следит даст фору 25-лему алкашу)
303 kiruha
 
07.09.12
11:22
Кстати - уже по обсуждению видно , чем отличается программист < 30  и после.
После - старается приводить аргументы, сравнения ...
< 30 - типа Тактик просто ляпают все кто старше дураки

Скорее всего и в работе так - "этот код Г., а мой Супер, потому что у меня 22"
304 prog2012
 
07.09.12
19:08
(303)замер производительности рулит
305 Новиков
 
07.09.12
19:36
те кто это пишет про требование в 30-35 - модные ноне "евангелисты", эдакие толстые морды, ходящие в кедах, 3,14стящие не впопад всякую куйню - типо поддерживают атмосферу в "молодой, динамично-развивающейся" компании. Или аналогичные "евангилистки" родившиеся не раньше 1990 г.

Время покажет, какая лошадь лучше :)

Низкая ЗП. Хотят, что бы человек работал за идею
306 Vladal
 
09.09.12
00:39
(295) Возраст не показатель. лет 15 назад рыли траншею с дедом лет 70. Не помню точно возраст. он вегетарианец, так мы, молодые, здоровые и физически крепкие, за ним не поспевали.
307 WT2008
 
09.09.12
01:31
У нас в соседнем посёлке есть учитель, более 35 лет проработал в школе, в т. ч. директором.
Деду 92-й год. Читает без очков. До сих пор даёт частные уроки. Выступает без бумажки.
Wish we were here
308 rphosts
 
09.09.12
06:07
(306), (307) 70 лет и 92.... не все мы доживём в принципе до 70, до 90 вообще немногие из нас доживут - такова наша планида...

если до старости есть желание активно жить - нужно нагружать как мышцы так и мозг... ну и хотя-бы частичто ЗОЖ.
Выдавать глобальные идеи — это удовольствие; искать сволочные маленькие ошибки — вот настоящая работа. Фредерик Брукс-младший