Имя: Пароль:
JOB
Работа
Какие есть обязательства у франчей перед клиентами, которым продали ИТС ?
0 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:11
Подскажите, какой сервис должны предоставлять франчи клиентам, продав им подписку ИТС ? Для случаев "техно" и "проф".

Или какие обязательства дополнительно налагают на себя франчи (дополнительно к регламентированным фирмой 1С) за бюджет подписки на ИТС ?

P.S. Видел клиента, который постоянно долго мучил франча по телефону регулярно своим неумением работать в 1Ске и сложным характером. У клиента была подписка "ИТС Проф", ничего покупать-докупать они не собирались. В общем, я не увидел выгодной франчу модели, с виду, сплошной минус.
1 Alex S D
 
12.09.12
15:12
ты как франч спрашиваешь? договор читал?
2 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:13
(1) я не франч, договор не читал, дайте почитать
3 Alex S D
 
12.09.12
15:17
Условия одного крупного франча, наверное как  у всех..: Профессиональное информационно-технологическое сопровождение включает в себя следующие виды услуг*:

ежемесячный выезд специалиста в офис к пользователю: доставка DVD-выпуска ИТС, журналов БУХ.1С и сувениров от фирмы «1С» непосредственно на рабочее место;
обновление платформы и типовых конфигураций "1С:Предприятие", диагностика состояния информационной базы, создание архивной копии силами квалифицированных специалистов (при эксплуатации программы в типовых условиях);
презентация информационной системы ИТС ПРОФ;
установка DVD-выпуска ИТС, настройка и проверка доступа к Интернет-версии ИТС и ресурсу users.v8.1c.ru, обучение их использованию;
групповое, индивидуальное (корпоративное) или удаленное обучение по работе с информационной системой ИТС;
ежемесячное ознакомление пользователей с новыми материалами ИТС;
настройка, ежемесячная проверка работоспособности и обучение использованию Интернет-сервисов: "Задать вопрос на линию консультаций "1С", "Задать вопрос аудитору", "Задать вопрос по кадровому учету";
линия консультаций партнера по телефону или электронной почте;
подборка консультационно-методических материалов по запросу пользователя из информационной системы ИТС.
*По договору 1С:ИТС версии ТЕХНО осуществляется только доставка комплекта поставки на рабочее место пользователя.
4 kotletka
 
12.09.12
15:18
(0) никаких. Все что в (3) рекомендуется, но не обязательно
5 Maxus43
 
12.09.12
15:20
франчи никому ничего не должны
6 PLUT
 
12.09.12
15:24
+(5) its.1c.ru :) а стопку дисков и акт раз в год
7 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:25
(3) Спасибо, понял. Теперь сравню с франшизой РПЦ.
8 Прохожий
 
12.09.12
15:26
Нет обязательств. ИТС - товар ,а не услуга.
9 Джинн
 
12.09.12
15:29
(8) Таки услуга.
10 Прохожий
 
12.09.12
15:30
(9) Таки CD - диск...
11 Alex S D
 
12.09.12
15:31
(10) таки не только
12 Прохожий
 
12.09.12
15:31
(9) Или торговля ИТС - это субподряд от 1С(Москва)?
13 НаборДанных
 
12.09.12
15:31
http://1c.ru/rus/support/its/its.htm#serviсes
Ну и там ниже картинки, таблички красивые. А то некоторые франчи совсем оборзели, стопку дисков раз в год и пачку актов, ну ну...
14 Maxus43
 
12.09.12
15:31
(12) ето услуга по его доставке, имхо
15 Прохожий
 
12.09.12
15:31
Москва продает ИТС франчу как товар. И оно - товар.
16 Прохожий
 
12.09.12
15:32
(11) Пойте своему клиенту песни...
17 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:32
Ясно. Только я не понял, почему к этим п-сам франч регулярно подключается, то месяц им закроет, то налоги пересчитает. Эти п-сы давят на "у нас типовая и она у вас не работает". И они оплачивают только ИТС.
18 Прохожий
 
12.09.12
15:32
(14) Нет ,покупают не у 1С (Москва).
19 Alex S D
 
12.09.12
15:32
(16) я долго работал во франче, че мне кому петь) меня этим ИТС там Затр.хали
20 Прохожий
 
12.09.12
15:33
(19) См 15.
21 Прохожий
 
12.09.12
15:34
Если бы договор покупки-обслуживания заключали с Москвой и выполнял бы франч, то был бы субподряд услуг. А так обычный товар.
22 Прохожий
 
12.09.12
15:34
Ну и заср"ли вам мозги в пирамиде...
23 Джинн
 
12.09.12
15:34
И таки все нормальные франчи обеспечивают поддержку. В том числе и консультации оказывают. Объем их уже от договоренности с клиентом зависит. У нас Проф - не ограниченное количество консультаций, Техно - одна в месяц.

