Имя: Пароль:
LIFE
 
OFF: Вопрос бывшим офицерам . Фото у знамени части
🠗 (gr13 12.09.2012 11:02)
,
0 opty
 
12.09.12
00:57
Возник тут спор . Фотография у знамени части с подписью командира части за что вручена известное поощрение военнослужащего .
Применяется с солдатам , сержантам , матросам и старшинам.

Может ли быть такое поощрение применено к офицерам ?
В дисциплинарном уставе
http://base.garant.ru/192196/14/
В статье 20 вроде написано что только к солдатам и сержантам
В статье 30 где поощрения офицеров , такого нет
Но в статье 19 написано что может быть применено к военнослужащим в общем понятии.

Может кто нибудь разъяснит
33 and2
 
12.09.12
09:46
(25) на второй день пришел НШ и сказал, что он должен кому то объявить выговор.
поскольку начальник мой уже тогда по лезвию ходил, Константиныч принял это мудрое решение.
но клятвенно пообещал через 3 месяца снять (и сделал) и премией не обижать.
34 Stim
 
12.09.12
09:46
(31) эта повинность - испытание для мужчины. своеобразный тест на стойкость, психологическую устойчивость..
35 Shurjk
 
12.09.12
09:47
(24) Солдатам взыскания поощрения тоже пишутся в личное дело.
36 DEVIce
 
12.09.12
09:47
(34). 5 лет в общежитии - это конечно не армия, но испытание то еще.
37 Shurjk
 
12.09.12
09:48
(29) Какие громкие слово а вот 90% призывников это почетное обязанность по факту выливается в метание амна в течении всего срока службы.
38 Shurjk
 
12.09.12
09:49
(36) Какое это испытание - это просто праздник, я это время как самое счастливое в жизни вспоминаю.
39 and2
 
12.09.12
09:49
(36) не слушай ты его.
это типа барщины.

а если хочешь испытаний - сходи с парашутом прыгни.....
40 DEVIce
 
12.09.12
09:49
(34). Так все-таки разница между испытанием и поступком огромная. Поступок - это когда сам добровольно, а испытание - это когда без твоего желания. В первом случае речи нет - мужик. Во втором бапка на двое сказала.
41 AndyD
 
12.09.12
09:50
сейчас служат или потомственные военные, которые хотят военную карьеру
или дубы, которые ни в универ не поступили, ни откупиться не смогли

че там делать нормальным людям - вообще не понятно.

про долг, обязанность и прочую хню рассказывайте другим. я в эти сказки не верю. государству выгодно в рабство принимать бесплатно, вместо профессионалов за деньги - вот оно и распускает слухи о престижности, чести и долге
42 Stim213
 
12.09.12
09:50
(36) сравнил) я 5 лет жил в общаге и 2 года в армии)
43 Stim213
 
12.09.12
09:51
(40) ну так можно всегда воспользоваться (1)
44 DEVIce
 
12.09.12
09:51
(38). Ну там посякому бывает. Нов целом конечно праздник :)
45 х86
 
12.09.12
09:52
(41)есть такое понятие как Родину защищать
46 and2
 
12.09.12
09:53
(41) я бы не стал так резко, но имхо - служба должна быть добровольной и осознанной...
47 КошерныйТролль
 
12.09.12
09:53
(0) к солдатов, сержантов, матросов, старшин и прапорщиков поощряют фотографией на фоне знамени части.

Одинесников поощряют черной зарплатной и волшебным пенделем генерального.
48 Mikk
 
12.09.12
09:54
(44) А ты как косил-то? плоскопопие? энурез мозга?)
49 DEVIce
 
12.09.12
09:55
(45). Мой дед в армии не служил и НВП у них тогда не было и вообще оружие в руках не держал. Однако когда понадобилось - пошел и воевал за родину. Каким это вообще к службе в армии как таковой?
50 DEVIce
 
12.09.12
09:56
(48). А пошел на ... 6)
51 Mikk
 
12.09.12
09:56
(49) а чего ты за деда прячешься?
52 КошерныйТролль
 
12.09.12
09:57
(49) Вероятность  того, что твоего деда завалят в первой же атаке выше
53 Mikk
 
