|
OFF: WoT (Мир танков) продолжение (106) Ø (длинная ветка 20.09.2012 12:21) | ☑ | |||||||||||||||
---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|---|
0
Lama12
11.09.12
✎
10:27
|
Книга знаний: Книга знаний: WoT - Архив веток
Статистика по кланам дятлов http://wotmista.ts6.ru/ предыдущая OFF: WoT (Мир танков) продолжение (105) Продолжаем разговор. |
||||||||||||||||
903
h0ks
19.09.12
✎
15:45
|
даже на химках был взвод 3 мауса, да, они продавили банан и удержали направление, но наш взвод из 3 паттонов 3их, вынесли 12 остальных, а потом просто и тупо разводили безобидных маусов
|
||||||||||||||||
904
KnightAlone
19.09.12
✎
15:45
|
снайпер это 9 из 10 :)
|
||||||||||||||||
905
h0ks
19.09.12
✎
15:46
|
antgrom как раз сделал 900/1000, 9/10
|
||||||||||||||||
906
TDM75
19.09.12
✎
15:49
|
мыша рулит после патча. имба. притереться уже фиг получится. куча рикошетов доставляет + возможность утопить пару тт противника мимоходом)
|
||||||||||||||||
907
tdm
19.09.12
✎
15:56
|
(906) + они ,за счет массы видимо т.к. скорость то небольшая, тараном снимают тоже неплохо
|
||||||||||||||||
908
h0ks
19.09.12
✎
15:57
|
да хз, с вводом ст10, все тт10 страдают, выживают маневренные, а мыша и е100 ничего сделать с ст10, никто не будет притираться, учитывая пробитие и подкалибирные, просто тупо надо держать тт на расстоянии, а эти два карапуза никуда не денутся))) их время прошло, их надо апать и причем жестко и чинить уже это тупой балансер, где 5-6 арт в бою и засвет и нет карапузов, экипажа половину нет, модули под критами и толку от них.А у меня был бой где была 28 арт, я сам на арте, и бедный ис4 и ис7, которые были единственные не арта в бою))))
|
||||||||||||||||
909
tdm
19.09.12
✎
16:01
|
(908) ну значит вы переросли рандом - раз там скучно и всё нагибается)
>>их надо апать угол нормализации уменьшили, непробилов будет гораздо больше) |
||||||||||||||||
910
Скользящий
19.09.12
✎
16:02
|
(878) Нстил вроде был готов купить акк.
|
||||||||||||||||
911
Скользящий
19.09.12
✎
16:07
|
А по поводу мышей и Е100 я не согласен, на этой технике тоже вполне можно играть. Хотя со введением СТ10 и ПТ10 которые мышу шьют почти каждый выстрел и надежда только на рикошеты - стало сложнее, да. Но грамотный маусовод и Е100 вод вполне может карать.
Насчет премтехники не согласен насчет КВ5. Это мой любимый прем. С экипажем с 4мя навыками и в топе это просто убийца всего живого. Если не в топе, может покарать практически любой однолевельный танк, танки уровнем выше сложнее, но к 10кам его не кидает. А 9кам он наносит очень ошутимый урон если таранить и выцеливать. ИС3 для меня на нем просто мясо, КТ мясо, Т32 и Т34 убиваются за счет скорострельного ДПС. |
||||||||||||||||
912
TDM75
19.09.12
✎
16:09
|
(908) я написал после патча. уточню. после 0.8.0
про нормализацию перепостю еще раз) Отвечал на вопросы игроков в теме про пробития/непробития. Решил вынести сюда, т.к. м.б. полезно: Некоторые моменты по нормализации и пробитию ББ и БП снарядами: - Снаряд не нормализуется на внешних модулях - гусенице и орудии - Снаряд не учитывает наклон полигона(брони) в точке попадания при попадании во внешний модуль - гусеницу или орудие - Снаряд нормализуется только на основной броне и на экранах - При нормализации реальная траектория снаряда не изменяется (для упрощения расчетов). Нормализация учитывается только при расчете бронепробиваемости в текущей точке встречи снаряда и брони. - Если снаряд пробивает экран, а за ним основную броню, то он НЕ нормализуется дважды на основной броне. При пробитии экрана используется значение нормализации снаряда и потом при пробитии основной брони используется значение нормализации снаряда. Т.