:DDDDDDDDDDDDDDDDDDD

Если ИТАР-ТАСС не врет, то вот как бы не взначай именно сейчас снят гриф секретности с уникального месторождения. Именно тогда, когда индут поиски альтернативы доллару и вообще валютному обеспечению.

Теперь рубль будет иметь эксклюзивное обеспечение. Это не хуже пресловутой красной ртути. И главное - абсолютная правда. Америкосы сейчас рвут на ж_о_пе волосы.

Недаром они пытались проалкивать закон о выведении из под национального суверинитета источники важных природных ресурсов. Типа - все колхозное. Позже ссылку найду.
Итак :

>НОВОСИБИРСК, 16 сентября. /ИТАР-ТАСС/. Рассекречено крупное месторождение сверхтвердых алмазов, которые вдвое тверже обычных. Сенсационное заявление на этот счет сделали новосибирские ученые института геологии и минералогии Сибирского отделения РАН.

>Как говорит директор Институт геологии и минералогии СО РАН академик Николай Похиленко, "уже первые результаты исследований оказались достаточными, чтобы говорить о возможном перевороте во всем мировом алмазном рынке". "Ресурсы супертвердых алмазов, содержащиеся в породах Попигайской астроблемы, на порядок превышают все разведанные мировые запасы. Речь идет о триллионах карат, для сравнения – сегодня разведанные запасы месторождений Якутии оценивают в миллиард карат", - утверждает он.

Заместитель директора института "Якутнипромалмаз" Геннадий Никитин предостерегает: "Попигайские алмазы могут перевернуть всё, и что тогда будет с ценами на этом рынке – непонятно".

По словам академика Похиленко, "ценность импактным алмазам добавляют необычные абразивные свойства и большие размеры зерен". "Это значительно расширяет сферу их промышленного применения и делает их более ценными для промышленных целей /обработки металлов, изготовление эффективных полупроводников и пр./", - поясняет он.

Кроме того, нигде более в мире импактиты с такими свойствами до сих пор не обнаружены. Это позволяет экспертам говорить об их внеземном происхождении и о том, что Россия становится монопольным обладателем неограниченных запасов уникального сырья, востребованного в сфере передовых технологий. По расчетам ученых, запасов этого сырья "хватит всему миру на 3 тысячи лет".
http://www.itar-tass.com/c1/521347.html

http://www.ras.ru/win/db/show_per.asp?P=.id-58691.ln-ru
Похиленко - это СО РАН, но никак не РАЕН

(48) Ох уж наши журналюги :)

Через два дня еду в СО РАН к геологам на встречу выпускников Геолого-геофизического факультета НГУ, там все узнаю поточнее....40 лет прошло с окончания....

(50) Поделись инфой , интересно :)
Публикации о природном лонсдейлите у нас начали появляться только с средины 2000-х , хотя строго говоря открыли его намного раньше . И действительно без метеорита никак , и это блин не несколько крошечных кристалликов , кокой же действительно должен быть метеоритище ....

(50)через 3 дня ждём инфу!

(50) Ну мы ждем, ты понял да?

PS Журналисты они такие журналисты..

Интересно сабжевая новость связана с этой темой?
ГазПром все!

http://www.copah.info/news/sibirskie-geologi-budut-issledovat-unikalnyi-vid-almazov-kotorye-mogut-perevernut-vse
Та же новость без журналистской отсебятины.

а вообще


слава Путину!

(52) Скорый больно...В среду вечером я только вылетаю в Новосибирск и там не один день...

(55) Без "нано" не обошлись :) и опять же "он лучше образцов синтетических и натуральных алмазных кристаллов в два раза" что мягко говоря довольно фантастично

Меня одно смущает, как они запасы посчитали, если месторождение не изучено?

(58) лучше в два раза - понятие растяжимое.
И это технические алмазы, врятли они как то изменят экономическую ситуацию в россии.

(59) примерно ведь всегда можно прикинуть.

(55):DDDDDDDDDD

>из Всесоюзного геологического института им. А.П. Карпинского (ВСЕГЕИ)
Япатстулом ... Извините за офтоп ...

(61) Именно прикинуть...

Так там ведь четко написано - лучше в два раза "по абразивной устойчивости". Почему бы и нет?

(60) ну как же, эти алмазы для производства будут важны, для новых технологий. Но не экономики конечно, не сразу.)

а почему засекречивали месторождение 30 лет назад, непонятно?

