Имя: Пароль:
LIFE
Жизнь прекрасна
OFF: Химкинский лес станет парковой зоной
, ,
0 Старуха Юзергиль
 
18.09.12
10:08
http://www.gazeta.ru/social/news/2012/09/18/n_2534197.shtml
"Химкинский лес планируют сделать доступной парковой зоной для жителей города, сказал заместитель председателя правительства Московской области Роман Филимонов в интервью радио «Эхо Москвы» в понедельник.

«Если бы Химкинский лес имел должный уход, то трассу (Москва – Санкт-Петербург. – «Газета.Ru») не планировали бы на этом месте, были бы найдены обходные пути», - цитирует Филимонова РИА «Новости».

Существовал старый генеральный план развития улично-дорожной транспортной сети, а лес «вырос самостийно», что привело к решению о его рубке и строительстве на его месте автотрассы. Теперь забота о лесах – задача Московской области, ведь до 1 июля 2012 года лесной фонд находился федеральном ведении, и управлялся недолжным образом, отметил Филимонов.

Он подчеркнул, что в настоящее время Химкинский лес должен стать ухоженным и доступным для отдыха жителей. Необходимо также обустроить в нем парковую зону, добавил зампредседателя правительства Подмосковья"

Что-то я не догоняю - ни слова про трассу. А где трасса-то пройдет?
И чем теперь будет Чирикова заниматься? Скамейке в парке красить?:)
49 mista2012-09-11
 
18.09.12
10:47
Берегите природу - мать вашу...
50 IamAlexy
 
18.09.12
10:47
(47) с жителями химок будут советоваться когда трассу начнут по спальным химкинским районам прокладывать...
51 acsent
 
18.09.12
10:49
(48) В МСК тоже есть участки леса причем внутри МКАД
52 Сержант 1С
 
18.09.12
10:49
(47) Вообще-то есть специально обученные в университетах люди, которые знают как планировать развитие инфраструктуры, эти нововведения планировались уже десятилетия назад. Трассу строят для разгрузки и оптимизации, там, где это наиболее рационально и выгодно всем, в том числе и жителям Химок.
И в первую очередь - жителям Химок, там всегда мертвая пробка, хер выедешь в мск. Если все-таки смотреть в реальность, там ващета все за, кроме десятка обдолбанных аккупаев.
"чем дальше человек живет от Химок, тем больше он выступает за химкинский лес" (цы
53 Сержант 1С
 
18.09.12
10:50
(51) + один нацпарк Лосиный Остров размером с средний российский город, в черте г.Москва
54 Stim
 
18.09.12
10:52
лучше построить жд линию или протянуть метро, чем трассу, имхо.
55 Сержант 1С
 
18.09.12
10:52
странно, куда делся оппозиционный настрой СЮ? Неужели ушла читать маны, знакомиться с сутью вопроса?
56 acsent
 
18.09.12
10:52
(54) метро в  питер?
57 Сержант 1С
 
18.09.12
10:53
(54) дирижабли. Мне нравятся дирижабли!
58 ХочуСказать
 
18.09.12
10:53
(0)

в смысле пойдет?

видешь просеку на снимке http://maps.google.ru/?ll=55.932952,37.468615&spn=0.030578,0.096645&t=h&z=14

это она
59 IamAlexy
 
18.09.12
10:54
кстати, а где была чирикова когда рубили всю остальную просеку?
ну там ведь вырублено уже туева хуча квадратных километров, не?
60 IamAlexy
 
18.09.12
10:55
(57) мне кажется канатная дорога будет прикольнее...

сел и поехал.. по сторонам сморишь... экскурсия
61 mista2012-09-11
 
18.09.12
10:55
я не понимаю мэра столицы - он явно не с того начал - надо было первонаперво запустить эликтрички вокруг Москвы с утроенной, удесятиренной частотой - а у нас даже кольцевая жд не работает как транспортная пассажирская для москвы. И об чем он только думает? Хотя его то брали не на мэрскую работу а как лидера уральской группы губернаторов - чтоб прикормить и обласкать... так что работы от него не жди.
62 IamAlexy
 
18.09.12
10:56
+(60) кстати можно построить 100% экологическую канатную доргу москва-питер

садишся к кабинку.. у тебя в кабине проходит веревка.. ты за нее тянешь ручками а кабина перемещается..

