Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Половина языков мира может исчезнуть в течение века
,
0 Волшебник
 
07.09.12
15:30
1. Пусть вымирают, надо этому даже помочь... 66% (29)
2. Жаль, но сделать ничего нельзя... 25% (11)
3. Надо срочно что-то делать для их спасения! 9% (4)
Всего мнений: 44

Количество языков в мире к концу 21 века сократится как минимум вдвое из-за их поглощения несколькими универсальными языками. Наибольшей угрозе подвержены финно-угорские языки.

«В мире насчитывается 7 тысяч языков. По оптимистичному прогнозу, к концу 21 века половина из них исчезнет, по пессимистичному — 80%. Постоянное от века к веку вымирание языков связано с убылью населения, на них говорящего, а также с поглощением несколькими языками, обретающими статус универсальных», — заявил профессор в своем докладе, авторитетный лингвист Венгрии Янош Пустаи.

http://ria.ru/science/20120906/744511878.html
http://en.wikipedia.org/wiki/Endangered_language
http://www.endangeredlanguages.com/
wiki:Степени_сохранности_языков

А как вы относитесь к вымиранию языков?

Кстати, русский язык относится к благополучным. В ближайшую тысячу лет ему не грозит никакое вымирание. Хотя в 2009 году ЮНЕСКО признала 136 языков на территории России находящимися под угрозой исчезновения.

Благополучные языки (невымирающие) (not endangered) — английский, арабский, немецкий, испанский, русский, китайский, французский и т.д.
234 Ахиллес
 
10.09.12
15:43
В конце концов останется только один язык - Русский-матерный.

Пусть вымирают, надо этому даже помочь...
235 Прохожий
 
10.09.12
15:44
(225)Но они все будут пропущены через призму доминирующей цивилизации и искажены до обсурдности. И поэтому культурная ценность их станет равно 0.
236 Волесвет
 
10.09.12
15:44
помоему на территории России вообще нужно запретить все языки кроме русского, исключение составляют только уроки иностранного языка и слова-заимствования, любое общение на нерусском языке приравнять к пропаганде и провокации
237 Прохожий
 
10.09.12
15:46
(234) Русский язык и культура во многом сами себя уничтожают постоянно.
(236) Чукчам и чеченам вырвать языки?
238 Волшебник
 
10.09.12
15:46
(236) Нарушение Конституции РФ. Статья 26, п.2
239 Прохожий
 
10.09.12
15:47
(238) Противоречие, скорее. Он же законно предлагает запретить.
240 Волесвет
 
10.09.12
15:48
(237) да и пустить на консервы
(238) изменить конституцию
241 Волшебник
 
10.09.12
15:48
(239) Если он так любит русский язык, тогда пусть пишет по-русски. За слово "помоему" без дефиса предлагаю вырвать ему яйца.
242 Прохожий
 
10.09.12
15:49
(236) К сожалению, такой приминительной практики нет, а экспериментировать так масштабно ни один серьезный политик не станет. Не конструкетивное предложение. Язык богатеет заимствованием. Две трети английского взято из французского.
243 le_
 
10.09.12
15:49
(213) То, что не используется отмирает - это естественный процесс.
Тем, кому интересна история, культура этих народов, языки и т.п. смогут это найти в соответствующий источниках (литературе).

Вряд ли здесь, на форуме, например, найдутся люди, которым интересен болгарский или удмуртский языки, их история, и вряд ли кто-то оценит долю культурного наследия, которое они несут.
244 Ахиллес
 
10.09.12
15:49
(237) Смешно. Русский-матерный это вообще уникальное явление. Одно только слово в нём имеет несколько десятков значений и им можно выражать полный спектр чувств. Вообще можно целый день разговаривать на любые темы используя 2-3 слова и предлоги. И все будут прекрасно тебя понимать.
245 Прохожий
 
10.09.12
15:50
(241) У него свой русский язык. И, может быть, бездефисники вас победят со временем. Ибо так проще писать....
246 le_
 
10.09.12
15:51
(243) к (231)
247 Прохожий
 
10.09.12
15:52
(243) Т.е. родственники Филиппа 1С точно не занимаются? Плохо ты их знаешь. Они хитры, эти болгары...
248 Прохожий
 