Толку от продаж ИТС мало - линия консультаций, доставка, з/п сотрудников съедает почти все. Нужно достаточно много продавать, чтобы на безубыточность выйти. Но этот сервис тянет за собой другие - продажи коробок, абонементное обслуживание и местами проекты всплывают.
24 Прохожий
 
12.09.12
15:35
(23) Это бонусы.
25 Джинн
 
12.09.12
15:36
(22) Ну да, Вам со стороны конечно виднее... Вы даже диск ИТС видели своими глазами когда-то ...
26 Прохожий
 
12.09.12
15:36
Бесплатные консультации - это промо. Продвижение на рынок.
27 NcSteel
 
12.09.12
15:36
(0) Ничего не должны. Но некоторые франчи пытаются быть лояльными к клиентам и идут навтречу.
28 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:37
(23)

Вот эта фраза что означает

>У нас Проф - не ограниченное количество консультаций

за 2000 рублей клиент покупает себе консультанта 1С на 24 часа в сутки на месяц ?
29 Прохожий
 
12.09.12
15:37
(25) Не надо выдумывать. Услуга и товар имеют четкую формулировку. Любят торгаши лепить... Лишь бы впарить.
30 kotletka
 
12.09.12
15:37
(23)бесплатны вида :пустяковый вопрос решаемый по телефону - это да, а если выезд то уже не бесплатно, т.е. франч впринципе сам решает
31 NcSteel
 
12.09.12
15:37
(23) Работал я во франчах и консультации это прихоть франча, а не обязательство от продажи ИТС.
32 Джинн
 
12.09.12
15:37
(29) Давайте "четкую формулировку" в студию!
33 kotletka
 
12.09.12
15:38
купить что ли у Джинна итс, пусть дарят мне консультанта
34 Прохожий
 
12.09.12
15:38
(31) У нас все франчи детей сажают на телефон консультаций чтобы сами себе клиентов искали. Вот Слава 1С - вроде франча, даже диллер...
35 Прохожий
 
12.09.12
15:39
(32) Сходите и поучитесь в институте..
36 NcSteel
 
12.09.12
15:39
(28) продажа ИТС и линия консультации не равны друг другу. Просто франч решил , что будет консультировать только тех клиентов у которых есть ИТС и все. Факт продажи ИТС не накладывает на франч таких обязательств.
37 Прохожий
 
12.09.12
15:39
Услугу невозможно перепродавать как товар.
38 unregistered
 
12.09.12
15:40
(0) >> Подскажите, какой сервис должны предоставлять франчи клиентам, продав им подписку ИТС ? Для случаев "техно" и "проф".

http://www.1c.ru/rus/support/its/its.htm

Сервисные услуги 1С:ИТС

сервисы, предоставляемые фирмой "1С":
<...>

сервисные и консультационные услуги ПАРТНЕРОВ "1С"*:

ежемесячный выезд специалиста в офис к пользователю: доставка DVD выпуска ИТС, журналов БУХ.1С и сувениров от фирмы "1С" непосредственно на рабочее место;
обновление платформы и типовых конфигураций «1С:Предприятие», диагностика состояния информационной базы, создание архивной копии силами квалифицированных специалистов (в случае эксплуатации программы типовых условиях);
установка DVD выпуска ИТС, настройка и проверка работоспособности доступа к  Интернет-версии ИТС и ресурса интернет поддержки пользователей системы «1С:Предприятие 8» users.v8.1c.ru, обучение по их использованию;
ознакомление пользователей с новыми материалами ИТС ПРОФ ( Интернет-версии ИТС и DVD выпуск);
настройка интернет-сервисов  "Задать вопрос на линию консультаций 1С" и  "Задать вопрос аудитору", обучение их использованию;
консультационные услуги по работе с программами и информационными ресурсами фирмы "1С";
подборка консультационно-методических материалов по запросу пользователя (с использованием ресурсов ИТС);

* - полный комплекс услуг по сопровождению пользователей профессиональных версий ИТС предоставляют Центры Сопровождения программ и информационных продуктов фирмы "1С" - специализированные организации партнерской сети "1С", предоставляющие информационно-технологические и консалтинговые услуги пользователям программ "1С, и имеющие сертификат фирмы "1С" на соответствие оказываемых услуг стандартам качества сопровождения.
39 НаборДанных
 
12.09.12
15:41
(38)см.13, но тут всем пофигу, они знают лучше)
40 Джинн
 
12.09.12
15:41
(28) Нет. Он получает право обратиться на линию консультаций по телефону или электронным письмом.