перемещение - на мускульной силе - 100% забота об окружающей среде
63 Джинн
 
18.09.12
10:58
(47) В конторе два годы был совет директоров. Практически ни одного решения принять толком не мог - только срач между руководителями был и перетягивание одеяла. В итоге владелец сказал:"Люминий...". И разогнал эту шарашкину контору.
64 Джинн
 
18.09.12
10:59
(62) Веревка на пути сезонной миграции птиц? Не экологично...
65 Stim
 
18.09.12
10:59
(56) через лес. тысячи человек будут добираться из Химок в Москву и обратно на электричке и авто трассы разгрузятся. Как это сейчас с Новокосино, например
66 СноваЗдорова
 
18.09.12
11:00
(5)  И циклопические сооружения, генерирующие кислород, которые Медведев в Сколково придумал
67 acsent
 
18.09.12
11:00
(61) кому нужны электрички вокруг москвы?
68 Rovan
 
гуру
18.09.12
11:00
(+30)  Знаменитые березовые рощи Плеса, увековеченные на картинах великого русского пейзажиста Левитана, к сожалению остались лишь на его полотнах. Их вырубили. А все потому, что у Ильи, сына нынешнего премьер-министра РФ Дмитрия Медведева, аллергия на пыльцу березы.
Дача Медведева строится в Плесе на месте бывшей усадьбы Черневых, и строительство это с каждым днем приносит местным жителям все больше и больше проблем.

Читать полностью: http://www.km.ru/nedvizhimost/2012/08/31/dostoprimechatelnosti-i-unikalnye-ugolki-prirody/iz-za-allergii-syna-medvede
69 IamAlexy
 
18.09.12
11:01
(65)

подходишь к любому человеку стоящему в пробке в личном авто и спрашиваешь: "Вы пересядите с авто на электричку/метро"

в 90% ситуаций ответ будет " я лучше как белый человек буду в комфорте сидеть 3 часа в пробке и слушать радио чем вместе с вонючим быдлом ехать 30 минут на электричке/метро"
70 IamAlexy
 
18.09.12
11:02
(68) чо там с чириковой, не видно и не слышно ее?
как же березки?
71 Stim
 
18.09.12
11:03
(69) ты не прав. почитай ветку про Новокосино, там писали, что трасса заметно разгрузилась после ввода станции метро.

лично я бы предпочел добраться на метро/электричке до работы, чем "в комфорте сидеть 3 часа в пробке и слушать радио"
72 IamAlexy
 
18.09.12
11:05
(71) это здорово..
разгрузилась за счет того что народу стало на маршрутках и автобусах меньше ездить...

а так - практика показывает что большинство автовладельцев которые на работу на авто ездят так и будут ездить..
73 acsent
 
18.09.12
11:06
(72) да не из-за автобусов, именно за счет тачек
74 Trimax
 
18.09.12
11:07
(68)Враньё полное.
75 Stim
 
18.09.12
11:08
(72) ага. маршрутки и автобусы причины пробок) а на следующий день после открытия метро маршрутки и автобусы куда-то вдруг резко пропали)

маршрутки и автобусы ездят по тому же графику, что и раньше. и количество их такое же, правда заполнены они наполовину. а вот личного транспорта стало меньше
76 IamAlexy
 
18.09.12
11:09
(73) это здорово..
вопрос: метро это метро. а вот стали бы жители новокосино ездить на электричке если бы им предложили?
разгрузились бы так трассы?

опять же - метро  в химки это что то типа метро в подольск.. теоретически прикольно а практически хренпостроешь..
77 Stim
 
18.09.12
11:12
(76) электрички в час пик всегда полны народу. во всех районах столицы.
не думаю, что жители Химок такие особенные, что от них электрички будут уезжать пустыми)
78 Старуха Юзергиль
 
18.09.12
11:12
(55)Нет, кабачки консервирую
79 acsent
 
18.09.12
11:12
(77) так из химок и так электричка есть
80 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:14
(76) почему хрен построишь? вполне можно было сделать линии метро в аэропорты (заодно и в Химки, как пример)
пусть даже с более высокими тарифами, чем по Москве, но не теми драконовскими ценами, что на авиаэкспрессы
81 Stim
 
18.09.12
11:14
(79) ну значит, не хватает, раз трассы забиты
82 IamAlexy
 
18.09.12
11:15
(79) у меня знакомый так с семьей в Щелково переехал..думал во типа близко от москвы, сэкономлю
если что на машине.. если пробка на проходящей электричке..