10.09.12
15:52
(246) Здесь все дороги ведут туда. Место такое.
249 Волшебник
 
10.09.12
15:54
(243) На удмуртском языке поют "Бурановские бабушки". Достойный для изучения язык.
250 Rie
 
10.09.12
15:54
(244) Можно и жестами разговаривать. И все прекрасно понимать будут.
Если человек не может без мата - значит, он плохо знает русский язык.
251 Rie
 
10.09.12
15:55
(243) Ошибаешься. Есть на форуме специалист по болгарскому языку (правда, в последнее время его редко видно).
252 le_
 
10.09.12
15:55
(249) Они поют "come on and dance" ) И этот язык более востребован в современном мире )
253 Rie
 
10.09.12
15:57
(252) Это они на "Евровидении" поют. А что востребовано на "Евровидении" - можно, конечно, назвать культурой, но...
254 Волшебник
 
10.09.12
15:59
(252)
— Мыкола, знаешь, як будет "бабушки" по-удмуртски?
— Як?
— Песянайёс.
— Поубывав бы...
255 misha122062
 
10.09.12
15:59
И вот какая польза от языка чукчей или тувинского?
Ну, допустим - горловое пение.
Но без этого проживут 99,99 % населения России. А уж мир - подавно.
так же как мир не заметит потери болгарского и словенского.
256 Sidney
 
10.09.12
16:00
Отношение к чужой культуре - есть показатель собственной.
Если человек по жизни хам и свинья и ему плевать на чужие культуры, то в 100 % случаях из 100 он ровно так же относится к своей. Без обид.
257 misha122062
 
10.09.12
16:02
(256) и что теперь Windows на чукотский, тувинский, татарский переводить? Польза то какая?
Ну знают жители гор хорошо свой язык. А русский плохо.
И какая польза от этого? один вред - например болтают в метро на своем - может что замышляют
258 Волесвет
 
10.09.12
16:03
(256) какие могут быть обиды, взгляните на Европу с ее толерантностью и трепетному отношению к другим культурам)) вы, извините софистик)
259 le_
 
10.09.12
16:04
(251) Есть один на 500 человек. Специалист. Из Болгарии родом, наверное.
А остальные только лишь слышали, что такой язык есть, не более )

(253) Такова культура современного общества. Всё меняется. Что-то (быть может, лучшее) наследуется, дополняется, перерождается...

(254) Улыбательный язык )
260 Волшебник
 
10.09.12
16:05
(257) Можно и на своём болтать так, чтобы скрыть замышляемое. Например, "Забрал дочку из садика, веду домой" означает "Товар забрал, встречаемся на хате".
261 misha122062
 
10.09.12
16:05
кстати, а вообще есть ли украинский?
Имхо - смесь старорусского, руского, простонародного и польского
262 misha122062
 
10.09.12
16:06
(260)ну в целом - да
263 Sidney
 
10.09.12
16:07
(258)И ты вот щас на память Горе от Ума цитировать начнешь? Или перечислишь фамилии главных героев Трех Сестер?
264 Волесвет
 
10.09.12
16:07
это либерастическое-слизнеподобное будет увещевать об этом, благославляя толерастию и иже с ним, а потом будет возмущаться об ущемлении его прав, но будет поздно))
265 Волшебник
 
10.09.12
16:07
(261) Английский — смесь староанглийского, французского и простонародной латыни.
266 Волесвет
 
10.09.12
16:08
(263) я вас в чем то убеждать не собираюсь, а вот то что вы хам и словоблуд ясно из ваших постов)
267 Rie
 
10.09.12
16:09
(259) Ну так и форум - специализированный. И, скорее всего, он - не один. И родом он, насколько мне известно, не из Болгарии. Просто интересуется человек славянской культурой.
268 Sidney
 
10.09.12
16:11
(266)именно то о чем я и говорил: рассуждая о чужой культуре, ты понятия не имеешь о собственной.
269 Sidney
 
10.09.12
16:12
(265)А староанглийский - тоже жуткая смесь из старонемецкого и черт еще пойми чего :)
270 alex74
 
10.09.12
16:14
давно пора англичанам вернуться к истокам, к гэльскому языку.
271 Rie
 
10.09.12
16:17
(270) Всё же гэльский язык - это не их истоки. Кельты - это народ, попавший под каток англов, саксов, ютов и прочих германцев. А Шотландия - это как бы совсем не Англия.
272 Hawk_1c
 
10.09.12
16:18
Спорный это вопрос. Один то язык - это хорошо, но пока это утопия. А свой язык малого народа буду поддерживать.