(64) Потому , что "самый твердый  материал — специально обработанный лонсдейлит. Он оказался на 58 процентов тверже алмаза"
Ссылка выше по ветке

" Ученые Университета Лиона, который находится во Франции, сделали удивительное открытие. Оказывается, кристаллы, находящиеся в метеоритах, гораздо прочнее алмазов. В результате исследования метеоритов были обнаружены два новых типа углеродных соединения, которые тверже земных алмазов. «Открытие произошло совершенно случайно. Мы уверены, что дальнейшее исследование приведет нас к новым углеродным системам», - заявил Тристан Ферро (Tristan Ferroir) – руководитель группы ученых.

Исследователи занимались полировкой обогащенного углеродом куска метеорита Havero, который упал на Землю в 1971 году. При полировке были обнаружены участки с наибольшим содержанием углерода. «Само по себе это неудивительно. Иногда во время удара, графит может формировать смешанные аморфные зоны, способные устоять перед алмазной обработкой. Но в случае с метеоритом Havero, слои графита были нагреты до такой температуры, что образовали между собой связи», - поясняет исследователь алмазов Чангфенг Чен (Changfeng Chen) из Университета Невады.

Команда Ферро сделала следующий шаг и провели тщательный анализ с помощью сверхточных инструментов, чтобы узнать, каким образом выстраиваются атомы. Это позволило обнаружить новую «фазу» или полиморфного кристаллического углерода, а также подтвердить существование нового типа алмаза, который был предсказан несколько десятилетий назад, но никогда не встречался в природе. В ближайшее время ученые планируют выяснить, насколько твердыми являются новые алмазы. "(С)

(66) Сведения об алмазах всегда секретили...кроме того, что просто невозможно засекретить.

(67) Абразивная устойчивость - это не твердость.

...СО РАН отмечает, что для оценки рентабельности добычи алмазов необходимо провести минералогические, технические и экономические исследования, так как никакой инфраструктуры для их добычи пока нет.
http://lenta.ru/news/2012/09/16/diamond/


Т.е. необходимы полномаштабные геологические исследования эдак лет на 10 и на пару миллиардов рублей. Красиво...

Фуллерит в двое тверже алмаза (а не слегка) , но не является монокристаллом , и в природе не встречается в принципе

(70) Вообще то почти одно и то же
wiki:Абразивные_материалы_и_абразивная_обработка
"Абразивные материалы  — это материалы, обладающие высокой твердостью, и используемые для обработки поверхности различных материалов"

Первые эталоны твердости строились на основе, кто кого царапает...они и сейчас широко применяются.

(73) У термина Scratch resistance - вообще куча значений. От твердости до сопротивления царапанью и сопротивление истиранию.
Фиг знает что имелось в виду в статье.

(55) " Еще необходимы минералогические, технические и экономические работы на высоком современном уровне. «Надо понять, нужно ли вообще добывать эти алмазы, как их можно использовать, и будут ли они выгодны нашей стране», - отметил Валентин Афанасьев, подчеркнув, что учеными ИГМ СО РАН предлагается необходимость изучения этого нового вида минерального сырья для современной экономики."

==========================


т.е. еще не факт что их добыча экономически выгодна.

(75) "Сопротивление царапанью" , "царапкоустойчивость" :)
То есть в конечном итоге твердость

(77) Там даже единицы измерения разные.
И сравнивать можно например алмазные осколки с цельными алмазами - абразивная устойчивость всяко будет разная.

(77) Сами кристаллы вещества допустим очень твердые. Однако стоит чуть нажать - сам материал превращается в труху ибо связи между молекулами очень нестабильны. Ну и или пока возможно получение только пористых материалов. Как то так.

Микротвердость Алмаза, измеряемая вдавливанием алмазной пирамидки, составляет от 60-70 до 150 Гн/м2 [или от (6-7) 103 до 15·103 кгс/мм2] в зависимости от способа испытания (по Хрущеву и Берковичу ~ 104 кгс/мм2, корунд ~2·103, кварц ~1,1·103, кальцит ~1,1·102кгс/мм2). Твердость Алмаза на различных кристаллографических гранях не одинакова - наиболее твердой является октаэдрическая грань (111).
http://www.chem100.ru/jewel.php?n=alm

(79) Это не про алазы

Самый твердый - фуллерит, как раз в 2раза тверже алмаза
wiki:Фуллерит

(79) Частично согласен , твердый материал может быть плохим абразивом , но мягкий материал не может высокую абразивную устойчивость

(82) Какого алмаза?