е. сначала при пробитии экрана учитываем нормализацию и потом при пробитии основной брони учитываем нормализацию. Важно - реальная траектория снаряда при этом при прохождении через экран и через основную броню не изменяется! - Нормализация всех снарядов в версии 0.8.0 будет значительно уменьшена: с 7 градусов (в среднем) до 5 градусов (в среднем). - Угол рикошета снаряда в игре составляет 70 градусов. Если калибр снаряда превышает толщину брони в 3 раза или более - рикошет не происходит и снаряд пытается пробить броню под любым углом. - После рикошета снаряд меняет свою траекторию (отражается) и летит дальше. Угол отражения при этом равен углу встречи. Бронепробиваемость снаряда при этом уменьшается на 25%. - Обсчитывается только один рикошет в рамках одного танка. Рикошет в другой танк произойти не может. - Если калибр снаряда превышает толщину брони в 2 раза и более, то нормализация при этом увеличивается во столько же раз, во сколько калибр снаряда превышает толщину брони. Уклонения и попадания в орудие: - Внутри корпуса после пробития брони с нанесением урона снаряд пролетает дистанцию равную 10 калибрам снаряда. - Если у внутреннего модуля срабатывает вероятность увернуться от снаряда, то снаряд дальше внутри танка не летит. - Если внутренний модуль не уворачивается, то снаряд летит дальше и из его урона по модулям вычитается прочность модуля. Если оставшийся урон <= 0, то снаряд дальше не летит. "Застревает" в модуле. - У орудия также есть шанс уклонения, но если оно уклоняется, то снаряд летит дальше. Но если снаряд перед попаданием в орудие пробил броню и нанес урон, то при попадании в орудие и уклонении он дальше не полетит. - При пробитии коллижна орудия, если пробитие происходит через 2 точки контура модели орудия, броня орудия с бронепробиваемости снаряда списывается один раз. - Члены экипажа не останавливают ББ снаряды ни при каких условиях. |
||||||||||||||||
913
TDM75
19.09.12
✎
16:26
|
Всем привет.
Выход 0.8.0 на этой неделе отложили. Все таки есть ещё нерешенные проблемы: - Падение fps в кустах и в снайпрежиме. Как оказалось, фикс в тест 3 не попал по техпричинам. Будем делать ещё один тест. - Вылет при смене/установке эмблемы или надписи. - Пропадание круга сведения у арт-САУ. Уже исправлено: - Пропадание звуков двигателей и вообще звуков при переключении между танками и между режимами прицеливания. - Финальная командная статистика расширена до 15 строк, чтобы помещались обе команды без прокрутки. - Исправлено прекращение функционирования клавиш управления танка при завершении предыдущего боя с активным окном боевого чата. Возможно ещё будут исправления по озвучке выстрелов, но гарантий давать не буду. Скорее всего оставим так как есть сейчас на тест 3. Больше никаких изменений в версию скорее всего вноситься не будет. 0.8.0. медленно и неумолимо приближается. |
||||||||||||||||
914
TDM75
19.09.12
✎
16:26
|
|||||||||||||||||
915
Death Moroz
19.09.12
✎
16:41
|
Победа!
Бой: Химмельсдорф 19 сентября 2012 г. 15:30:38 Танк: T40 Получено опыта: 1 540 (x2 за первую победу в день) Получено кредитов: 20 060 Достижения в бою: «Воин», «Снайпер», «Стрелок», «Бронебойщик», «Коса Смерти», Знак класcности «1 степень» На стоке ;) аццский аппарат |
||||||||||||||||
916
Domovoi
19.09.12
✎
17:01
|
С 18 сентября 10:00 (МСК) по 24 сентября 9:30 (МСК) в игре проходит акция «Маневры американских истребителей танков». Вас ожидает скидка на покупку определенной техники, увеличенная доходность на некоторых боевых машинах и удвоенный опыт для экипажа в каждом бою. Все подробности на сайте.