Надо срочно что-то делать для их спасения!
273 Волшебник
 
10.09.12
16:18
(269) А древнерусский непонятен современным россиянам.

Попробуйте прочитать
http://ru.wikisource.org/wiki/Слово_о_полку_Игореве/Текст
274 alex74
 
10.09.12
16:20
(273) не факт, что Мусин-Пушкин писал именно на древнерусском.
275 Волшебник
 
10.09.12
16:21
(274) Аутентичность "Слова" подтверждена с высокой точностью.
276 alex74
 
10.09.12
16:27
(275) но англичанка и тут погадила:
Edward L. Keenan: Josef Dobrovsky and the Origins of the Igor' Tale. In: Harvard Series in Ukrainian Studies. Harvard University Press, Cambridge MA 2004, ISBN 978-0-916458-96-6 ((англ.)).
277 le_
 
10.09.12
16:27
(267) Можно провести опрос на форуме, чтобы выявить, для кого из присутствующих действительно представляет какую-либо ценность один из вымирающих языков...

Мое мнение не изменится. Языковая ассимиляция - часть процесса всеобщей глобализации. Вымирающие языки вымирают, потому, что они становятся не нужны. Просто не нужны в массах.
Тем, кому интересна история и культура, смогут найти интересующую их информацию.

Основное назначение языка - средство коммуникации.
278 Sidney
 
10.09.12
16:29
(277)Вымирающие языки вымирают потому, что вымирают их носители.
279 le_
 
10.09.12
16:31
(278) Их носители замещают их другими языками, теми которые востребованы.
280 le_
 
10.09.12
16:32
+(279) Теми, на которых общается большинство.
281 Sidney
 
10.09.12
16:34
(279)Не, не замещают. Нельзя "заместить" язык.
Они просто умирают не передав по тем или иным причинам знания своим детям.
282 ice777
 
10.09.12
16:37
(279) кто сильнее- тот и прав (с) народное.
283 Rie
 
10.09.12
16:41
(277) "Как показал проведенный в сети Интернет вопрос, доступ к Интернет есть у 100% россиян".

Что касается глобализаций, их было уже в истории - вагон и маленькая тележка. Со вполне логичным переходом от глобализации к той или иной специализации. Ранее специализация проходила, _в основном_, по территориальному признаку, и в меньшей степени - по социальному (кстати, английский язык - как раз из тех самых "в меньшей степени") и профессиональному. Сейчас, с развитием транспорта и связи, территориальный признак будет играть меньшую роль, а на первый план, скорее всего, выйдут другие.
284 Rie
 
10.09.12
16:42
(282) Сила есть - ума не надо (c) народное
285 ice777
 
10.09.12
16:45
(284) нефть есть.. )
286 Pasha
 
10.09.12
16:46
(0) Видимо человечество расплатилось за Вавилонское столботворение...  И наступает эра Водолея...
Так что скоро будем как и раньше (если верить Ветхому Завету) говорить на одном языке Basic English видимо :)

Пусть вымирают, надо этому даже помочь...
287 Волшебник
 
10.09.12
16:48
(286) Скорее просто Basic, потому что после wiki:Технологическая_сингулярность станет возможна wiki:Загрузка_сознания
Все будут жить в компьютерах и будут общаться на Бейсике.
288 le_
 
10.09.12
16:51
(283) Территориальная удаленность сообщества играла роль в прошлом, сейчас же, с развитием средств телекоммуникации и транспорта, расстояния не имеют большого значения.
289 Rie
 
10.09.12
16:53
(288) "Сейчас, с развитием транспорта и связи, территориальный признак будет играть меньшую роль, а на первый план, скорее всего, выйдут другие" (c) Rie
Что не так?
290 le_
 
10.09.12
16:55
(289) Какие другие?
291 Rie
 
10.09.12
17:27
(290) Социальные. Профессиональные. Религиозные. И т.д.
Языковые различия между социальными и профессиональными группами существовали и раньше - но территориальные различия играли бОльшую роль. Сейчас баланс постепенно меняется.
292 Волшебник
 