(82) см (72) . Не встречается в природе вообще.

(85) может их как раз и нашли?

(83) Согласен коряво объяснил. Но другого более человеческого объяснения не смог придумать.

(81) Почему? Тот же (82) в искусственном виде встречается в виде пыли. Прессовать его не получится. В итоге имеем то что имеем.

(84) Могли найти технические алмазы достаточно высокого качества.

(86) Фуллерит не возможен без фуллерена
wiki:Фуллерен
>>Единственным способом получения фуллеренов в настоящий момент (Октябрь 2007) является их искусственный синтез<<

(90) ну нашли же что-то. Хотя может и не нашли. Но если нашли, то может его и нашли. мы сейчас читаем журналистов, которые... ну в общем они журналисты.

В общем ждем инфы от Sedoy
До этого - пустое переливание из пустого в порожнее :) Ибо мало ли что журналюги напишут

Мы самая богатая в мире страна... что на душу, что в абсолюте...
Ура! Мы стали ещё богаче!

(90) И не тысячу рублей а червонец , и не выиграл а проиграл , и не в шахматы а в преферанс ...

(93)+ про природные богатства... есесственно...

(0)Такой вброс инфы не может быть не санкционирован.На банальную утку тоже не похоже...ибо слишком.
Остается догадываться почему именно сейчас рассекретили...?

(96) Наш ответ на сланцевый газ :))

(97)Даешь вторую волну ваучеризации!

(92)Не будет никакой инфы. Только слухи. Так как если это правда - то все характеристики и расположение пока будет под катом, как и сам факт его существования. А если это фейк, то тогда это запланированный фейк и тогда вообще ничего конкретного не будет.

И в обоих случаях для роста акций Треста :)) выгодно положение - чем больше слухов и чем они невероятней, тем лучше.

100

(57) в Новосибе нет тырнета?

(99) Да,да. О'Генри.  Энди Таккер и Джефферсон Питерс. "Поросячья этика". Купите акции...)

(99) Отсутствие инфы то же инфа , а в молчании (или слухах) может быть много нюансов :))

(101) Думаю будет не до него...

всем зачет. несите зачетки.
прочитал данную страницу на одном дыхании.
как прям старый добрый журнал "наука и жизнь" полистал.

Карта Флинта!

http://bourabai.kz/impact/acraters_n078sh9.jpg

Статья из нашей местной газеты от 14 августа 2003 г.
http://www.krasrab.com/archive/2003/08/14/05/view_article

"...Особняком стоит история изучения технических алмазов Попигайской кольцевой структуры диаметром около 90 км на севере края в Хатангском районе. Технические алмазы в этом районе впервые были установлены сотрудниками Ленинградского геологического института В. Л. Масайтисом и М. А. Гневушевым в 1971 году. С 1972 года партией Красноярской геологосъемочной экспедиции под руководством В. Т. Кириченко проводились поиски, в результате которых установлено, что попигайские алмазы резко отличаются от алмазов кимберлитовых трубок. Это мелкие кристаллы темной окраски, абразивная способность которых выше, чем у кимберлитовых и синтетических алмазов. Надо заметить, что в россыпях обнаружены и крупные (до 10 мм) кристаллы этих алмазов.
...
Для промышленных испытаний в поселке Хатанга в 1980-1981 годах построили опытную фабрику, на которой переработали 5000 тонн руды и из части концентратов получили более 100 тыс. карат алмазов для всесторонних исследований. Основной вывод сводился к тому, что эффективность попигайских алмазов в производстве специальных инструментов, порошков и паст очень высока, поэтому целесообразна замена синтетических алмазов новым сырьем. Однако специализированным институтом ВНИИалмаза было сделано заключение в пользу искусственных синтетических алмазов. Это объяснялось тем, что в 1980 году уже планировалось строительство завода по их производству. Ведомственные интересы и решили судьбу дальнейшего изучения попигайских алмазов, геологоразведочные работы были прекращены. Но результаты пятнадцатилетнего периода открытия и изучения попигайских алмазов показали, что их месторождение на севере Красноярского края не имеет мировых аналогов.
...
Александр Мкртычьян, главный геолог предприятия "Красноярскгеолсъемка", кандидат геолого-минералогических наук, заслуженный геолог России; Валерий Кириченко, начальник партии, кандидат геолого-минералогических наук."