12.09.12
09:57
(50) переживает) с 8 марта тебя!
54 DEVIce
 
12.09.12
09:57
(51). Я не прячусь, я про то что служить в армии и защищать Родину - это вообще ни с какой стороны ни одно и то же. И не пытаться меня разводить тут дедуля - запипешься.
55 Stim213
 
12.09.12
09:58
(49) "вообще оружие в руках не держал"
вот-вот. а потом удивляемся, почему немцы в 10 человек умудряются обратить в бегство 100 советских солдат. потому что никто из них не знал даже с какого конца оружие держать.
56 and2
 
12.09.12
09:58
(51) один из моих дедов всю войну на заводе отработал.
и посколько он мог на любом станке выступить и любой наладить - пользы от него там было больше в разы чем в армии.
57 х86
 
12.09.12
09:58
(49)>>Однако когда понадобилось - пошел и воевал за родину

да да, в ВОВ партизанов было много
только те кто служил в армии будут защищать на порядок лучше, у них уже навык есть
59 BigHarry
 
12.09.12
09:59
(45) Понятия - это у пацанов, а защищать - профессия.
60 КошерныйТролль
 
12.09.12
09:59
(54) действительно, не фиг дедом своим прикрываться. Вроде взрослый уже, а за свои слова ответ не держишь.
61 DEVIce
 
12.09.12
10:00
(57). Какой нафиг навык? Через пару лет все забудут.
62 DEVIce
 
12.09.12
10:00
(60). Поконкретнее пожалуйста про слова.
63 DEVIce
 
12.09.12
10:00
+ (62). Если потребуется отвечу.
64 КошерныйТролль
 
12.09.12
10:01
(58) Смешно смотреть как сопливый пиджачок рассуждает об армии, при том, что там не служил и не пробежал ни одного марш-броска в полной выкладке и ни одной портянки не стер.
65 Mikk
 
12.09.12
10:01
(58) вот спросят тебя сын или внук - типа, папа, деда. а ты в армии служил, и что ты ответишь - неее, в общаге с девочками трахалсо?)))
66 and2
 
12.09.12
10:01
(57) это ты тульским ополченцам рассказал бы.
когда КА драпанула - рабочие тульских заводов остановили танки Гудериана.
67 х86
 
12.09.12
10:01
(61)если один раз научился ездить на велосипеде то уже не разучишься
68 DEVIce
 
12.09.12
10:02
(65). Уже сын спрашивал - так и ответил.
69 КошерныйТролль
 
12.09.12
10:02
+(64) ты даже не знаешь что такое чувство воинского строя и гордость, что можешь опереться на плечо боевого товарища...
70 DEVIce
 
12.09.12
10:03
(67). Понятно, что легче вспомнить если знал и забыл, чем если не знал и забыл. Но это не принципиально в случае с призывниками.
71 DEVIce
 
12.09.12
10:03
Тролл, троли - только по активнее.
72 КошерныйТролль
 
12.09.12
10:04
(65) Не, он ответит честно, что засцал в армию идти, боялси, что мимозу в строгом мужском коллективе зачмырят.
73 DEVIce
 
12.09.12
10:04
(69). Давай еще - жги.
74 Mikk
 
12.09.12
10:04
(66) ну я не был бы столь категоричен, хоть и туляк) Гудериан обошел Тулу, практически замкнул колцо. Он был не дурак и танки в город не стал бросать на истребление. Но ты прав - остановили его, и рабочий полк.
75 КошерныйТролль
 
12.09.12
10:05
(73) Выдыхай, выдыхай, бобер
76 DEVIce
 
12.09.12
10:05
(72). Судя по некотрым отметившися в ветке служивым, тема гомосексуализма среди них крайне популярна. 2 года в армии в тесной мужской компании накладывают видимо свой отпечаток на некоторые неокрепшие личности.
77 Stim213
 
12.09.12
10:07
(74) боевой дух и у солдат и у неслуживших одинаков. но вот опыта и дисциплины и последних меньше.
Офицер кричит "СТРЕЛЯТЬ!! НЕ СДАВАТЬСЯ!!"
дисциплинированные солдаты остались и отбились.
неслужившие испугались бегущих на них фрицев  и побежали и их всех перебили.
как-то так
78 Mikk
 