10.09.12
17:30
(291) Эти признаки не приведут к изменению грамматики. Добавляется новая терминология, но грамматика остаётся прежней. Значит эти отличия не приведут к созданию нового языка.
293 alex74
 
10.09.12
17:34
(290) политические. Раньше естественной преградой для смешивания языков было расстояние, теперь - государственные границы.
294 Rie
 
10.09.12
17:41
(292) Профессиональные и конфессиональные языки могут возникать на основе существующих (известные из истории примеры - латинский (как язык медицины (сохранился до сих пор), юриспруденции (изучается до сих пор специалистами-правоведами), католической религии; а несколько столетий был языком науки в целом), арабский (язык науки в Средние века, язык мусульманской религии до сих пор), старославянский (язык православной религии), французский (язык дипломатии в XIX - первой половине XX века и почты в конце XIX и XX веках).
Что касается грамматики - могут возникать и грамматические изменения. Например, лингва франка как язык средиземноморских купцов и моряков. Сюда же - и всевозможные пиджины, грамматика которых изменялась относительно базового языка.
295 jump if overflow
 
10.09.12
17:42
эконмический признак, китайский язык хоть и не станет первым( могу заблужадться )
но популярность его растет

http://www.ucheba.ru/language-article/6945.html
296 jump if overflow
 
10.09.12
17:46
Ни хао!
297 Волшебник
 
10.09.12
17:55
В китайском мандаринском насчитывается четыре тона: каждый слог можно произнести с разной интонацией, от чего будет зависеть смысл слова.

Гены музыкального слуха:
Почему европейцам тональные языки, и в частности китайский, кажутся такими сложными? Как сообщает New Scientist, английские исследователи Дэн Дедью и Роберт Лэд из Эдинбургского университета нашли ответ на этот вопрос, изучив особенности генов у народов, говорящих на тональных и нетональных языках. Как выяснилось, у жителей Китая и, например, Великобритании различаются варианты двух генов – ASPM и Microcephalin, вовлеченных в процессы формирования участка головного мозга, ответственного за речь. Пока ученые не пришли к единому мнению о том, почему носители нетональных языков потеряли гены «тональности».
298 Nirvana
 
10.09.12
18:11
(297) Поставили всё с ног на голову. Как раз наоборот - у носителей тональных языков лучше вырабатываются вокальные навыки и так называемый "музыкальный слух", что при достаточно продолжительной истории отражается и в геноме.
299 jump if overflow
 
10.09.12
18:14
(297) найдя в интернете курсы простого китайского с озвучкой,
для себя не нашел что то особо сложного, вопрос только времени и упорства, ну и смысла конечно, да и китайцы вроде особо не славились вокальными данными.
300 Rie
 
10.09.12
18:16
(297) В некоторых индоевропейских языках есть тональное ударение - например, сербохорватский, литовский, греческий.
301 Волшебник
 
10.09.12
18:20
(300) А можно какой-то пример слова с озвучкой в различных тональных ударениях?
302 Rie
 
10.09.12
18:23
(301) Увы! Если бы я знал литовский - то произнёс бы. Поэтому сошлюсь на wiki:Литовский_язык#.D0.A1.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B5.D0.BC.D0.B0_.D1.83.D0.B4.D0.B0.D1.80.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B9
303 Волшебник
 
10.09.12
18:28
(302) Вот ещё один кандидат на вымирание
304 jump if overflow
 
10.09.12
18:32
Вижу три варианта Английский , Руксский ,Китайский
склоняюсь к Английскому на 50 ,и на 50 к Китайскому, это звучит не патриотично.))
305 Steel_Wheel
 
10.09.12
18:35
(304) Язык России через 100 лет. Сценарии
- Оптимистичный
- Пессимистичный
- Реалистичный?
306 jump if overflow
 
10.09.12
18:41
Ну если взять, не потвержеднную историю и то что больше половины европы говорила на старославянском, можно сделать вывод что Руссишь форева.
Но это не так, у нас нет духа завоевательства - это пессимистичесий
Нынешняя экономика это в основном инвестиции - это реалистический
Сибирь это колыбель Росиси - это оптимистичеикй
мы будем малой народностью ))
307 Rie
 
10.09.12
18:46
(306) Маленькое "но": старославянский - это _южно_славянский, а не восточнославянский язык.
308 Прохожий
 