Похоже это надуманная сенсация. Никакого особого секрета попугайские алмазы не представляли.

(107)+1 Это не алмазы.

"Это вообще не алмаз. Твердость этой фазы (лонсдейлита) в 1,54 раза выше, чем у алмаза, а поскольку мы имеем здесь наноразмерные кристаллиты кубического алмаза и лонсдейлита - это очень вязкая матрица, которая определяет высокие характеристики попигайского импактита. Доля лонсдейлита в некоторых образцах может достигать 70%", - отметил собеседник агентства.

Он пояснил, что это вещество возникло из графита в момент падения Попигайского метеорита, когда давление достигало 1,5 миллиона атмосфер, температура - около 3 тысяч градусов.

http://sibir.ria.ru/economy/20120917/82274791.html

(108) " "Они могут сделать революцию в инструментальной, камнерезной, буровой промышленности, но алмазный рынок они перевернуть не могут, потому что они никакого отношения к ювелирным алмазам не имеют. А алмазный рынок определяется ювелирным сырьем", - сказал академик"
===========================

интересно в чем особенность ювелирных алмазов? Оптические свойства?

(109) Даже в википедии есть ответ на этот вопрос. Да, в целостности кристаллической решетки, в отсуствии дефектов и примесей, в размерах, ну и в соответственно в оптических свойствах.
Большинство добываемых алмазов - технические.

(109) Чистота , оптические свойства . Размер (редкость которая определяет цену) . Техническим алмазам нет необходимости иметь размер несколько карат

(0) Чего Чего там в Попи...нашли? И еще и рассекретили?

(112) С первого взгляда, судя по статье в 107 журналисту просто не о чем было писать и он высосал сенсацию из пальца, услышав звон краем уха...

(112) А ветку почитать ?

"Природные и синтетические технические алмазы значительно отличаются по цене. Цена на природные алмазы колеблется в среднем от $1 за карат за алмазные осколки (борт) до $2,50 - $10 за карат за большую часть камней, хотя некоторые крупные камни продаются по цене до $200 за карат. Цена на синтетические технические алмазы меняется в зависимости от прочности частиц, размера, формы, кристалличности и отсутствия или присутствия металлических покрытий. Вообще, цены на синтетические алмазы для шлифования и полировки находятся в диапазоне от $0,40 до $2,00 за карат."
http://www.bronnitsy.com/news/2011/51978/

(0)Ну раз Похиленко сказал, значит так и есть :-)
Фильтры у нас тоже самые крутые были, забыл уже чьи, пока РАН их не забраковал :-)

(116) ...В.Петрика и Б.Грызлова...

ждем "русский айфон" с корпусом из мегаалмазов

(108) Еще одни журналюги - "когда давление достигало 1,5 миллиона атмосфер, температура - около 3 тысяч градусов.". Какие 3 тыс. градусов при 1,5 миллионах атмосфер?

(113) в защиту журналюг могу сказать что они цитировали слова ученых, видимо все же сами ученые решили попиарить тему. Время такое "не попиаришь, не поедешь".
====================================

"Директор Института геологии и минералогии СО РАН академик Николай Похиленко считает, что "уже первые результаты исследований оказались достаточными, чтобы говорить о возможном перевороте во всем мировом алмазном рынке". "

...
"Заместитель директора института "Якутнипромалмаз" Геннадий Никитин предостерегает: "Попигайские алмазы могут перевернуть все, и что тогда будет с ценами на этом рынке — непонятно".

(115) " Природные и синтетические технические алмазы значительно отличаются по цене. Цена на природные алмазы колеблется в среднем от $1 за карат за алмазные осколки (борт) до $2,50 - $10 за карат за большую часть камней"
=============================~


тогда Попугайские алмазы по цене не уступают ювелирным! По ссылке из (107):

" По его оценке, рыночная цена попигайских импактитов может составить 2-2,5 доллара за карат, а себестоимость добычи при существующих технологиях - 0,6-0,7 доллара за карат. При этом содержание алмазов на "Скальном" - от 20 до 100 карат на тонну."

(120) Фигуры подобного уровня часто отходят от непосредствено научных исследований  их деятельность сводится к организационным вопросам и обоснованию финансирования исследований
Чем радужнее перспективы, тем легче выбить финансирование

(121) Вот я и считаю... чёт пока не впечатляет... по нижней вилке...

