Не так давно занялся изучением внутренностей УТ 11 и УНФ. У меня складывается впечатление, что данные конфигурации будет очень тяжело дорабатывать. Нарисовать какой отчет или добавить новый функционал не пересекающийся с типовым - не проблема. А вот если захочется чуток подправить типовые движения, то тут перспективы, на мой взгляд, не веселые. Например если что-то захочется изменить регистрах учета ТМЦ, то для не большой, по мнению пользователя, доработки уйдет куча времени.
Что думаете по этому поводу?

(0) думает что ты не в теме
Рг УТ 11 ни чем от Рг УПП не отличаются

жесть... ну ты и тормоз. некоторые уже 3 год на них колбасят во всю

вообще ты прав, братуха, в типовых обычно хорошо себя чувствую быдлокодеры
нормальные пацаны пишут конфигурации и покупают хаты в центре нер

езиновой

(2) Ну опиши какую доработку УТ 11 ты делал. Не отчеты, полноценное изменение функционала с изменением движений типовых документов?

(5) он не занимается доработкой\разработкой конф - только внешние отчеты и ничего более.

(0) хорошо. Конкуренция будет меньше.

На счет УПП не знаю не работал. Плотно работал с комплексной, например с экспортом. Там тоже любое изменение в одних регистрах тянет за собой необходимость изменить движения кучи других регистров. Только финансовый уровень пользователей УТ и УНФ намного ниже пользователей УПП.

(5) я че то делал, давно. что бы реализация могла отличаться от заказа в обе стороны. нормуль там все делается.

Мне например, чтобы разобраться с механизмом продажи собственным фирмам понадобилось 2 дня плотно посидеть в отладчике. Механизм у 1С получился довольно запутанный.

А в чем в этом плане принципиальное отличие УТ11 от УТ10?

(11) конкретно в механизме продажи собственным фирмам? В том что без этого механизма себестоимости не увидишь. Временная себестоимость тоже без этого помоему не работает.

(0) перспективы есть. Работа программиста по доработке и внедрению увеличивается в разы по сравнению с 10.3

(13) На счет внедрения согласен. А вот на счет сопровождения большой вопрос. В УТ эффективнее будет работа консультанта хорошо знающего функционал конфигурации. Слишком накладно пол дня сидеть в отладчике чтобы докопаться до сути. Да и доработки становятся в разы дороже. Стоимость доработки и дальнейшей поддержки этой доработки будет заставлять заказчика отказываться от доработки.

(0) Нормальные патцаны сидять в 10.3...

(6) как это не занимаюсь. еще как занимаюсь. просто то что у меня на продажу внешние, тк продавать доработки конфы как то чтоли не совсем легковато на массовом рынке.
под проекты да, под продажи нет.
Вот подсистему разработал.

на УТ11 я уже пордяка 250 клиентов встретил работающих на ней.

(17) И у всех 250 проблем с расчетом себестоимости не возникало?

(17) Намекни на сколько делить твои высказывания на 10 или на 25? Или на все 250?

(16)  >> Вот подсистему разработал
Какую?

(18) лол) на 10.3проблемы с себестоимостью в 99 процентов тех кто на ней раотают.

(5) А что не помнишь как он плакал, что чтобы чуть-чуть поправить ТОРГ-12 нужно полконфы перелапачивать. Ибо куча вызовов передач. А уж чтобы сделать ее внешней ... нужно вторую половину конфы во внешнюю обработку запихнуть

ни одной фирмы не виде с идеальным учетом себестоимости, а уж сколько на 10,3 косяков с партиями уму не постежимо.

(22) ну так первые релизы типовых всегда ужасны. 1С уже три раза переписывала свои глобальники в УТ11

(21) 99% торгашей с ней родимой и работают ( с себестоимостью)

Я сам под каждый релиз практически переписываю внешние обработки, хотя в них единицы кода типовых - и то в основном вызовы глобальных шататных - например при создании документов - и то почти каждый раз приходится обновлять.

(25) все отрасли торговли разные, и применимы разные системы учета. кому то РАУЗ кому то ФИФО. И проблемы с любым режимом постоянны для всех итак будет вечно.

Давно уже надо привыкнуть, и уж 1Сники с опытом должны ЗНАТЬ - что идеального ПО не существует. И никогда ни при нашем поколении ни через десять не будет идеальных систем. Потому что дело не только в системах а в человеческом факторе, а этот фактор извечен.

(27) Жесть

(21) У меня 99% клиентов работающих на УТ 10.3 не имеют проблем с себестоимостью. А вот в УТ 11 это одна сплошная проблема.

(28) речь в (0) не об идеальном ПО (хотя лично я только такое ПО и пишу) а о конкретной конфе, которая по мнению автора писАлась без мысли о том как ее будут дорабатывать и сопровождать простые смертные...

+27 Пока там хозяйничает Маня.

(31) кем писалась? да такими же прогами и нет там ничего сложного...
то, что кто то не видит или не хочет понять, как она работает(или не может) - это проблемы конкретного человека ))

(33) Приведите пример доработок которые вам приходилось делать в УТ 11?

(33) Среди нас разработчик конфы?

(33) не берусь судить сложно там что либо или нет т.к. с УТ11 не работаю, но то, что 1С пишет свои конфы по принципу ( или так или кто очень умный пусть все перепишет) - это факт.

+36 когда я пишу - всегда задумываюсь как сделать так, что бы пользователь мог сделать все, что ему нужно не заходя в конфигуратор.

(30) в чем проблема то ? хотят онлайн себестоимость видеть?