12.09.12
10:07
(72) если он в мирное время зас цал, представляю как его в войну переклинит.
79 and2
 
12.09.12
10:09
(77) ты бы не смотрел современные фильмы про войну.
если что, за 4 месяца служившие солдаты до Москвы отступили.
80 КошерныйТролль
 
12.09.12
10:09
(76) Это же какой мимозой и мальчиком надо быть, чтобы прикрывать свои отмазки тем, что служба в армии казалась гомосятиной?

Кто суровых голых мужиков в армейском душе не видел - тому не понять.
81 х86
 
12.09.12
10:09
(76)что-то ты "тему эту" в ветки особо рьяно пропагандируешь
82 Stim213
 
12.09.12
10:10
(81) +100
странный человек.. женское общежитие до хорошего не доводит..
83 and2
 
12.09.12
10:11
(82) глупый ты.
наоборот.
это мечта каждого гусара...
84 КошерныйТролль
 
12.09.12
10:11
(82) Это  Ашот из общаги что-ли?
85 х86
 
12.09.12
10:12
(82)наверно плачь о несбывшихся мечтах  )
86 SalavatUlaev
 
12.09.12
10:12
(15) Только не надо утверждать что автор обращался именно к младшим лейтенантам, которых понизили в звании
87 КошерныйТролль
 
12.09.12
10:13
(85) плач без мягкого знака пишетсо
88 Mikk
 
12.09.12
10:13
(82) Да в израильском Цахале ВСЕ девочки служат и не писают. Куда ему до девочек...) существо среднего пола...
89 Джинн
 
12.09.12
10:13
(0) Что Вам непонятно в статьях 20 и 30 Дисциплинарного Устава? Вроде русским языком написано.

Устав - это штука, над которой не нужно думать. Это как ПДД - нужно буквально исполнять.
90 х86
 
12.09.12
10:15
(87)хорошо, исправлюсь  )
91 Ursus maritimus
 
12.09.12
10:20
(77) боевой дух и у солдат и у неслуживших одинаков. но вот опыта и дисциплины и последних меньше.
Офицер кричит "СТРЕЛЯТЬ!! НЕ СДАВАТЬСЯ!!"
дисциплинированные солдаты остались и погибли.
неслужившие испугались бегущих на них фрицев  и убежали, пока дисциплинированные отбивались.
Скорее уж как-то так
92 Vovan1975
 
12.09.12
10:23
(91) именно так полячеки поевали. За две недели страну прокакали.
93 sol
 
12.09.12
10:25
Интересная завязка у этого топика. ТС якобы сильно жалеет, что ему, как офицеру, нельзя было сфотаться у знамени. Ну очень сильное горе! На самом деле он жаждал быть зрителем стычки между такими, как DEVIce и  х86. Чего и добился.

Лихая интрига.
94 Mikk
 
12.09.12
10:26
(92) ты бы не трогал поляков. Они единственный народ, кто не сдался и воевал с 1 сентября 1939 г. до конца 2МВ.
95 Ursus maritimus
 
12.09.12
10:27
(92) Имхо 2 недели очень неплохой результат, учитывая небольшую территорию, и то что их дрючили с двух сторон одновременно. Не?
96 Vovan1975
 
12.09.12
10:28
(94) да-да, воевали, ага. Именно по результатам их войны к ним относятся в европе как к таджикам.
И кстати, первую чистку населенного пункта по нацпризнаку именно полячеги и провели во время второй мировой.
97 Vovan1975
 
12.09.12
10:29
(95) Красная армия их не дрючила, она практически на готовое пришла.
98 Mikk
 
12.09.12
10:31
(96) Вот тебе и ага. Мозги включи - у них не было польских частей, воевавших за нацистов, как у других европейцев. И воевали они и в Польше, Франции, Англии, Норвегии, Италии, СССР, Африке. И вошли в Берлин.
99 Vovan1975
 