|
||||||||||||||||
917
Domovoi
19.09.12
✎
17:01
|
о блин уже 19 уже идет))))
|
||||||||||||||||
918
Medved_1
19.09.12
✎
17:22
|
© баш:
У друга сын заговорил. Первой фразой было "Есть пробитее!". Жена с ним уже неделю не разговаривает. |
||||||||||||||||
919
Kind
19.09.12
✎
18:16
|
(918) Жена тоже ненавидит эту игру :)
|
||||||||||||||||
920
KnightAlone
19.09.12
✎
18:18
|
(919) неправильно ты жену воспитал. моя говорит "можно я с тобой во взводе покатаюсь?" :)
|
||||||||||||||||
921
Kind
19.09.12
✎
18:34
|
Моя не гамится вообще. Я и сам год назад не гамился, подсел вот на эту заразу.
|
||||||||||||||||
922
Стрим
19.09.12
✎
18:50
|
(915) Повезло в топ попасть ? Первая картечница не очень...Хотя да, американская техника местами получше будет. Особенно в топе. Говорят Т110Е5 в среднем имеет на 3% больше побед чем аналогичные тт у других наций. Аванс для освоения американского рынка ?
Я на тесте на американцев подсел, особенно пт понравились. Очень легкая в управлении с хорошими пухами и с хорошей броней техника |
||||||||||||||||
923
tdm
19.09.12
✎
21:26
|
(922) у всех наций свои плюсы) и амероов обычно нерфят от патча к патчу(
|
||||||||||||||||
924
tdm
19.09.12
✎
21:29
|
вычитал тут на мисте про мехвориор рассылает ключи на бету - зарегился, нашел рускоязычный сайт а там почти сплошь танкисты)))...с WoT постоянно сравнивают, интересно выстрелит игра или нет, а так по сути тоже танки только ходячие)
|
||||||||||||||||
925
myk0lka
19.09.12
✎
22:00
|
По сути вот привлекает грамотной системой доната. Вливающий тысячи тупо экономит время на прокачку, но в игре это не дает значительного преимущества. Как, например, в линейке. Посмотрим, что там будет.
|
||||||||||||||||
926
Domovoi
19.09.12
✎
22:09
|
(924)Ну так что то что то - игры для взрослых, поэтому одни и тежи и будут сидеть.
|
||||||||||||||||
927
CaptanG
19.09.12
✎
22:15
|
(926)Игры для взрослых это девушки. Упустил ты лялечку эх а ведь она любит домовых))))))
|
||||||||||||||||
928
Domovoi
19.09.12
✎
22:30
|
(927)Обычно у взрослых есть жены и им не до девушек)))
|
||||||||||||||||
929
SeraFim
20.09.12
✎
08:25
|
что-то совсем все уснули)
|
||||||||||||||||
930
tdm
20.09.12
✎
08:31
|
8.0 ждем), там будет чем поделиться
|
||||||||||||||||
931
LyKa
20.09.12
✎
08:47
|
Я на этой неделе тока на тесте катаюсь наслаждаюсь 62-м... сравнивая его СТ 10-го уровня других наций...
|
||||||||||||||||
932
tdm
20.09.12
✎
08:57
|
на основе после теста часто стал натыкаться на "невидимые стены", настолько это просто логично и удобно)
(931)мне из ст10 паттон3 (особенно с золотом) вообще имбой показался) |
||||||||||||||||
933
LyKa
20.09.12
✎
09:02
|
(932) 62-й точнее и скорострельнее, к сожалению немного картоннее, а с голдой даже мышка под углом пробивается...
|
||||||||||||||||
934
tdm
20.09.12
✎
09:07
|
звуки только еще добивают - особенно если замес из нескольких танков, это даже не мелкашки а дешевую пневматику напоминает) почему не скопировать из того же БФ3 - там все настолько реалистично и"солидно", что слышна разница внутри танка,снаружи, на расстоянии,в городе или в на открытом месте...а гусеницы по брусчатке - что маус что бат одинаково колбасят))как и звук самого танка по пересеченной местности - мне почемуто звук грузовой машины груженой бидонами напоминает (лето в детстве в деревне проводил=)), чтото пустое гремящее на кочках)
но это не критично) - будут моды надеюсь, главное чтоб проседание фпс убрали |
||||||||||||||||
935
Ирис_яркая
20.09.12
✎
09:49
|
(933) ну расскажи... еще про 62
|
||||||||||||||||
936
Нуф-Нуф
20.09.12
✎
09:49
|
а жизнь проходит мимо вас...