(30) да не звизди ты. запущу у любого твоего клиента обработку с ИС по экспресс проверке регистров и посмотрим тогда.
Я думаю ждут удивительные открытия о твоем "нету проблем"

(31) а что (0)? (0) только открыл УТ11 и уже в шоке - тк не привык учиться новому. он у него темы в личке его почитай - это ж пипец.

(0) КГАМ, УТ11 непривычная первые 2-3 недели, а потом - обалденнейшая конфа

(30) специально для таких клиентов реализовывали партионку в УТ11

я думаю он даже не в курсе того какой пападос в ут10 с партиями и косяками когда задним работают, переправляют, и еще кучу дргих багов делают когда типовая просто позволяет. выкрутить экспресс-проверку по его регистру и показать его диру )))

про заднее число - это уже баян баянов, тыщу лет как исправили и вообще бед не знаем

(44) Вы реализовали мечту Мани?)))

(45) на самом деле все элементарно и банально... может, канеш, он всю идею облажает и скажет, что так делать нельзя, но у меня 3 клиента работают и счастливы

Жесть

(41) Мне УТ 11 как пользователю или как консультанту очень понравилась. Куча возможностей и настроек. Многое из того что приходилось доделывать в УТ10 есть как штатная функция в УТ11.

А вот как программисту пока сложно. Например механизм определения собственного/не собственного товара очень запутанный. Для чего-то придумали дополнительную табличную часть в документе, а потом идет переливание из запроса в запрос через виртуальные таблицы. Отлаживать этот механизм довольно сложно.

(30) в УТ10 начинаются проблемы когда появляются ГТД и в расходных документах строки разбиваются на несколько. А так да. Система отличная. Жаль под УФ так и не перевели ее. Идеология ТиС довольно долго живет.
(49) Некоторые клиенты от УТ11 балдеют. :)

(50) да собственно я например равнодушен к ним. Т.к. как писал выше дело не в них - они вечны пока есть компы и есть люди работающие на компах)
(49) учи)) за это деньги платят) В конце концов ты работаешь в профессии.

(30) подтверждаю слова )

(46) Опиши что ты делал в УТ11 и сколько часов это заняло?

(10) 2 дня просидеть в отладчике вместотого, что бы прочитать документацию за 1 час? Нормальный такой подход... :)
И механизм, к слову, получился ни разу не запутанный.
(30) Думаю, что просто клиенты и ты не знают об этих проблемах. Они есть. 146%
(49) Когда поймешь, зачем вторая ТЧ (к слову, вопрос не только в технической части, еще есть методологическая для учета продаж!) - тогда придет озарение, что так действительно удобно работать.

Вообще, ветка из серии "ох, как все плохо..."
Не все так плохо :)

(54) Ткните носом где в документации написано про дополнительную табличную часть? Прочитайте то что написано про продажи между фирмами и попробуйте сделать.

(54) > Когда поймешь, зачем вторая ТЧ (к слову, вопрос не только в технической части, еще есть методологическая для учета продаж!) - тогда придет озарение, что так действительно удобно работать.

так же интересно, если можно объясни (я серьезно)

УНФ - это вообще чудо враждебной техники... чтобы что-то сделать в общем стиле надо пыхтеть в консоли с километровыми запросами

(57) еЁ пишут вроде бывшие саповцанавиженоаксаптеры

(58) не знаю кто ее пишет, но это полный ахтунг типа ЗУПа... перекладывание из одной времянки в другую и так раз 20 за запрос

Надо не переписывать типовое - тока дятел будет заниматься перепиской. - херачить обновления и прочее.
В типовых самое главное и то что называется профессионально делать - заменять штатный функционал своим минимально! трогая типовое. например выключая и включая свои блоки.
Для этого все средства в платформе есть.
Подписки, свои модули, формы какие хоч и т.п.

(59) зато после ЗУПа никакие запросы не страшны) В чем хошь разберешься. После ЗУПа помнится в УПП когда запросы смотрел, просто душой отдыхал )

(60) Ты в 16 утверждал обратное.

Подниму. Пока ни одного содержательного мнения не было.

УТ11 норм. Уже год доработок (с добавлением/изменением движений в том числе) - для них требуется только наличие мозга

(64) Ну приведи пример своей доработки с изменением движений и сколько времени заняла доработка.

я когда-то немного правил взаиморасчеты - в принципе несмертельно, за день сделал. Система проведения документов конечно поменялась, но доработкам поддается вполне. Запросы отлаживать очень неудобно, это да. Я думаю 1С надо делать в платформе какие-то инструменты для этого, потому что запросы все сложнее и отлаживать их все тяжелее.

вот обработку УправлениеЗапасами править - вот это жесть. Самое худшее что я видел из типовых

(66) Не понятно как сами разработчики отлаживают свои отчеты. Возможно у них есть кикие-то инструмены показывающие что происходит с виртуальными таблицами.

(0) - ты прав. Дорабатывать и перерабатывать типовые - очень быстро доходишь до того момента, что лучше с нуля все переписать (лично мое укоренившееся мнение еще со времен 7-ки, ибо ползая часами в многоуровневых вызовах функций даже в элементарно простых ситуациях начинаешь понимать что куришь разную травку с автором(ами) типовых). Если найти опечатку в тексте запроса и ее поправить - дело одно, остальное - вещь неблагодарная. С точки эффективности затрат - это глупо, но с точки зрения заработка - то какая разница чем время убивать - можно и типовые править годами и десятилетиями - лишь бы кто-то деньги платил :)

(67) Безусловно есть инструменты, типа консоль запросов с трассировкой.
Кроме того если руки откуда надо растут, профайлер не проблема запустить.