12.09.12
10:31
(95) кстати, как вы относитесь к поставкам СССР в Польшу стратегического сырья во время нападения на Польшу рейха?
100 Ursus maritimus
 
12.09.12
10:32
100
101 Vovan1975
 
12.09.12
10:32
(98) ты не мозги включи, ты историю знай лучше. Про то как они воевали - это отдельная песня.
102 Ursus maritimus
 
12.09.12
10:33
(97) Это, несомненно, меняет дело.
(99) Никак не отношусь, так же как и поставкам этого сырья в Германию. Я к ним не причастен.
103 Джинн
 
12.09.12
10:34
(101) Поляки? Нормально они воевали. Не хуже других.
104 Mikk
 
12.09.12
10:35
(101) вот именно - историю, а не пропаганду. Я тебе факты привожу, а ты бабкины слухи включаешь.
>Именно по результатам их войны к ним относятся в европе как к таджикам ?
Вся Европа слилась, легла под наци, капитулировала, кроме поляков и англосаксов. а ты тут гонишь.
105 Ursus maritimus
 
12.09.12
10:38
(99) А много стратегического сырья-то за 2 недели завезти успели? Интересуюсь в образовательных целях.
106 Mikk
 
12.09.12
10:40
(105) это он видимо танки имеет в виду) с экипажами РККА
107 DEVIce
 
12.09.12
10:54
(80). Видел я этих 18-летних "мужиков" - суповые наборы.
108 wPa
 
12.09.12
11:08
(0) Ко мне применили. Это что-то сродни сообщения на родину об образцовом выполнении... - для родных. Про офицеров никогда не слышал. Да и смысл в таком награждении для офицера?
109 Efimoff
 
12.09.12
11:21
(0) нет такого для офицеров. это один из способов показать родителям и сельчанам фотку какого орла они вырастили! а офицер уже большой мальчик ,возможно семья есть, ему поощрение должно быть более материальным или значимым (награды
)
110 wPa
 
12.09.12
11:25
(101) А Франция сколько держалась - с технически сильной и большей армией, чем у Гитлера? Просто на тот момент немецкие войска были действительно лучшими...с ветеранами первой мировой. Это доказали бои между мехкорпусами и танковыми группами в первые недели отечественной. У Федора фон Бока и Гудериана в мемуарах много интересных моментов и оценок действий наших и немецких подразделений.
111 wPa
 
12.09.12
11:26
(109) +100
112 Efimoff
 
12.09.12
12:04
у нас кстати фоты делались 2 раза в год после очередных учений, ну или если произошло какое-то особое событие (задержание нарушителя в карауле на посту). хотя чаще бойцы выбирали между фоткой и пятью днями отпуска сами понимаете что ))
113 Efimoff
 
12.09.12
12:10
(107) "Суповой набор" приходит в армию чаще всего из-за того, что на гражданке он никогда не придерживается режима питания. Себя вспомните когда вы в детстве до армии завтракали, обедали и ужинали в одно время, занимались спортом, не злоупотребляли алкоголем и отдыхали в одно и то же время? Вспомнили? Это время детского сада. Вот и гляньте на свои фото из детского сада. Ряхи на этих фото напоминают ряхи на фото перед дембелем :)
114 Mikk
 
12.09.12
12:39
(110) А ветераны Франции и Британии куда делись? И что значит лучшими? Это после стольких лет ограничений Версальского мира? У них рейхсвер был всего 100 тыс. без танков, самолетов и кораблей.
115 wPa
 
12.09.12
12:55
(114) лучшими по стратегии, тактике, управлению, взаимодейсвтвию, снабжению. Ты же прекрасно знаешь, чем закончилась битва у Дубно и Луцка трех лучших мехкорпусов. Нас переиграли и разгромили несмотря на мощь и явные успехи. А это умение воевать. Если бы не мегаосторожный и расчетливый Рокоссовский, то и его 9-й тоже там бы остался.
116 wPa
 
