Скоро десять лет восьмерке. А цена одна и таже. ну были повышения - смешные.
Тем не менее - за 10 лет стоимость жизни возросла юоюсь представить восколько раз. Реальная инфляция = больше чем нам по телеку говорят.
А 1С продается все с той же ценой. Достаточно уже смешной.

Почему 1С не поднимает цены? например 1 лицензия = 10 тысяч минимум.

чтоб ты подавился

(1) Да ладно, пусть протрезвеет.

Неужели выне понимаете если 1С будет стоить дороже - то и 1Сники будут тоже стоить дороже. Сбудется мечта всей мисты - от сат тыщ.
Клиенты раскошеливаться будут на 1С и прицепом и 1Сники пойдт на гору.

А во сколько раз откаты вырастут с продаж для 1Сников ?!.

(2) да он или под грибами (и отнюдь не лисичками) или что тяжелое принял

и это. мути ветку "когда уже цены на логан поднимут до цен на макларен".

(6) так уже идут в гору) был в рено - логаны уже 550 тыщ стоят.

(7) Ну 7-ка стоит 50 тысяч и чё? Кто-то ее скупает пачками?

ТОже самое будет и с 8-кой. Ну будет она стоит от 100 тысяч - просто найдут альтернативы

я свой продам дороже чем купил.)

(8)+100500

(8) не найдут) ибо ее нет.

все альтернативы стоят от 1500 евра за лицензию.

(7) макларен стоит тоже 550тыщщ. догнал?

ИМХО чем будет дороже, тем буде меньше продаж
тем будет меньше 1Сников, но естественно дороже
даешь лицензию 1С по цене SAP

ИМХО идеально раздавать 1С бесплатно, а с 1Сников брать % с оборота :-)

(13) НУ если бу, да после аварии или утопленник ...

(14) >>а с 1Сников брать % с оборота
щас ты договоришься, маню опять переклинит и он очередной профсоюз чилийских проституток мутить будет

(15) тсссс... я про фунты стерлядей )))

(16) сцуко, жаржал, ажен дочка испугалась:-):-):-):-):-)

А разговор о чем причинно - следственной связи не наблюдаю. ЧЯДНТ?

Пока режим совместимости не уберут нахренъ, ни одной коробки не куплю

(20) вялое заявление. требуй сразу платформу под osX

Как с железками - железо дешевеет, сервис дорожает.

Alex-ы, брысь божьи люди

я немного вискаря выпил и решил углУбить и расшИрить мысль

платформа раздается бесплатно
любой желающий берет и запускает конфигуратор
и тут начинается отбор денег в пользу 1С
можно по кол-ву запусков конфигуратора, можно при добавлении объекта...
ну т.е. у итоге чем тупее прог и заказчик тем дороже разработка

(24) Было - по количеству строк кода. Не оригинально.

(24) Всё проще. При первом запуске 1С- компьютер блокируется и предлагается заплатить деньги.

Самое прикольное это когда начинается покупка ПО для какого нить клиента который начинает работать. По серъезному.
серваки, сервера, винда, скл и прочее. А тут выясняется что клиенту которому нужна 1С для учета и автоматизации из этого всего самое дешевое...
Если взять например скл+лицензия на сетевое (обязательная) gkc. еще к примеру терминал (который на уровне jbwtypbb 1C) то выходит соотношение где то 1 к 3. 1Ска по стоимости выйдет в три раза дешевле на одно подключением чем обеспечить это подключение.

(24) >можно при добавлении объекта...

ты афигел. местный клоун маня продаст свой лохан и цыпуру в месте с афонами и прочим.
В его овноподелках сплош добавление объеков, типовым это клоун пользоватся не умеет, всегда оригенельная программа

(28) гыы. кто бы говорил)) ты вообще ничем пользоваться не умеешь) ты ни 1Сник и даже не пользователь)

не может пользователь.. тыж зам дир франча. зайти посчитать сколько бабла в этом месяце твоя зарплата будет от выработки работающих на тебя нищебродов.