в итоге работает в щелково ибо в москву недобраться..
автотрасса всегда в глухой пробке...

электрички проходящие примерно так "подходит электричка - в окнах и дверях спины, электричка уходит" - тупо не залезть..
83 acsent
 
18.09.12
11:16
(80) а  смысл, может проще цны на аэроэкспресс опустить?
84 Rovan
 
гуру
18.09.12
11:17
(74) ну не знаю....Яндекс выдает 350 тыс. ссылок
85 IamAlexy
 
18.09.12
11:18
(83) так они и сейчас невысокие...
86 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:18
(83) и такой вариант возможен, а еще не все экспрессы должны быть от центра безостановочными, надо делать пересадки на узловых станциях
87 mista2012-09-11
 
18.09.12
11:19
Мне вчера надо было с рязанского проспекта 12 попасть на киевский вокзал в 13-00 я тронулся в путь - был выбор: либо проехать три остановки до метро рязанский проспект либо 7 до метро Таганская в центр, подумал раз 13-00 то пробок нет и ... ошибился я - был на Киевской в 15-00...
88 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:19
(85) 320 рублей это дешево?
89 Trimax
 
18.09.12
11:20
(84)А я знаю, ибо в прошедшие выходные ездил в Плёс. Да. Там есть очень богатые дачи, но не ближе чем 2 км от набережной. Никаких вырубок и т.п. вреда окружающей среде - нет.
91 mishaPH
 
18.09.12
11:23
(83) аэроэкспресс это не панацея. им не удобно ехать тем. кто с области например
92 Stim
 
18.09.12
11:23
(90) Воронеж?
93 IamAlexy
 
18.09.12
11:23
(88) да вроде недорого, не
94 IamAlexy
 
18.09.12
11:24
(90) умный человек давно бы сделал так: на каждую ветку по одному составу но длинной с ветку..
чтобы он просто перемещался а двери на нужные станции попадая открывались...

и расстояния между станциями одинаковые
95 acsent
 
18.09.12
11:25
(93) если каждый день туда обратно то дорговато
96 Старуха Юзергиль
 
18.09.12
11:25
97 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:26
(93) смотри, есть ОБЫЧНАЯ электричка Павелецкий-аэропорт Домодедово, стоит 99
и есть аэроэкспресс - 320
аэроэкспресс едит 47 минут, электричка - 1 час 10 минут
и в чем разница? в три раза тариф выше
98 acsent
 
18.09.12
11:26
(96) где фото до и после?
99 Trimax
 
18.09.12
11:26
(95)14 тыр от з/п "отстатыщ" - не особо и дорого-то.
100 acsent
 
18.09.12
11:27
(97) значит все что ты зотел уже есть
101 IamAlexy
 
18.09.12
11:27
(95) что вам делать каждый день в шереметьево?

электричка же эта никгде не останавливается
102 IamAlexy
 
18.09.12
11:27
(99) не ври.. там абонементы есть.. 20 поездок что то врайоне 5000-6000 стоит
103 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:27
(100) она ходит только в Домодедово и довольно редко
104 Старуха Юзергиль
 
