2 детей 4 и 5 лет, естественно бегают по квартире, играют. Вчера вечером пришел сосед снизу и состоялся такой диалог:
- Вы не могли бы успокоить ваших детей?
- Что значит успокоить?
- Они топают, невозможно просто.
- Мне кажется они сверхъестественного ничего не делают, а до 11 мы их всегда спать укладываем.
- А почему именно до 11?
- Ну по закону после 11 шуметь нельзя.
- Ты хочешь ознакомиться с законом?
- Давай ознакомимся.
- Хорошо, следующий раз ознакомимся, раз по человечески не понимаешь.
- По человечески и ты попробуй понять, что такое 2 5 летних ребенка и как их можно заставить просто спокойно сидеть, им краски дашь, минут 40 максимум порисуют и снова бегать начинают.

Может кто нибудь ссылкой на закон кинуть, а то придет еще с каким нибудь участковым, которому тоже надо будет доказывать что я прав. Или я может все таки не прав?

(902) Какой ламинат? Я квартиру снимаю, обычный пол там из дсп что ли.

(900) у меня 2.55 от пола до потолка, я считаю маловато... было бы выше - может сделал бы потолще шумку, а так полифомом обклеил потолок и стены.

(903) пол из ДСП, это что за зверь?
дом панелька?

(905) древняя 5 этажная "хрущевка"

+(906) кирпич

(906) скорее всего паркет на лагах :)

(903) На съёмной хате с соседями надо дружить. А иначе всё может закончится поиском нового жилья.

(908) По любому не паркет. Покрытие похожее на ДСП с большим количеством слоев краски.

(902) не бьюсь. нормальная высота. Конечно, не мешало бы еще сантиметров 10 :-)
рассматривал вариант снять в коридорах заливку(это дало бы возможность не задирать пол на прежний уровень, можно было "найти" миллиметров 40), но уж больно геморно показалось.
(904) "за неимением гербовой пишут на простой". зато окна на парк и реку :-) Сейчас на лоджии сауну поставлю, вообще кайф будет.

(806) Хамство - это умиление от вида целенаправленно долбящего по полу ногами малолетнего балбеса без малейших попыток объяснить ему, что внизу люди живут. "Не могли бы вы успокоить своего ребенка" - это еще очень вежливая реакция на получасовую долбежку с потолка.

(911) объема воздуха мало, приходиться проветривать такие квартиры постоянно :(
у мня сейчас примерно такая же, но я полы поднял, т.к. делал плавающую стяжку на слое ТЗИ

(909) Забиться мне теперь в угол вместе с детьми и трястись чтобы никто никуда не пожаловался?

(909) Херня, соседи по любому в квартиру чужую имеют права не больше чем любой посторонний ломиться.

(912) Да я ребенка еще и специально учу как долбить надо и уговариваю потом чтобы еще по долбил: "Сынок, ну 11 нет же еще, давай пошумим."

(913) Сталинки уже не строят. коттедж будет еще не скоро. Типовая высота типовой квартиры. в хрущевках и брежневках потолки примерно такие же - 2.400 в хрущевках, 2.450-2.500 в брежневках. в 97 серии 2.65, но там полы - линолеум по бетону.

(916) Ага, давай, ищи приключения на собственную ж..

(917) у современных панелек потолки от 2,75 вроде фигня, а разница заметная

(914) Зачем крайности? Трястись не надо, но и быковать и качать права тоже излишне. Ищи компромиссы.

(919) визуально - заметная. не спорю. А вот насчет вентиляции - не очень.
кстати, у панелек (по крайней мере, у нас) такой высоты нет. в кирпичных или монолитных - есть.

(920) здесь только один компромисс, купить бутылку коньяку и отнесьти соседу..
заодно узнать график работы, может он со смены пришел, а тут шумят

(911)Жесть - сауна на лоджии. А не дешевле ли вместо всех этих свистело-перделок домик за городом приобрести

(915) А зачем ломиться? Соседи тупо могут пожаловаться хозяевам. А хозяева просто пошлют таких жильцов подальше, чтобы не разбираться с соседями.

(921) хз.. посмотрим, как будет дальше. Может еще просто материалы после ремонта доконца не высохли, вот и дают окисление.

(924) стабильно платящие квартиранты, всяко лучше далеких соседей :)

(926) Таких квартирантов сотни, в очередь стоят. А вот в налоговую соседи настучать очень даже могут, по поводу налогов со сдачи хаты. :))

(927) ты ПМЖ автора не перепутал?
он не возле КАДа живет

(922) Да вот именно. Я иногда с работы вусмерть затраханный прихожу, хочу пораньше спать лечь. А ирод сверху часов до 10 вечера носится. Мамаша ирода - совершенно невменяемая визгливая тетка.