10.09.12
19:54
(300) В латыни вообще несколько ударных слогов в каждом слове.
309 Прохожий
 
10.09.12
19:59
(305) Языки  могут "уходить", вытесняться в чисто бытовой уровень, но их применение при этом совсем не иссякнет, например, американские итальянцы или евреи всего мира. Или казахи при советской власти. И при наличии позже благоприятных условий (становление Израиля, независимость Среднеазиатских стран) языки снова расширяются в применении, причем некоторые слова откровенно выдумывают.
310 Волшебник
 
10.09.12
20:48
(308) В английском бывает то же самое. Простейший пример: цифры от 13 до 19.
311 Bumer
 
11.09.12
00:40
(300) ...а в русском нет?
312 IVIuXa
 
11.09.12
04:47
(0)
начинаю учить китайский :)
все остальное пусть вымирает

Пусть вымирают, надо этому даже помочь...
313 IVIuXa
 
11.09.12
04:55
+(312)
ежегодная рождаемость в Китае - почти как все население нашей страны ппц
314 rphosts
 
11.09.12
05:39
(313) да-да-да, конечно...
315 rphosts
 
11.09.12
05:48
(0)вымрет  куча языков носителей которых уже почти и не осталось... ну что сказать - такова их планида... такова всеобщая цена интеграции.
316 k1us181b
 
11.09.12
05:56
на данный момент совершенно все равно.

Пусть вымирают, надо этому даже помочь...
317 Rie
 
11.09.12
06:34
(311) В русском - ударение экспираторное (силовое). В древности в славянских языках было музыкальное ударение, но в современных - практически исчезло (осталось, ЕМНИП, только с сербохорватском)
318 rphosts
 
11.09.12
06:45
(317) не экспираторное, а преймущественно экспираторное
http://www.bibliotekar.ru/brokgauz-efron-u/4.htm
319 Loyt
 
11.09.12
07:07
(304) Ну если по количеству носителей считать, русский совсем не в тройке окажется.
320 rphosts
 
11.09.12
07:09
(319) даже не в первом десятке
321 MSDOS
 
11.09.12
07:09
Победит сильнейший!

Жаль, но сделать ничего нельзя...
322 rphosts
 
11.09.12
07:11
(321) для тех где кол-во носителей критически мало - уже всё прредрешено
323 Волшебник
 
11.09.12
07:11
(319) Уверенно попадает в десятку.
324 IVIuXa
 
11.09.12
07:12
(314)
че да-да-да ? рождаемость и прирост разные вещи - если ты в этом смысле
325 Прохожий
 
11.09.12
07:32
Со временем все языки объединятся и мы будем писать транслитом. Будет похоже на современный Узбекистан ,где полнарода пишут кириллицей, а полнарода - латиницей одни и те же слова.
326 Rie
 
11.09.12
07:37
(318) ОК. Преимущественно.
327 Rie
 
11.09.12
07:41
Языки всю историю вымирали, вместо них возникали новые. Нынешняя ситуация отличается лишь тем, что происходит с нами. И "интеграция" нынешняя - не первая и, будем надеяться, не последняя.
Однако сейчас есть большой плюс - возможность изучить и описать исчезающие языки и культуры, чтобы они не пропали бесследно или почти бесследно (как это случилось со многими античными культурами, к примеру).
328 rphosts
 
11.09.12
07:48
(323) хотя да, 9 по численности + у нас 1 гос язык. так что итоговое место в десятке полюбому
329 rphosts
 
11.09.12
07:52
(325) не, тут пока 3 варинта: english, ???, еsperanto. Хотя третий значительно слабее превых, но финалиста мы вряд-ли узнаем при своей жизни.
330 rphosts
 
11.09.12
07:52
??? = китайский, миста не поддерживает иероглифы
331 Rie
 
11.09.12
07:53
(330) Ай-ай-ай... А ведь Путин на саммите АТЭС обещал переориентироваться на Азию... :-)
332 Rie
 
11.09.12
07:56
(325) Надо заметить, что, наряду с вымиранием одних языков - возрождаются другие.
Скорее всего, возникнет ситуация, когда каждый будет владеть двумя-тремя языками и использовать их по мере надобности.
333 rphosts
 
11.09.12
08:03
(331) ну давайте ещё про путена потролллим