Для желающих иметь выделенную линию консультаций или с выездом специалиста - платное абонементное обслуживание.
41 kotletka
 
12.09.12
15:41
хыы, но там нигде не написано что это бесплатно или включено в стоимость итс
42 Джинн
 
12.09.12
15:42
(37) Это и есть четкое определение?
43 kotletka
 
12.09.12
15:42
(41)к (38)
44 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:43
(40) А как измермить, на какого размера и качества "помощь" они могут претендовать ? Если нет четкого измерения, есть на-бка
45 unregistered
 
12.09.12
15:43
+ к (38) А вообще надо смотреть договор на ИТС с франчем.

Многие франчи предоставляет свой комплект плюшек к стандартному пакету.

У нас, например, для подписчиков ПРОФ была своя собственная горячая линия (до 1С бывает трудно дозвониться), скидки на доработки и обслуживание сверх договора ИТС.
46 НаборДанных
 
12.09.12
15:43
Ребят, ну вы договор ИТС читали же?
2. ОБЯЗАННОСТИ ИСПОЛНИТЕЛЯ
2.1 После поступления на расчетный счет Исполнителя оплаты за услуги, в порядке, предусмотренном в р.4 Договора, не позднее 5 дней с момента поступления денежных средств, приступить к выполнению обязательств по оказанию Заказчику на абонементной основе услуг по информационно-техническому сопровождению ПП с периодичностью не реже 1 раза в месяц.
2.1.1 Базовый перечень услуг по информационному сопровождению включает в себя следующие услуги:
Ежемесячная поставка на CD-ROM/DVD, в рамках выбранного подписного издания  ИТС. Проф, практических рекомендаций фирмы «1С» по организации ведения бухгалтерского учета и составлению отчетности, актуальных консультационно-методических материалов и информации.
Поставка новых релизов ПП (в пределах той же версии) по мере их выпуска фирмой «1С».
2.1.2 Базовый перечень услуг по технологическому сопровождению включает в себя:
Обновление типовых релизов конфигураций, программных файлов и регламентированных форм отчетности  ПП системы «1С:Предприятие», п 1.1. Обновление производится для одного ПП, не более чем для трех типовых информационных баз (конфигураций).
Консультационные услуги по вопросам  технологической эксплуатации ПП «1С»
2.2 Услуги  согласно п. 3.2. Договора  оказываются Исполнителем в офисе Заказчика.
2.3 По окончании каждого месяца предоставить Заказчику Акт сдачи-приемки работ (услуг).
47 NcSteel
 
12.09.12
15:43
(41) Именно. Поэтому с легкой руки директора франча где работал был поставлен болт.
48 Прохожий
 
12.09.12
15:43
(42) ИТС - это доступ на сайт с обновлениями и диск (дают не всегда).
49 Прохожий
 
12.09.12
15:43
+(48) И это товар.
50 NcSteel
 
12.09.12
15:43
(44) Поэтому ИТС в общем выгодно )
51 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:44
(50) На-бка не может быть выгодна в долгосрочной перспективе
52 Джинн
 
12.09.12
15:47
(48) Это Ваше личное мнение. Мнение 1С несколько от него отличается:

"...Информационно-технологическое сопровождение «1С:Предприятие» (1С:ИТС) - комплексная поддержка, которую фирма «1С» предоставляет пользователям программ «1С:Предприятие».

В состав «1С:ИТС» входят:

   профессиональная информационная система для пользователей программ «1С» в Интернет и на DVD;
   сервисные и консультационные  услуги фирмы «1С»;
   сервисные и консультационные услуги партнеров «1С»...."

http://www.1c.ru/rus/support/its/its.htm
53 Затейник
 
12.09.12
15:47
(49) Рекомендации фирмы 1С по ведению ИТС в бух учете именно как оказание услуги.
54 НаборДанных
 
12.09.12
15:47
Да и + ко всему выше сказанному, посмотрите черные списки 1с и увидите, что договор фирма 1с с франчем расторгает также по причине невыполнения обязанностей по ИТС перед клиентом.
55 kotletka
 
12.09.12
15:47
(46) "Консультационные услуги по вопросам  технологической эксплуатации ПП «1С»" -что такое технологическая понимаешь? т.е я могу только поставить пп, принести диск, обьяснить  технологию эксплуатации (хоть 10 раз в день могу ))), и скинуть на мыло файлы обновления, обновить 1 типовую. Всё. Так что по факту практически ничего я не обязан
56 kotletka
 