(923) Лоджия - 6 квадратов. ИК-сауна - нормально. Зимой, после лыжни, вместо того, чтоб ташиться куда-то - можно у себя дома получить удовольствие. а натуральные бани и сауны плохо переношу...

(924) Мы с хозяином работаем вместе, договоримся уж как нибудь. А соседа этого первый раз вижу, по ходу сам снмает.

(929) радуйся, что еще ему пианино не купили)

(932) и "барабан Страдивари"®

(931) А в налоговой тоже всё схвачено? Или хозяин все налоги исправно платит?

(934) какие налоги? родственника уже пожить нельзя пустить?

(935) Теоретически конечно можно. А вот если соседи покажут, что жильцы в квартире периодически меняются - тут уже 100% хата сдаётся внаём. И на практике скорее всего хозяин скажет: "Дружба дружбой, но мне с налоговой не охота разбираться, так что поищи себе другую хату".

(936) столичные правила для регионов не канают, тем более вряд ли он там меньше года живет
в худшем случае сосед снизу нажрется и придет морду бить

(929) Мы в начале 90-х (тогда правда менты пугливые были и законов еще никаких не было) за неделю отучили соседей сверху шуметь после ХХ вечера.
У нас соседка сверху ложилась спать с дитём после 12 (она могла себе позволить не работать хотя и не была замужем). Узнавали мы об этом завершением боя каблуков об пол (непонятно зачем дома ходить в каблуках ?) и прекращением беготни, кидания мячей и прочих игрушек ейного чада. А нам всем нужно было вставать в 6 утра, чтобы собраться на работу и эти шумы, в купе с другими, очень сильно, что называется, доставляли (одинокая женщина имела удовольствие ежедневно после 11 вечера принимать ванну, за неимением мужа неисправный кран отремонтировать никто не мог, поэтому он шумел, тарахтел - в общем издавал неприятные звуки - мешал и тем, кто ниже и тем кто выше).
Мы очень долго терпели, но наше терпение было не безгранично, и мы в очень вежливой форме попросили ее несколько изменить образ жизни. Но были натурально посланы самыми что ни на есть русскими народными словами.
Но т.к. воспитаны мы были в СССР, где на хамство было принято отвечать хамством, мы после часа ночи принимались долбить в потолок. Дама естественно не высыпалась, ребенок плакал (нам правда было жалко его), но через неделю уровень шума заметно уменьшился, хоть и не прекратился. Нас и такая ситуация устроила.

Хотя, я автора понимаю, дети - они счастье, для одних, и головная боль - для других.

(936) Хата пустовала и живем мы там с мая. Плачу я, кстати сумму символическую за съем. С остальными соседями очень даже нормальные отношения. Этот вот только решил мне показать, как оно по закону бывает. Хотя пока тишина, сына в выходной придется везти к бывшей и дома станет совсем спокойно.

(937)(940) Тут всё от многих нюансов зависит. Сам несколько лет снимал жильё (и не одно) в небольшом городке, так вот там хозяева почему-то очень боялись налоговой, и каждый раз мне по 100 раз напоминали, чтобы в случае чего я всем соседям говорил, что я их родственник :))

(940) если будешь с ним еще общаться, узнай график работы то человека, а то мало ли... может он сутками работает, а потому сутками отсыпается

(942) Если он по нормальному на контакт пойдет, то пообщаемся по нормальному, конечно. Хотя как я и говорил, чрез несколько дней сына увезу и у него скорее всего поводов для беспокойства не будет больше.

(930)ну не большая я скажу

Mikeware а насчет вредности минваты в жилых помещениях что думаешь? сегодня почти купил шумку, но решил взять еще время для изучения альтернатив. может может есть аналог роквула-изовера-урсы на 50 мм но не из минваты?

(945)любое базальтовое волокно и типа него вполне гигиеничны, а вот пеновласт
в случае пожара... бар "Хромая лошадь"  ещё не забыли? Так там от горения пенопласта...

(946)
ссылки:
http://cyclowiki.org/wiki/Вред_для_здоровья_микрочастиц_минеральной_ваты
http://remdizstroy.ru/vred-mineralnoj-vaty/

а от пенопласта в роли шумоизоляции толку ноль. из-за замкнутой (гомогенной) структуры звук передается практически без угасаний.