(29) ЫЫЫЫ манечка ты застрявший в обработках формата 7.7 купивший цыпуру котроя модна была тогдаже когда и 7.7 и логан дизайн которого так же уходит в 90. Более того ты ларечник типичный как был бухающим ослиную мочу и не влазящий за рамки реквизитов справочника и поделок его (реквизит обрабатывающи) так не куда и не вылезиш.
Клоунадничай дальше.
У мну перенос базы из ЗиК 77 в ЗУП закончился, проверять уже буду завтря.
Счас вот допью свой ЛуизФилипеРислинг и баеньки

(31) Ответ пацана. Чем он тебя цепляет? Есть и длиннее.

(31) начни откладывать на нарколога.

смех смехом, а буржуинские конторы когда слышат стоимость лицензий 1С а главное стоимость ИТСа почему то с удивлением переспрашивают

- это точно в рублях? не в евро? вы уверены?

а когда они видят возможности конфигурируемости - у них вообще когнитивный диссонанс случается..
пару раз точно уже спрашивали - какого черта 1С с таким решением незахавала мир до сих пор

(0) Ну и продавай дороже, 1С вроде не запрещает дороже продавать...
Может франчам самим между собой договориться ценник поднять? Так даже выгоднее получится - маржа будет выше, чем если бы по указке 1С цену подняли

(35) ссыкотно...

вот папук и бит поднимут, а какойнить ИП Горшков нет и все продажи уйдут этому Горшкову :)

(0) тут https://twitter.com/Boris_Nuraliev пишет, что возможно после НГ

(34) но при этом, заметь, сами не покупают

(38) это они говорят во время презентации и последующего внедрения..

на личном примере: не покупали потому что в буржуинских филиалах в РФ традиционно фин/упр учет оторван от бух учета, и соответственно кроме бухов с 1С никто не работает.

а когда лица принимающие решения видят возможности платформы, когда лица участвующие во внедрении других ЕРП видят то что можно сделать в 1С, как это можно сделать, за какие сроки и  какую цену - у них когнитивный диссонанс случается...

Гы, моя фирма в которой я 9 лет проработал. крупная в своем сегменте, недрила оракл (количество юзеров 150)
Потратила лямы баксов, решение принимал владелец - американец. У него еще тут же сразу через стену была вторая фирма с другим направлением. мелкая. Но там внелрили восьмерку)

(39) А что у них происходит, когда они видят "ошибка формата потока" и никто объяснить не может что это и что с этим делать?

(41) Причем это самый очевидный случай. Ответ классически прост - базе кирдык, доставай бэкап.
Который сама платформа делать не умеет... Пичаль.
Более того нигде в факах описалова вы не встретите - ибо стремно такие советы давать уважающей себя конторе.

(41) да да да.
конечно.

вы просто не видели как и с каким скрипом один из ведущих саперов рф внедрял сап БО, сколько времени и тысяч евро высосал из конторы.. а под конец внедрения заявил то направление сап БО он в РФ прикрывает.

а так да.. все системы хороши кроме 1С... ибо 1С это 1С...


зы: почему я работая с десятком разных контор нигде не доводил базу до "ошибка формата потока" ?
странно...

+(41) Демоническое обновление - вообще песТня. Никто и никогда не может предсказать куда оно уедет. Причем опять жеШ сама платформа проверку кеша не производит и ошибки не исправляет. Да и хрен бы с ней автоматизацией. Можно и ручками.
Но (тшъерт возьми) покажите мне описалово этого процесса в факах.

(42) а вообще, если вы мне покажите хотя бы одну ЕРП систему ну или пусть не ЕРП а любую учетную систему сложнее "1+1=2" в которой нет ни одного глюка и ни одной проблемы/косяка - с меня бутылка коньяка...

(44) ну ептыть.. бошкой надо думать про демоническое обновление..
риски оценивать

если дурень приходит и на рабочей базе в 100500 пользователей хреначит демоническое обновление в момент пиковых нагрузок то да.. он сам себе злобный буратино...