12.09.12
13:01
(114) "Нам противостояла армия, по своим боевым качествам намного превосходившая все другие армии, с которыми нам когда-либо приходилось встречаться на поле боя. Но следует сказать, что и немецкая армия продемонстрировала высокую моральную стойкость в преодолении всех бедствий и опасностей, обрушившихся на неё."  
Гюнтер Блюментритт (нем. G?nther Blumentritt; 10 февраля 1892 — 12 октября 1967) — немецкий офицер, участник Первой и Второй мировых войн, генерал пехоты, кавалер Рыцарского креста с Дубовыми листьями.
117 Mikk
 
12.09.12
13:02
(115) Спорный вопрос. Без Чехии и Австрии - вряд ли бы они так быстро создали бронетанковые войска. При фактическом вступлении в 2МВ Франции, Англии и Польши - одновременно - тоже у вермахта  не было шансов и польские уланы быстро бы дошли до Берлина, как и планировалось.  А Барбаросса- это вообще была жуткая авантюра.
118 wPa
 
12.09.12
13:08
(117) немецкие танки Т-1 Т-2 были слабы, даже по сравнению с французскими, но выучка (Х.Гудериан писал, что его танкисты удивлены, что русские не могут по ним попасть на ходу) противотанковая оборона и авиация на высоком уровне (наши мехкорпуса несли основные потери от противотанковых орудий, несмотря на все наши советские фильмы). Не думаю, что идея быстрого разгрома немцев за две недели в блиц-наступлении в 41-м - не авантюра. Уверен, что больше иллюзия
119 wPa
 
12.09.12
13:12
(117) почему Барбаросса авантюра? Это же не глюки Гитлера, а расчет штаба Феди фон Бока. И прорыв фронта на узком 2-3 км участке с 20-кратным перевесом механизированными частями и с быстрым окружением - был достаточно новой тактикой и впервые продемонстрирован на учениях под Киевом в 34-м тому же Готу и Гудериану - как союзникам
120 opty
 
12.09.12
13:13
Блин , невозможно отвлечься , про что тут не наговорили , и про ориентацию , и про танки , и про нац вопрос , а по вопросу только один человек высказался :(
121 opty
 
12.09.12
13:14
(89) Я так и думал :)
122 wPa
 
12.09.12
13:16
(120) дык уже все решили по (0)  - можно, но не нужно ) вот и флудим помаленьку
123 opty
 
12.09.12
13:24
(122) Ну в общем вопрос закрыт - устав исполняется буквально , офицер фоткой у знамени поощрен быть не может .

А вопрос возник по причине спора о "творчестве" одного модного писателя (который имхо и писать то не умеет) . Данный писатель утверждает что в прошлом был кадровым офицером . В одном из его произведений есть момент о награждении лейтенанта фоткой у знамени с подписью генерала .
ИМХО
1. Или писатель никогда не был офицером , ибо Дисциплинарный устав они должны знать досконально
2. Либо за него пишут левые литнегры , очень левые
124 Mikk
 
12.09.12
14:12
(123) Что ты шифруешься? Назови писателя.
125 Mikk
 
12.09.12
14:13
(119) и что даст твой прорыв, если его срезать 2 контрударами тех же мехкорпусов?
126 Mikk
 
12.09.12
14:14
(118)на ходу тогда прицельно не стреляли, только с места или короткой остановки.
127 opty
 
12.09.12
14:21
(124) Тармашев
128 Mikk
 
12.09.12
14:22
не слыхал
129 opty
 
12.09.12
14:23
(126) Угу , вроде первый более менее работающий стабилизатор , позволяющий приемлемо стрелять сходу , появился на Шерманах в конце 43 года
130 opty
 
12.09.12
14:24
(128) повезло :)
131 Efimoff
 
12.09.12
15:35
(123) Данный момент возможен в боевых условиях (иначе знамя хранится в штабе) перед строем ОФИЦЕРОВ. Только данным способом (вызов перед строем) обычно поздравляют в связи с присвоением очередного воинского звания или в других значимых событих. Меня, например, так поздравляли в связи с рождением сына. При это командир ПОЗДРАВЛЯЕТ от имени воиинского подразделения с возможным вручением сувенира
132 opty
 
12.09.12
16:13
(131) Ну это несколько другое . Например при в увольнении в отставку такого же порядка мероприятие происходит