18.09.12
11:27
(98)Не знаю! Поэтому и говорю "злые языки"
105 Rovan
 
модератор
18.09.12
11:28
(89) а остальное  ? - тоже всё враки ?
http://avmalgin.livejournal.com/3254562.html
Спрямили и забетонировали речку Шохонку, превратив ее в канал, по которому плывут нечистоты. Чтобы ни один грузовик случайно не заехал в город, вокруг строят современную четырехполосную асфальтовую дорогу, напоминающую МКАД, причем круша все на своем пути. Зачем она для городка с населением 2000 человек, непонятно, но ради нее людей просят съехать с их дачных участков, которые им раздали 20 лет назад.И вообще все в городе закатывается в асфальт. Работы кипят днем и ночью. О личной пристани я уже не говорю. Плюс к этому на берегу обосновался закрытый яхтклуб. И, наконец, в черте города срубили березовые рощи, где раньше горожане отдыхали и собирали грибы. Люди пытались препятствовать незаконной вырубке. Им объяснили, что у Илюши Медведева аллергия на березы. Когда на инаугурации Путина с этим вопросом к губернатору области М.Меню подошел один из депутатов, построивший себе в Плёсе дачу как раз возле вырубленной рощи, выяснилось, что тот в курсе. "А Левитан в Плесе березы не рисовал" - возразил Мень-младший. Как раз рисовал. О чем даже специальная статья в Википедии имеется. Плес в кольце многополосной автострады, залитый асфальтом по уши и потерявший свои знаменитые рощи и речушки, вот что это такое сейчас. Губернатор утверждает, что все это повысит его инвестиционную привлекательность. Вплотную к усадьбе Медведева располагался с 1927 года туберкулезный санаторий «Плёс». Это было старейшее реабилитационное и единственное в центральной части России лечебно-профилактическое учреждение туберкулезного профиля. Но слово "туберкулез" испугало новых обитателей усадьбы - санаторий закрыли. А, кстати, из двух тысяч населения Плеса 300 человек работали в этом санатории. Причем начальственная мысль не дремлет. Появилась идея подвесить между двумя плесскими холмами фуникулер, запретить горожанам держать лодки и катера на набережной, а построить для них специальный, не видимый из "резиденции" загон. И так далее и тому подобное. Что-то удается отстоять, но государственная машина не останавливается ни на секунду: отстояв что-то одно, тут же обнаруживаешь потерю другого. И, наконец, последняя идея: построить в Плесе горнолыжную трассу мирового уровня. И вообще превратить его в "наш русский Куршавель".
Короче, конец Плёсу.
106 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:28
(99) зачем тогда ЭТА Москва нужна?
107 Trimax
 
18.09.12
11:29
(104)А ты коменты почитай. Кстати там фотки далеко не Плёсские.
108 acsent
 
18.09.12
11:29
(990) Добавь это 14 тыщ и живи в мск возле метро
109 Rovan
 
гуру
18.09.12
11:32
(107) я у тебя спрашиваю.....
тех людей я не знаю, а ты тут ! :-)
110 IamAlexy
 
18.09.12
11:33
(103) если ты про аэроэкспрессы то они ходят к каждому аэропорту и каждый час
111 Trimax
 
18.09.12
11:34
(105) О да! это известный оппозистун....
112 Sammo
 
18.09.12
11:35
(97) Летом ездил, емнип по расписанию электричка шла минимум 1,5 часа. Нет?
113 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:35
(110) я про электрички, не делай вид, что тупее чем на самом деле, некрасиво это
114 gr13
 
18.09.12
11:35
115 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:35
116 IamAlexy
 
18.09.12
11:42
(113) ну я же уточнил об чем речь..

соответственно электричка это невариант..
ибо неудобно и негарантированно.. малоли какое изменение в расписании да и из домодедово еще добираться
117 Trimax
 
18.09.12
11:43
(109)А я тебе и отвечаю, что объект под народным названием "дача Медведева" существует, но далеко не в Плёсе. Никаких природоохранных норм не нарушено. Ни каких вырубок не происходило - это все тупое бурление. Типа как "Света из Иваново"  - чуть поглубже копнули и оказалось, что не из Иваново и не Света, а актриса театра, сделавшая пиар на замену Ксюше Собчак.
118 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:45
(116) уточнил он  - электричка идет непосредственно в аэропорт, не надо там никуда пересаживаться, ровно туда же куда и экспресс
119 Ненавижу 1С
 
гуру
18.09.12
11:45
(116) в (115) расписание есть
120 RayCon
 
18.09.12
11:55
Для тех, кто не в теме, было разработано 11 проектов прокладки трассы, причём большинство в обход Химкинского леса. Но "специалистами" выбран был самый дорогостоящий и самый экологически грязный.

Причём для прокладки трассы с инвестором было заключено соглашение, что Ленинградка 30 лет расширяться не будет. Прямо как у О'Генри в "Королях и капусте": "Спрос создать нельзя, но можно создать условия, стимулирующие спрос". И теперь все те, которые могли ехать бесплатно гарантированно 30 лет будут приносить доход хозяину платной дороги.