(947) ты её в открытом виде собираешься оставить или под гипсокартон и т.п. спрячешь?

насчёт шумки: не путайте шумоизоляцию и виброизоляцию....
кроме того если пенопласт это пенополиэстерол - тогда да, но если это открытопористый Пеноизол, ППУ, РНП - совсем другое дело

Надомной соседи выехали и не живут уже порядка 10 лет.
За их квартирой смотрит соседка на их этаже.
правда мне приходится делать ремонт сантехники у отсутствующих соседей, когда мене капает на голову, но.. НО!!!! у меня на голове никто не бегает.
Соседка как-то с язвой заметила мне:
-Все, кончилась ваше счастье, соседи сверху выставили квартиру на продажу.

(0)Автору, почему то я всегда говорил своим детям (2) не топочи, соседям снизу не травится.
-Бегай на улице или бегай на носочках.

Необходимо приучать своих детей жить в человеческом общежитии, для их же здоровья.

(948) в частности речь про потолок. потолки я делаю из гипсокартона, так что да - за листами ГКЛ ее можно спрятать.

(949) «Се, человек!»

(0)
Тема мне близкая ))
У нас вот дом какой то дурацкий, в смысле по конструкции. Панель, причем междуэтажные перекрытия толщиной всего 10 см., видимо были залиты на месте (не стандартные плиты, которые 15 см.). Причем полы представляют собой щиты, сколоченные из брусков,  щиты размером 1 метр на полметра, эти щиты положены на лаги (это просто доски длиной три метра и шириной 10 см.), под которыми (лагами) через каждые полметра лежит строительный войлок, который со временем высыхает, рассыпается и становится жестким, то есть амортизация исчезает и ударный шум передается прямо на перекрытие.
Бетон стен и пола очень жесткий, как металл, звук по нему распространяется очень хорошо, еще, когда я свой пол вскрывал, то обнаружилась куча дыр, щелей, каналов для проводки и прочих звукопроводящих отверстий.
В итоге это приводит к очень плохой звукоизоляции, слышно как соседи ходят сверху, разговаривают, слышно звуки телевизора, шум льющейся воды в ванной, в общем слышно все.
Мне повезло, что сверху сосед тихий, он в обзщем какой то не совсем нормальный, живет один, нигде не работает, неизвестно на что живет, но ведет себя тихо.
Но с недавних пор он стал сдавать квартиру, увы ((
Хорошо, что не алкашам, но ребенок бегает по полу, что то они там все время двигают, роняют, в выходные это начинается в 9 утра, и отсыпаться не получается. Говорил с ними, но отмазки те же: это ребенок, его не привяжешь, и т.д.
Сейчас правда там опять пусто, квартиру сосед собирается продавать, и я не знаю кто будет жить там дальше и что будет с шумом.
Свой пол я весной полностью поменял, сделал фанерный по лагам  со звукоизоляцией: лаги на фанерные подставки, те в свою очередь на два слоя подложки под ламинат, между лагами лежит мин. вата.
Хочу соседу сверху такой же сделать, но ему в принципе это по барабану, и он все откладывает, может так и продаст без звукоизоляции.
Вообще, есть планы обменять квартиру на последнем этаже, имхо это самый реальный вариант избежать шума от соседей сверху.
А ТС единственный вариант это положить толстый ковер на пол, шума будет заметно меньше.

(52) квартира на последнем этаже имеет другую проблему с верху. Погоду. Она может быть покруче топающих ног.

(945) Есть еще стекловата. вот ее как раз не рекомендуют использовать.
а вред связующих... ну, их гораздо меньше, чем в том же линолеуме, да и красках-эмалях, ДВП. Кроме того, минвата находится в относительно герметичных полостях.
Немцы и канадцы, кстати, активно используют минераловатные утеплители. Думаю, это достаточно весомый аргумент.
зы. и не надо ссылок на цикловикию ромикса... не то, чтоб я тому ресурсу не доверял - скорее, даже, наоборот: если там написано про вред - значит это точно бред. А на втором ресурсе утверждается, что пенополистирол менее вредный. ню-ню...

(0)
Фига се. Скажи соседу - не дыши, а то ужас просто.

И чо это он так быстро на ты перешел? Дети ему мешают..

То ли дело я жил в квартире - пол непонятно на чем был сделан, постоянно скрипел..

Так вот, часа в два ночи наверху начинали двигать мебель. Я аж просыпался. Вот это я понимаю - утырки. А дети бегают - святое дело, чо.