|
||||||||||||||||
937
Ирис_яркая
20.09.12
✎
09:50
|
(936) иди айфон задротень)))
|
||||||||||||||||
938
LyKa
20.09.12
✎
09:50
|
(937) +100500 )))))
|
||||||||||||||||
939
LyKa
20.09.12
✎
09:51
|
(935) а что тут еще скажешь... танк моей мечты)))))
|
||||||||||||||||
940
krbIso
20.09.12
✎
09:54
|
что 62 апнули? баки убрали, лоб забронили? урон увеличили? скорость?
|
||||||||||||||||
941
Ирис_яркая
20.09.12
✎
09:54
|
(939) а на этом новом тесте уже будет 62 получше?
|
||||||||||||||||
942
Ирис_яркая
20.09.12
✎
09:55
|
рааасказывайте!!!!
|
||||||||||||||||
943
LyKa
20.09.12
✎
09:56
|
62-й только по слухам обещали еще апнуть, но когда и где никто не говорит... рассказывать нечего.... это только слухи
|
||||||||||||||||
944
Ирис_яркая
20.09.12
✎
09:57
|
скорость вообще печальная у него, после 54 неудобно
|
||||||||||||||||
945
tdm
20.09.12
✎
09:57
|
на новом тесте всем ст немного хуже - грунты скорость сильнее гасят, а уж разброс ствола в движении это на грани добра и зла(( уже кучу раз стрелял в небо - сводишься на противника, бац кочка и снаряд уходит в небо))
|
||||||||||||||||
946
myk0lka
20.09.12
✎
10:03
|
Мне до 62 осталось 25к опыта... Понравилось на 54ке гонять - с 50,5% до 52% смог на рандомах стату поднять.... Экипаж добивает 3-ю профу....
Т30 распробовал. С 38% побед поднял стату на одних рандомах до 49%... И это у меня на нём ещё 2/3 экипажа первую профу не закончили... |
||||||||||||||||
947
krbIso
20.09.12
✎
10:06
|
54 веселее чем 62
|
||||||||||||||||
948
Ирис_яркая
20.09.12
✎
10:07
|
(946) разочаруешься(( я про 62.
|
||||||||||||||||
949
MAnt
20.09.12
✎
10:17
|
Можете подсказать новичку что почитать про стратегию игры, развития? Чтобы описано достаточно кратко и понятно. Яндекс с гуглом выдают кучу ссылок, всё не перечитать. Вы как опытные игроки можете дать ссылку на нормальный ресурс.
|
||||||||||||||||
950
Нуф-Нуф
20.09.12
✎
10:18
|
(948) открой ветку про эппл, пожалуйста.
|
||||||||||||||||
951
tdm
20.09.12
✎
10:18
|
(949) видео от варгейминга самое то)
|
||||||||||||||||
952
Скользящий
20.09.12
✎
10:28
|
(949) Поставь оленемер, после боя не выходи и смотри как папки играют, самый универсальный совет.
|
||||||||||||||||
953
LyKa
20.09.12
✎
10:30
|
|||||||||||||||||
954
Ирис_яркая
20.09.12
✎
10:31
|
(950) ща
|
||||||||||||||||
955
MAnt
20.09.12
✎
10:39
|
(953) Официльное описание не значит лучшее.
|
||||||||||||||||
956
antgrom
20.09.12
✎
10:57
|
(955) Поищи в ЮТюбе стримы от Джова , Вспышки и 40тон.
Кто-то может ещё скажет - какие стримы полезны. И посмотри тактику и описание карт. У Джова есть стримы по танка 5го уровня. Наилучшим методом является заинтересованность чего то достичь. Например коллекционируй медали Поддержка. Привози их из 40% боев. |
||||||||||||||||
957
antgrom
20.09.12
✎
10:57
|
(955) Прочти описание каждого танка в Танковой Вики и на оф форуме.
|
||||||||||||||||
958
CaptanG
20.09.12
✎
10:58
|
(956)за медальками гоняться плохой совет.
|
||||||||||||||||
959
antgrom
20.09.12
✎
10:59
|
(958) Это заставляет думать в бою.
|
||||||||||||||||
960
antgrom
20.09.12
✎
11:02
|
Самый простой совет :
в бою придерживаться двух мотивов ( с убыванием по приоритету ): 1. выживать 2. непрерывно наносить урон. ( но желательно не особо светиться , не сливаться , не ехать туда где быстро сольешся , но и не допускать захвата твоей базы) Если ты весь бой выполняешь эти два действия - бои будут удачными. |
||||||||||||||||
961
MAnt
20.09.12
✎
11:05
|
(960) А как угадать место, где бытро сольешься?