Результат "продуманных" на лицо: не было бы коррупции, не было бы ни покалеченного Бекетова и Фетисова, ни не было бы Чириковой, которая бы сидела бы дома, как мышка, не было бы волны протеста обычных граждан по всей стране, которая растёт с каждым днём. Вывод очевиден - прямо Ленину - чем хуже, чем лучше: власть сама себе своими тупыми и коррупционными действиями роет могилу.
121 Trimax
 
18.09.12
11:57
(120)А кто оценивал экологичность и дороговизну трассы?
"специалисты" во главе с Чириковой?
122 acsent
 
18.09.12
11:57
(120) но веть там уже почти лес для всей трассы вырубили? смысл защищать последний кусочек?
123 Сержант 1С
 
18.09.12
11:57
(120) Это уже становится классикой оппозиционной риторики "в беспорядках виновата власть" :)
124 Сержант 1С
 
18.09.12
11:58
Тютюкин прыгает на площади на ОМОН - это власть виновата..
125 Сержант 1С
 
18.09.12
11:58
Чирикова рубится за бабло - это власть виновата.
126 Сержант 1С
 
18.09.12
11:59
Навальный щемится в СД - это "власть своими тупыми и коррупционными действиями..."
127 Trimax
 
18.09.12
12:01
(120)Прокоментируй действия и слова Чириковой:
"10 сентября 2012 стало известно, что избирком Химок зарегистрировал Чирикову кандидатом в мэры"
и
"«… я не собираюсь идти в политику."

В каком месте враньё?

ЗЫ.wiki:%D7%E8%F0%E8%EA%EE%E2%E0,_%C5%E2%E3%E5%ED%E8%FF_%D1%E5%F0%E3%E5%E5%E2%ED%E0
128 mishaPH
 
18.09.12
12:02
(120) вот не надо ляля про самый дорогой проект ладно. Сначала вам подобные пели, что в угоду стоимости похерили лес. А был проект в обход но там земли выкупать у дачников надо.

А теперь оказалось, что самый прямой путь по лесу теперь самый дорогой.
129 RayCon
 
18.09.12
12:10
(120)+
Кстати, сегодня еду в Госдуму на презентацию материалов конференции "Нерешённые экологические проблемы Москвы и Подмосковья", которая состоялась 21.02.2012, и где я делал доклад о необходимости разработки экологической карты, на которой бы можно было отображать все экологический нарушения. Первая версия экокарты - некий аналог РосЯмы - заработает уже через месяц, более серьёзная, с космоснимками - в следующем году.
130 Trimax
 
18.09.12
12:11
(129)А на вопросы заданые тебе лично "потенциальными избирателями" отвечать не считаешь нужным?
131 Rovan
 
гуру
18.09.12
12:16
(127) "… я не собираюсь идти в политику." - это же вроде 2010й год !
132 Старуха Юзергиль
 
18.09.12
12:27
(129)Удачи, не робей
133 Rovan
 
гуру
18.09.12
12:30
http://www.ecmo.ru/main/alternatives/
Чем плох выбранный на сегодня вариант прокладки трассы Москва-Петербург

Независимой экологической экспертизой этот вариант признан худшим из всех рассмотренных
Во-первых, он неизбежно  приводит к уничтожению экосистемы Химкинского лесопарка – не только в результате вырубки, но и фрагментации единого массива на множество несвязанных частей. Никакие «компенсационные посадки» не смогут восполнить потерю леса, экосистема которого складывалась столетиями, тем более, что свободных земель для них нет.  Кроме того, планы захвата лесных земель под застройку инфраструктурными объектами рядом с трассой уже начинают претворяться в жизнь – несмотря на все заявления высокопоставленных чиновников, что ничего подобного не произойдет.
134 Stim
 
18.09.12
12:33
прикольно рассуждают одинесники.