(938)
"Дама естественно не высыпалась, ребенок плакал (нам правда было жалко его), но через неделю уровень шума заметно уменьшился, хоть и не прекратился."

Ну а вас, уродов, в энциклопедию надо.

(952) пол был примерно такой же, только вместо брусковых щитов - паркетные щиты 0.6х0.6.
собственно, поэтому полы тоже менял. Отверстия частично запенил, частично заштукатурил. наливной пол решил не делать (во-первых, куча "мокрых процессов", во-вторых - наливной пол долго сохнет (28 дней), а ждать лениво). в третьих, тяжелый и довольно дорогой (даже гипсовые или с наполнителями). в четвертых, есть шанс, что все это протечет к соседям.
поэтому сделал так, как сделал - и не жалею.
зы. а "очень жесткий бетон" - эта пять!©

(818)
"но вот отчего в европах люди такие улыбчивые и вежливые в основном. "

Я разговаривал с одним норвежцем. Там если чо не так - к тебе даже никто подниматься не будет. Просто в полицию звякнут - этот ЧЕ-ЛО-ВЕК в этом доме больше жить не хочет. И всё. Выселят и гуляй Вася.

Причем не важно - дети у тебя бегают, и перфыч не выключается.
Ты не понравился старшему по дому - гудбай.

А собственность/не собственность - это дело десятое. Звучит дико.

Я спросил - а если ребенок ночью плачет?
Ответ - в Норвегии дети просто так по ночам не плачут.

Вот так.

(958) Феерический бред. Я могу тоже какому нибудь другу в Германию написать:
"Дорогой Гюнтер, у меня все хорошо, но жить в России непросто. Недавно ночью ребенок чихнул в кроватке, а сосед услышал и аж ножкой дернул(ну испугался человек), позвонил ментам, те приехали с группой ОМОНа, нас вышвырнули на улицу, вещи конфисковали. Живем мы теперь на улице, заходим погреться в вокзалы, торговые центры и клубы, где ребенок наш своим криком особо никому не помешает."
Вот так.

(0)
1) Мягкий палас или ковер (намного лучше ламината), можно достать гипоаллергенный;
2) Мягкие толстые носки, если дети болеют - это лучше любых тапок;
3) Дети должны ложиться спать в 8-9 вечера. Мелким был - всегда в 8 спать укладывали, если и не ложился - то ходил тихо-тихо, чтоб никто не услышал. И когда в отдельном доме жили, и когда в квартире. Мелким - лет до 10. Потом научился не шуметь.

А вы? Как воспитали вас и кого воспитываете вы?

(960) Ветку перечитай,  я на все ваши вопросы уже ответил не раз. А воспитали меня нормально, за свои 26 лет попусту ни с кем не конфликтовал, с соседями вообще никогда, но за свою семью и детей я любого в клочья рвать буду.

(959) только ведь не в единичном чихе ребенка дело, а в твоем постоянном чихе на других и в этом вся суть

(962) Вы судите по конкретной ситуации обо мне как о человеке вообще? Вы не правы, я по жизни стараюсь отвечать людям адекватно их отношению ко мне. Пришел человек и говорит чтобы не шумели, я говорю что это дети и шумят они не сильно и не допоздна. Он ответил что ему плевать что это дети, и надо их приструнять. Мне по вашему утереть сопли и пойти щемить детей надо было? Можете так и поступать, если считаете это правильным. И воспитывайте детей, как считаете нужным. Я при своем мнении останусь.

Где голосовалка? Я в детстве всегда в 9 ложился спать лет до 12. И этот вопрос даже не обсуждался
Понимаю соседа автора. Хотят бегать - пусть бегают на улице

(963) см. (147)

(0) Сними подковы с ботинок детей.

(963) Ну вот с этого и нужно было начинать тему

Исправленный депутатами законопроект предполагает, по словам инициаторов нововведения, увеличить промежуток "времени тишины" с 18 часов вечера до девяти часов утра в будние дни, а также полностью запретить шум в праздники и выходные.
http://www.rg.ru/2012/09/10/reg-sibfo/shum-anons.html

(0) а если серьезно, не можешь успокоить детей - это твои проблемы, не надо на детей сваливать что они не хотят спокойно сидеть. За детей в любом случае родители отвечают, что бы они не творили.