(21) т.к. Путин развалил промышленность, то добывать и впаривать стало лучше, чем производить

(120)(121)Вполне трезво мыслишь. Полностью согласен. Но тут тема тонкая, может и директор института разводить правительство на дотации, а может и государство вместе с директором института раздувают пиар в своих целях.

Думаю, что такие вещи без согласования сверху не прокатят.

ещё немного про эти алмазы: http://ria.ru/analytics/20120918/753211843.html?utm_source=gismeteo&utm_medium=cpm&utm_content=2035481&utm_campaign=gismeteo_ria

(126)Ну кое что проясняется. Но какой смысл был в таких заявах? Неужели новосибирский академик не понимал, что из себя представляют эти попигайские алмазы в отличии от якутского академика ?

Или все таки эта пиар акция имера какие то вменяемые резоны ...

(127) думаю всё нам знатть не положено, но кое что возможно скоро прояснится

Когда такое читаю, гордость охватывает за Абрамовича, Фридмана, Алекперова.. Молодцы, мужики, в очередной раз Америку в лужу посадит Россия! Теперь рубль будет обеспечен алмазами!

Съездил на 50-летие Геолого-геофизического факультета НГУ. Попутно поговорил с геологами, кто бывал на Попигайской астроблеме.
С Похиленко и Никитыным был на банкете. Они заканчивали тот-же факультет, что и я. Там сами понимаете было не совсем до этого.
В целом об этих алмазах  за последние годы никаких новых данных не появилось.   С ювелирной точки зрения
они никакой ценности не представляют, только как технические. Это агрегаты мелких алмазов. Себестоимость оценить пока трудно. Это удаленный район
без инфраструктуры. Инвесторы любят районы, где в Советское время была проведена разведка и создана инфраструктура. Привожу фотографии, как выглядят
алмазовмещающие породы, образовавшиеся в результате падения метеорита. До падения в них вероятно присутствовали какие-то углистые породы, которые послужили
исходным материалом для алмазов.
http://s019.radikal.ru/i642/1209/b8/84619ff737f7.jpg
http://s017.radikal.ru/i416/1209/d4/0dc24815fce7.jpg
http://i064.radikal.ru/1209/33/07c025b74fb3.jpg
http://s019.radikal.ru/i604/1209/b8/cd498b052302.jpg

Последние статьи об алмазах, вероятно связаны, что с них снят гриф секретности. Хотя и при секретности американцы ходили там как у себя дома
им все показывали и рассказывали. Вот например прилетела (много лет назад) группа американцев из 9-ти человек для осмотра...
http://s15.radikal.ru/i189/1209/76/6012dd6b8aa2.jpg

(130) подмять рынок инструментальных алмазов - тоже не слабо!

Хотя увы ничего пока не ясно...

(130)"Это удаленный район без инфраструктуры."

C этого надо начинать.

+(132) Вот бы сразу за МКАД.Это другое дело.

после словосочетания "красная ртуть" можно не читать

Возникает новая технология создания новых месторождений полезных ископаемых.
Требуется большой бульник(чем больше, тем лучше) в космосе. Направляется, допустим в марс, разгоняется. И раззз. Вот вам новое месторождение. Правда чего - неизвестно.

(135) Возникают новые технологии выбивания бюджетных денеххх :)

Ждем эмиссию рублей, обеспеченных 2 трлн. тонн алмазов. На инфляцию влияния не окажет.

Кстати, и это месторождение открыто во всеми ругаемое советское время...

На Луне должно быть много импактных кратеров с алмазами. :-)

(139) И там много залежей угля?...Видимо раньше густые леса были...

(140) Есть же неорганическая гипотеза углеводородов...

(141) Серьезно, среди серьезных геологов, она вообще не рассматривается...только позавчера это уточнял

(10) Уж лучше, бы Он послал нам мильон тонн золота в уже готовых кирпичиках.

мдя... думается на Новой земле (полигоне ЯО) запасы алмазов превышают все земные вместе взятые :))

(144) Астроблем и более мелких мест падения метеоритов на Земле много, но месторождение алмазов нашли только на Попигае...

В Якутии при разработке алмазной трубки «Бесперспективная» был найден алмаз необычайных размеров, получивший название «Спаситель России». Он огромен, поэтому продажа может обеспечить всех жителей страны трёхлетним отдыхом на Канарах. (с) Ширли-мырли.

Начало ветки засекречено... Значит .не надо её читать.