(43) "работая с десятком разных контор нигде не доводил".
Тем хуже для вас. Вы из того десятка небитых которых меняют на одного битого.

ЗЫ. Просмотрите ветки мисты хотя бы за неделю. На предмет...

(0) В соседней ветке про твит НУралиева писали
Вот тебе и ответ.

Нуралиев Борис ?@Boris_Nuraliev

Поднимать ли цены на наши продукты? Узнаем после нового года.

(47) нет.. просто я посмотрел ветки мисты, почитал партнерку и соответственно 10 раз головой думаю прежде чем на рабочей базе хреначить обновления :)

(46) "дурень приходит и на рабочей базе в 100500 пользователей хреначит демоническое обновление"

Вообще то нужно читать как выполняет вполне себе задокументированную операцию. Предсказать чем дело кончится не возьмется никто. Предостережений (всмысле описанных багов, пусть даже и не пофиксенных) в ЖКК я не видел.

Равно как и нет в ЖКК описания что делать если инцидент произошел.

За возможности платформы делать полноценный бэкап. Пусть даже не инкрементируемый, прото тупой полный бэкап. Тема даже не упоминается. За исключением "выгрузка ИБ", которую даже разработчикам рекомендовать самим и то стремно.

(50) ну вообще то полный бекап делается инструментами СУБД
вполне себе документируемая функция...

искрене не понимаю желания делать бекапы платформой.

Вобщем о самодостаточности 1С говорить не приходится. Для балее менее надежной работы ей в обязательном порядке нужна масса костылей.

(52) не, не нужно..
8ка самодостаточная...

(51) Платформа в состоянии создать окружение в СУБД? Или вы все таблички базы тоже в SQL врукопашную формируете? Почему бы средство резервирования не встроить в платформу? Ну как у многих себя уважающих?

(54) эээ а что нет чтоли? все делается платформой.. никаких телодвижений ручками в SQL...

по поводу бекапа - никто не мешает средствами "платформы" сделать обработку выполняющую в СУБД  чонить типа "BACKUP DATABASE" и радностно ее из под пользователя запускать..

что собственно, как я подозреваю, во многих уважающих себя и происходит :)

просто разработчики 1С свои велосипеды под готовые механизмы не изобретают. ненужно это.

(55) Хорошо. Ткните на страничку в ЖКК, где описан процесс настройки автоматического архивирования.

(56) хз.. я ее не читал..

но подозреваю что любой айтишник сопровождающий СУБД знает что такое бекап..
не ?

можно с ИТС?

http://its.1c.ru/db/metod81#content:2922:1

+(56) А вообще мне разговор напоминает торги на рынке. Всмысле на базаре.
Отмазок почему продаешь второй сорт за первый - миллион. Причем ровно таких к которым прибегают втюхивая китайский второй сорт за первокласный бренд.
Пуговицы не все на месте - Ушить можно. Ниток подходящих нет - пройдись - я во-о-он там видел. Почему они поотлетали - так прессуют плотно - ушки отламываются.

Вместо того, что б перед продажей просто пришить пуговицы на место.

(56) ХЗ, запустил демку УТ11 он мне настойчиво предлагает настроить автоматическое архивирование

(58) я честно говоря не видел лично как внедряется "большой сап", но то что я видел про sap bo - это вообще жесть жестяная...

такого я даже в 1С которую допиливал бухгалтер советуясь с мистой не видел...

это такой феерический звиздец по срокам/стоимости/ограничениям что просто слов нет

(59) ты же понимаешь что это не платформа а конфигурация все делает :) а это типа не считается

(60) Я видел Оракл. Правда видел сбоку. Просто типа как консультат по бизнеспроцессам. Там есть все. И атобекап внутри самой БузинесСюиты. Куча своих ограничений. Не без этого. Но и без привлечения сторонних костылей.

(62) что ты называешь сторонними костылями в 8.2 ?

+(62) И типа как бы Веб клиент там был еще в 2005 году. И вполне сносно работал на спутниковых каналах инета. И при пропадании связи сеанс не отваливался сам по себе. Была настройка таймаута. И. О чудо! Сюита закрывала саенс не когда ей вздумается, а в соответствии с настройками.