12.09.12
15:48
все остальное за отдельную плату
57 НаборДанных
 
12.09.12
15:50
(56)Подписка ПРОФ, доставка дисков и обновление типовой конфы доже за доп. плату?
58 НаборДанных
 
12.09.12
15:50
(57)доже=тоже
59 Надсмотрщик
 
12.09.12
15:50
(0) Для ПРОФА - подключить бесплатно к 1С-отчетности
60 unregistered
 
12.09.12
15:50
(44) >> как измермить, на какого размера и качества "помощь" они могут претендовать ?

У нас в договоре были описаны критерии:
Общая длительность обращений - не более 150 минут.
Длительность одного обращения - не более 20 минут.
По горячей линии консультации только по типовым не снятым с поддержки конфигурациям (БП, УТ, ЗиУП, УПП).

С жалобами на качество обслуживания - к менеджеру.

На вопросы типа "у меня тут 20-ый счет не закрывается" ответом был отсыл к статье с диска ИТС про закрытие 20-ки. Ну или максимум краткая пошаговая инструкция пользователю: посмотрите туда, проверьте здесь, если что - исправьте там.
61 kotletka
 
12.09.12
15:50
(57)см(55). доставка бесплатно, установка 1 обновления бесплатно
62 Прохожий
 
12.09.12
15:51
(52) Лучший товар на свете - воздух. Не наеб"шь - не продашь. Ещё бы мнение самих торгашей, заинтересованых в торговле воздухом воспринимать за чистую монету...
63 bushd
 
12.09.12
15:52
ПРОФ - бесплатное обновление типовой, установка диска, доставка.
ТЕХНО - ничего.
64 NcSteel
 
12.09.12
15:52
(51) Покупатель обязан покупать. Поэтому ему приходится.
65 Джинн
 
12.09.12
15:53
(62) Не засоряйте форум бессмысленными сообщениями.
66 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:53
(60) Спасибо
67 Прохожий
 
12.09.12
15:53
(53) Не правда .любые услуги по постановке учета оплачивают отдельно. Бесплатные консультации замануха ,чистое промо.
68 Затейник
 
12.09.12
15:54
(63) В ТЕХНО входит доставка диска
69 Прохожий
 
12.09.12
15:55
(55) В том и дело что это воздух.
70 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:55
(67) не знаю, как в 2000х, но сейчас люди поумнели, нарвавшись на "замануху", более не будут работать, найдут более честных
71 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:56
(67) сорри, ерунду написал
72 Прохожий
 
12.09.12
15:57
(65) Это не бессмысленные сообщения. У нас никаких консультаций бесплатных по телефону за ИТС нет. Только за деньги любые вопросы по ведению учета и доработкам. Сразу просят вызвать их программиста.
Линия консультаций - дети 19 лет.
73 Прохожий
 
12.09.12
15:58
(70) У нас везде так...
74 Прохожий
 
12.09.12
15:58
(71) Ну .не Москва..
75 Джинн
 
12.09.12
15:58
(69) Открываю прямо сейчас базу - журнал документов "Обращение на линию консультаций", крайний номер документа - 000001337. База ведется с 01.07.12.

Продолжайте дальше про воздух. Крайне познавательно.
76 Длинный Клиент
 
12.09.12
15:59
(74) я в (71) отказался от (70), я Вас неправильно понял просто
77 Прохожий
 
12.09.12
16:00
(75) Звоним в 1С Славу или в СЭТ. Спрашиваем что можно поиметь за ИТС. Ответ: "Только доступ к обновлениям через инет". В Казахстане только два дилера. Мелкие франчи так же работают...
78 unregistered
 
12.09.12
16:00
(73) Не знаю где у вас.

Всем противникам ИТС всегда советую сравнить её стоимость со стоимостью поддержки SAP.

Вот там реально продажа воздуха, но по цене на несколько ПОРЯДКОВ выше, чем ИТС от 1С.

ИМХО, ИТС должна быть обязательной и платной (как сейчас). Цена у 1С занижена - должна быть раза в два повыше.
79 Прохожий
 
12.09.12
16:01
Даже диски теперь не возят.
80 Прохожий
 
12.09.12
16:01
(78) Наши диллеры не поддерживают ничего такого, франчи - тем более.
81 Прохожий
 
12.09.12
16:02
Всё, я ушел. Пора домой.
Оптимист верит, что мы живем в лучшем из миров. Пессимист боится, что так оно и есть.