Едешь, все хорошо, вокруг никого, тут, бац, перед носом три танка вырисовываются. |
||||||||||||||||
962
tdm
20.09.12
✎
11:07
|
(961) вариантов много: ехать во-второй линии), уметь оставаться невидимым, использовать ландшафт...
|
||||||||||||||||
963
antgrom
20.09.12
✎
11:12
|
(961) Едь во втором ряду.
Ставить оптику , рацию. Запоминай тактики - может это направление , по которому всегда на данную минуту приезжают танки. Например "штаны" в Карелии. |
||||||||||||||||
964
myk0lka
20.09.12
✎
11:12
|
(948) (947)
Чем 62 хуже? Я готов к тому, что у него динамика не та, что у 54ки. Например у СуперПерша тоже динамики нет, но даже с его пукалкой получается очень не плохо играть. По мне - так очень комфортный танк. |
||||||||||||||||
965
TDM75
20.09.12
✎
11:14
|
(949) ня)
http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/203719-путеводитель-по-танкам/ http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/370958-вопросы-от-новичков/ http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/forum/101-игровая-тактика/ http://forum.worldoftanks.ru/index.php?/topic/82566-самые-общие-рекомендации-действия-на-картах-ил/ |
||||||||||||||||
966
MAnt
20.09.12
✎
11:21
|
Большое спасибо
|
||||||||||||||||
967
TDM75
20.09.12
✎
11:23
|
+ я бы еще скачал тест - есть возможность прокачать все танки - попробовать поиграть и купить премтехнику и попробовать что больше понравиться
http://worldoftanks.ru/news/1515-080_test_3_part/ |
||||||||||||||||
968
TDM75
20.09.12
✎
11:26
|
на тесте покатались взводом из 3-х маусов - просто каток смерти получается))) всех в асфальт нафиг)
|
||||||||||||||||
969
TDM75
20.09.12
✎
11:27
|
налепил на мауса еще наклеечку с шашечками как у такси. желтенькую))))
на основе тоже такую повешу |
||||||||||||||||
970
Нуф-Нуф
20.09.12
✎
11:28
|
гляньте в окно. там столько прекрасного...
|
||||||||||||||||
971
KnightAlone
20.09.12
✎
11:28
|
каток смерти, это объект 704 2 шт + су 152, катались так, прикольно. появляется танк, пыщ пыщ пыщ и нет танка :)))
|
||||||||||||||||
972
tdm
20.09.12
✎
11:29
|
(970) сотку пасёшь?) - у всех свои игры))
|
||||||||||||||||
973
Ирис_яркая
20.09.12
✎
11:29
|
(970) там джобс?)
|
||||||||||||||||
974
Silverwalkman
20.09.12
✎
11:29
|
(966)Врываешься в строй врагов и погнал. Пыщ пыщ. Кровь кишки насилие.
|
||||||||||||||||
975
Ирис_яркая
20.09.12
✎
11:30
|
(974) давно тебя не было видно))
|
||||||||||||||||
976
tdm
20.09.12
✎
11:30
|
(971) пт10 в два ствола такое творят))
|
||||||||||||||||
977
Нуф-Нуф
20.09.12
✎
11:31
|
(973) там жизнь
|
||||||||||||||||
978
TDM75
20.09.12
✎
11:32
|
(970) угу. сплошные ойфоны)))
(971) и сколько вы с 3-х мышей снимите, учитывая нормализацию новую и леприконпушку бл-10) вынос всего чудесно на фошах получается еще - выехали - мышка минус и пол сотки, еще раз - сотка минус и ис4.) |
||||||||||||||||
979
TDM75
20.09.12
✎
11:33
|
(974) хардкор забыл)
|
||||||||||||||||
980
TDM75
20.09.12
✎
11:34
|
(977) чего тут сидишь?)