Думаю прогресс в Оракле тоже вроде как движется...

А в 1С потенциально неполноценное сохранение данных с потерей информации называется "Выгрузка информационной базы" и ничё :)

(64) Не уверен. Ибо прогресс связан по рукам и ногам с историей. Т.е. с обратной совместимостью. Поэтому шибко не разгонишься

А 1С пошла по другому пути. Она тупо рубит хвосты и начинает с чистого листа

(66) ну ряд программных продуктов показывает что в этом есть смысл, логика и результат

(66) И вы еще не разу не встречались с зависшими бесхозными РПХостами? Которые что б обрубить нужно перегрузить сервер одноэса? Я вам завидую.

коробка 1С должна стоить тыщь 150 не меньше

(68)не нужно )))

+(68) Причем сам баг описан только в обращениях озверевших от ситуации юзеров. В документации ни сам, ни способы борьбы не описаны.
Ровно как в документации к "китайским аналогаи иФонов".

(71) А что в документации к айфону есть слова как лечить баги?

Например если поставить пароль на афйоне, то всё равно любой человек сможет звонить с него куда угодно. Это описано в документации, что пароль не защищает от несанкционированных звонков с твоего телефона?

(68) я более чем уверен что на форумах саппорта любой ЕРП системы есть ворох косяков которые обсуждаются и "мешают жить"

просто вы плотно работаете с 1С и знаете ее узкие стороны но НЕ работаете с другими ситемами и их узких мест не знаете, вот вам и кажется что там все хорошо..

это примерно как судить о стране и о жизни в этой стране просто побывав там 2 недели в отпуске в курортной зоне.

(71) баг описанный в документации перестает быть багом и становится фичей..

уж тебе то это знать то давно пора было бы :)

(72) В мелкософтовском МСДН-е выкладываются : баг, способ воспроизведения и способ борьбы если есть.

(76) не поверишь, но сайте 1С тоже выкладывают:  баг, способ воспроизведения и способ борьбы если есть. И даже релиз в котором планируют исправить

И?

(76) точно?
а в документации которая пользователю доступна при покупке коробки?

ибо в 1Совом партнерском разделе тоже много чего выкладывается. и в информационных письмах всякое пишут и в списке ошибок на юзерс.в8.1с.ру выкладывают + способы решения

правда это все никто не читает и с чистой совестью потом вопрошает "ну где же это описано" :)

(74) Не совсем так. Кроме одноэса я еще пользую почтового клиента. Который сам делает резервное копирование безо всяких сторонних костылей.
Пользую офисные программы, которые в случае сбоя в основном файле сами (то есть абсолютно без моей помощи) могут восстановить (что возможно) из самостоятельно изготовленной резервной копии.
...

другое дело что 99% максимум на что способны - это поворчать на форуме. А почитать про это или тем более сообщить в 1С о баге это выше их сил

(79) УТ11 "сама делает резервное копирование безо всяких сторонних костылей. "

(79) хм.. у меня аутлуг не делает резервных копий сам..
а ворд нихрена не восстанавливает.

вернее вероятность восстановления 50/50, может восстановит а может и нет.

+(79) тот же скульный сервер, который делает резервные копии моих баз. Причем сам.

(83) А вот это наглая ложь

(81) А уменя Бухгалтерия для Украины и ЗУП для нее же. И...?

(85) Т.е. ума почитать документацию и настроить скульный сервер для автобекапа хватило
а тут включаешь дурака?

(84) А вы резервные копии делаете ВинРаром?

(86) "а тут включаешь дурака?" В таком стиле я вполне пообщаюсь на рынке. Без вас.

(87) Ложь в том что ты об этом почитал в документации, нажал пару галочек в настройки и только после этого оно стало делать бекап.А не так как вы написали, поставил программу и без настроеек начался автобекап делать

(88) Конечно дурака. Значит в одной программе ты можешь настроить, а в другой такой же - "моя твоя не понимать". И как это называется?