(965) см. (55)

(963) я более чем в два раза старше тебя и по жизни всякое видел, и соседей, и быкующих, и ..соседок, и просто животных..
Повторяю, еще раз.. Не надо щемить детей, надо их просто воспитывать.. В вашем случае, научить понимать, что вокруг вас живут ТАКИЕ ЖЕ(!!!) люди.. И не надо никого рвать будет.. Уж извините, вы вот деток завели, а вам бы самому подрости.. и мужиком стать... Без обиды, плз..

(0)Извини,не читал всю ветку,но хочуспросить ты сам ходил к соседу слушал как топают дети?

(968) Регион не мой, в закон только намереваются внести изменения. Зачем это здесь?

(968) Хороший закон. Правильный

(973) В теме спрашивали, что делать, если шумят, но не слишком поздно.
А то, что регион другой - это детали. если взлетит - будут и в других регионах вводить.

(974) Я думаю перебор.
Захочешь дома ремонт сделать - попомнишь мои слова. ;)

Вы все и правда думаете что дети просто творят что хотят? Для тех кто не читал ветку я повторяю: у нас ребенок меньше месяца от роду, Детям даже не разговаривают громко. Но как им запретить топать, когда они бегут из комнаты в туалет или он с машинкой играется и на коленках по полу перемещается и тоже определенный шум создает. Вот скажите мне, как шум, который не мешает спать месячному ребенку может создавать невыносимые условия существования соседу в другой квартире?

(976) Перфоратором можно в рабочее время быстро все просверлить, главное все спланировать заранее. А в другое время делать всю тихую работу.
Я стараюсь громкие дела делать быстро, сжато во времени.

(977) хочешь сказать что дети на самом деле не топают? Или что ты не можешь им это запретить?

(978) Сразу видно человека, который ни разу капитальный ремонт не делал :)
Бывает что и за время отпуска не успеваешь все сделать. Шумит, кстити, не только перфоратор.

(977) с возрастом сон становится более чутким.

(979) Считаю что топают они не сильно и не специально. Запретить детям можно все что угодно, конечно, но нужно ли?

(977) может, соседу будет достаточно, если дети будут ложиться в 10 а не в 11, ты не спрашивал?

(980) Что значит капитальный? Я стены демонтировал, штукатурил, менял окна, вешал потолок. По-моему вполне капитальный ремонт.

Может у соседа тоже маленький ребенок или сильно голова болела?

(981) Ни разу не нянчился с грудными детьми? Попробуй, узнаешь что такое чуткий сон.

(983) Перечитай ветку, дети в 10 ложатся всегда.

(986) Нянчился. Мы своего сразу с нуля приучали чтобы он спал когда рядом взрослые разговаривают.

(985) Он ничего такого не говорил, он пришел быковать, я на такое смирением отвечать не привык. Конечно если бы сказал: "Давай хоть сегодня успокой на вечер, у меня ситуация такая..." вопросов бы не было, заняли бы вечером детей чем нибудь спокойным на вечер. А так плевать на детей моих? Мне на тебя плевать. И весь разговор.

(988)Еще скажи сразу приучал ночью грудь не кушать

(990) Нет, не приучал. Сам такое говори.

(989)Так у него маленький ребенок есть или нет?

(991)просто есть такие деятели старой закалки...

(988) И наш спит и с телевизором спит. Вот если старшие кричать начинают, просыпаются, старшие тогда получают. Но от того что они играют с машинками и бегают из комнаты в комнату не просыпался никогда.

(989) та ситуация уже закончилась..проехали.. Тепрь вспомнить пора, что ты все-таки мужик.. и что ты в целом ответственен за ситуацию.. Из конфликтов и стычек может произрасти нечто несуразное, а значит нужно все урегулировать, а не ьыковать, у тебя дети на руках, а ты в быки..

(994) Ну вот, я про то и говорю. Что маленькому ребенку не мешает, то взрослому может мешать.

(992) Понятия не имею. Кстати, я его и до этого случая никогда не видел и после этого тоже. Иногда только вижу девушка на балконе под нашим курит и по телефону разговаривает.

(998)Странный типок тогда

(997) вот таких можно и нужно осаживать, если можно конечно, конечно
(998) не выдумывай, обычный пожилой или средних лет человек, ежли не считать, что еще и москвич..

Штука

(995) Иногда с детьми беседуешь, объясняешь им что нельзя что то делать, они глазками-пуговками такими смотрят на тебя с вопросами почему нельзя? а как можно? Вот как бы вы объяснили что в туалет надо не бежать а идти и наступать на пол нужно вот так мягонько, чтобы шума лишнего не было?

(1001) Нужно объяснить почему нельзя. Не можешь чтоли?