если несогласный не идет в политику - он ничего не добьется своими митингами, демонстрациями,  нужно действовать законно,регистрировать партии, противодействовать системе изнутри

Если несогласный идет в политику - он куплен, все куплено, митинг - для пиара и пр
135 Trimax
 
18.09.12
12:33
(131)Хм. 2 года и так координально изменилось мировосприятие? А если и дальше так будет менять своё мнение: Сегодня против вырубки, а через год даст разрешение на строительство дачного посёлка в этом самом лесе?.
136 gr13
 
18.09.12
12:37
(133) кем была проведена "независимая" экспертиза?
137 Старуха Юзергиль
 
18.09.12
12:49
(134)"То велИка, то мала, то лохмата, то гола" (с)
138 Rovan
 
гуру
18.09.12
12:55
(135) возможно.... такое бывает... появляются какие-то возможности, знакомства, перспективы и т.п....
например даст согласие в обмен на какие-то другие экологические проекты
а в качестве главы города такие вещи видимо легче решать
139 mishaPH
 
18.09.12
12:58
(133) т.е. вред только якобы лесу. уже про стоимость не заикаються
140 Старуха Юзергиль
 
18.09.12
13:06
(139)"якобы", да
141 RayCon
 
19.09.12
00:38
(122) Может быть Химкинский лес и перестал быть тем лесом, что раньше, но он не перестал быть консолидирующим фактором в борьбе с коррупцией. Снятие Стрельченко с поста мэра показало, что даже отцы-основатели ЕдРо вроде Шойгу сторонятся таких одиозно-криминальных фигур. Не было бы протеста после вырубки - Стрельченко продолжал бы беззаконие.

(132) Спасибо, но, слава богу, не робкого десятка. :)
Всё, как всегда прошло в "одни ворота": неравнодушные люди говорили о беде нации, а официальные лица включали игнор, т.к. здоровье граждан - это всего лишь дополнительная затратная статья любого строительного проекта, и при "резке костов" эта статья - первая на вычёркивание.
Сборник докладов насчитывает более 400 страниц. Моя скромная лепта - 2 коротеньких доклада на 1 и 2 страницы: один - по экологической карте, второй - по коррупционной составляющей в планах застройки Наташинского парка. Дискуссия по темам, озвученным в сборнике будет продолжена в Мосгордуме 9-го октября.
142 Шифровальщик2012
 
19.09.12
00:40
Я живу в Мацкве уже 20 лет и ни разу химкинского лесу не видел.
А крику-то стоит... о-ло-ло пыщ-пыщ...
143 Старуха Юзергиль
 
19.09.12
07:43
(141)"Если бы в России отрубали руки за воровство, то в Госдуме голосовали бы педалями" (с)
144 Trimax
 
19.09.12
09:50
(141)Ивсё-же мне хотелось-бы получить ответы на заданные вопросы.Ты как "активист протестного движения" можешь ответить на заданые вопросы, или как обычно - кроме "пжив-пжив-пжив" и откровенного вранья про якобы деятельность ничего не можешь сказать.
Считайте как хотите, но это конкретное обвинение оппозиции в лице Райкона в бездействии и откровенной лжи.
145 Trimax
 
20.09.12
08:42
Я всё-таки надеюсь получить отвеы на заданые вопросы.
146 Старуха Юзергиль
 
20.09.12
09:48
(144)Ну если ты сразу ставишь клеймо "вранье" - что он будет распинаться?
147 Trimax
 
20.09.12
09:53
(146)Прошли сутки. Ни одного опровержения и доказательств того, что што не "враньё" не поступило. Так-же не поступило опровержения с твоей стороны. За сим оставляю за собой прав называть Райкома и тебя как лжецов, так-же как и последующих противников существующего государственного строя.
148 Smitt
 
20.09.12
10:35
(133) блин, ну далась уже эта "экосистема". Ну что там за лес? пятак 2х3 километра? Всё, теперь хана экологии в масштабах региона? Химчане бедные задохнутся? А если посчитать, сколько дерьма сейчас порождают пробки в тех же химках?
Между тем этой трассы ждет еще соседний Долгопрудный, т.к. развязка на новую трассу будет использоваться для выезда из Долгопрудного на МКАД. А сейчас из целого города есть ровно три выезда: два из них через переезды, почти постоянно закрытые из-за непрерывного электричек и шереметьевских экспрессов, и один по узкому шоссе через Левобережный район химок, со светофорами и "лежаками". Вырваться из Долгопрудного утром и заехать обратно вечером - 1.5-2 часа времени требует.
Итого, десятки тысяч человек ежедневно по 2-4 часа в пробках гарью дышат. Но мы будем бороться за четыре чахлые ёлки, ага.
Вон, чуть дальше от Москвы лес гектарами чуть ли не на дрова валят. Вот бы с чем бороться. А тут, извиняйте, мегаполис. Другие проблемы надо решать.