открывай окно и вперед) |
||||||||||||||||
981
CaptanG
20.09.12
✎
11:35
|
(977)не приставай к наркоманам
|
||||||||||||||||
982
beholder
20.09.12
✎
11:40
|
Чтобы иметь процент побед в района 55% нужно знать карты, уметь хорошо стрелять, чувствовать бой, быть тактически грамотным. Чтобы иметь 65% нужно не сливаться. =)
Но не сливаться это скучно. Я люблю иногда врубиться быстрее в свалку. БТРчик, молодость и хардкор. Иногда это приносить эпические победы, а в основном сливы =). |
||||||||||||||||
983
MAnt
20.09.12
✎
12:01
|
Кто-нибудь играет в WOT бесплатно? Как я понял, всё самое лучшее дают за золото.
|
||||||||||||||||
984
Ирис_яркая
20.09.12
✎
12:02
|
(983) я часто играю. но на высоких уровнях танков - в минус получается.
|
||||||||||||||||
985
CaptanG
20.09.12
✎
12:03
|
(983)неверно понял. С премом просто легче.
|
||||||||||||||||
986
myk0lka
20.09.12
✎
12:08
|
Нароооод! Ну так по (964) что скажите?
|
||||||||||||||||
987
Скользящий
20.09.12
✎
12:08
|
(960) Совсем далеко не всегда используя эту тактику ты вытянешь бой. Очень часто заканчивается тем, что ты остаешься один против половины команды противника т.к. твои союзы слились. На некоторых картах есть очень рискованные тактики, но которые если прокатят, дают вин даже если по оленемеру 5-10% на победу.
|
||||||||||||||||
988
tdm
20.09.12
✎
12:08
|
(983) тут есть пример - Домовой, качался без доната)
|
||||||||||||||||
989
CaptanG
20.09.12
✎
12:09
|
(988)и что из этого вышло? Пожалейте сервер он 2х домовых не выдержит))))
|
||||||||||||||||
990
beholder
20.09.12
✎
12:09
|
(983) есть такие примеры.
|
||||||||||||||||
991
tdm
20.09.12
✎
12:10
|
(989) >>и что из этого вышло?
он стал Учителем) |
||||||||||||||||
992
Скользящий
20.09.12
✎
12:11
|
(983) За золото ты не купишь кнопку "нагнуть фсех". За золото просто ускоряешь прокачку и покупку новой техники. Ну и более пробивные боеприпасы можно купить, которые так же рикошетят как обычные.
|
||||||||||||||||
993
SeraFim
20.09.12
✎
12:11
|
в следующей ветке голосовалку:
на каком сервере вы играете? 1. RU1 2. RU2 3. RU3 4. RU4 5. Европейский/американский или 5. Я послушный, куда скажут, туда и пойду И ссылочку в первом сообщении поправьте - вместо архива веток надо Книга знаний: WoT - клан :) |
||||||||||||||||
994
Скользящий
20.09.12
✎
12:11
|
я всегда на ру1 играю. Там самые интересные противники и не надо перезаходить на высадку.
|
||||||||||||||||
995
tdm
20.09.12
✎
12:13
|
на европейском можно из россии играть?
|
||||||||||||||||
996
tdm
20.09.12
✎
12:14
|
тогда почему там нет РЭДов?
|
||||||||||||||||
997
ptiz
20.09.12
✎
12:15
|
Задротство с ротами и высадками поднадоело.
Только рандомы. Я люблю рандомы |
||||||||||||||||
998
antgrom
20.09.12
✎
12:19
|
(983) За два года игры вложил в неё 1 400 руб.
|
||||||||||||||||
999
beholder
20.09.12
✎
12:20
|
(987) Это да. Но надо сказать что можно затащить иногда оставшись против 5-х.
До сих пор помню как остались взводом из Пц-4 и т-34 против ЯгПантеры, Пантеры, Сковородки, Т-150 и Т-34-85. Руки от адреналина тряслись ппц =) |
||||||||||||||||
1000
Нууф-Нууф
20.09.12
✎
12:20
|
1000
|
||||||||||||||||
1001
Кир Пластелинин
20.09.12
✎
12:21
|
(983) честно говоря не вложил ни копейки. даж на прем. но в последнее время задумываюсь, чтоб купить прем хотя бы на месяц
|
||||||||||||||||
1002
antgrom
20.09.12
✎
12:21
|
(987) Мы же даем советы новичку
|
Форум | Правила | Описание | Объявления | Секции | Поиск | Книга знаний | Вики-миста |