Имя: Пароль:
IT
 
программа-шпион
, , ,
0 merlin789
 
18.09.12
12:53
Доброго времени суток! Озадачился выбором программы контроля за использованием рабочего времени сотрудниками. Нужно только снятие скриншотов через установленный промежуток времени, возможность отправлять их по сети, и список запущенных процессов время, и что именно запускалось. Все остальное по типу воровство паролей, кейлогер - меня не интересует.

Выбор мой пал на Ardamax, но у него не очень наглядный список запущенных приложений пишет только название процесса, не отфильтровывает системные процессы.

Или Actual-spy, но у него проблемы с русским языком в отчетах.

С отзывами по этой теме в инете не густо. А вы, друзья, что посоветуете?
1 Cube
 
18.09.12
12:55
(0) Баловство это всё...
2 Александр_
Тверь
 
18.09.12
12:55
(0) совет забить на эту тему, устроит?
Как бы это не вполне законно.
3 Aleksey
 
18.09.12
12:56
Поддержу предыдущих ораторов
4 Zixxx
 
18.09.12
12:57
(0) Начальство не помнить поручало ли оно сотруднику какие-то задачи или нет?
5 Скользящий
 
18.09.12
12:59
кгб спай.
6 merlin789
 
18.09.12
13:00
Начальство поставило данную задачу, про незаконность все понимаю..
7 merlin789
 
18.09.12
13:00
2 скользящий, говорят у неё настройки слетают постоянно
8 Скользящий
 
18.09.12
13:01
Не юзал, точнее, юзал исключительно в плане тестирования, поэтому опытом эксплуатации поделиться не могу. Но вроде работало достаточно надежно.
9 Cube
 
18.09.12
13:02
(6) Ты, как специалист в данной области, должен выдать руководству свои соображения по этому вопросу и дать понять, что это (1) и (2).
10 merlin789
 
18.09.12
13:03
Сообщал, не помогает...
11 Cube
 
18.09.12
13:05
(10) Но ты осознаешь, что являешься исполнителем, ага? То есть ты первый в списке, кто нарушает.
12 Irbis
 
18.09.12
13:05
(10) Пиши заявления
13 Александр_
Тверь
 
18.09.12
13:06
Выполняя незаконные поручения ты становишься соучастником. Более того, тот факт, что ты знал уже зафиксирован (6) и сохранен в интернете.
14 merlin789
 
18.09.12
13:07
(12) Ну если только на увольнение, остальное не решает ситуации.
15 BigHarry
 
18.09.12
17:18
С чего вдруг снятие скриншотов и получение списка процессов - незаконно?
16 HeroShima
 
18.09.12
17:23
Не важно законно или нет, а важно, что процесс в конторе ТС организован ни к чёрту.
17 НП
 
18.09.12
17:24
(0) Очень не рекомендую подобную затею вообще. Так же, как нанять сыщика, чтобы следить за женой...
18 Юрий Лазаренко
 
18.09.12
17:25
(15) Предположу: потому что оно скрытое. То есть если уведомить сотрудников о нем, то уже вроде как законно. Но это ИМХО.
19 BigHarry
 
18.09.12
17:39
Скрытое или не скрытое - какая разница? Я не вижу тут вмешательства в частную жизнь, поэтому совсем необязательно для таких мероприятий уведомлять сотрудников, в конце концов - все эти мероприятие можно подвести как меры по усилению информационной безопасности, выявление постороннего п/о и троянов - и хрен кто подкопается.
20 HeroShima
 
18.09.12
17:42
(19) пусть что хош подводят, но ппц конторы близок
21 Serg_1960
 
18.09.12
17:42
Не лукавь. Любое "негласное" получение информации - незаконно. Исключение - только для оперативных подразделений государственных органов.

В принципе, видеонаблюдение рабочего места, например, - допустимо при соблюдении целой кучи формальностей и ограничений. В (0) - не тот случай. Незаконно.
22 ice777
 
18.09.12
17:42
(0) мозги у кого-то набекрень в вашей конторе.
Один делает свою работу за пару часов и всегда готов в бой,
а другой весь день терзает клаву, плодя или г.овнокод, или борясь со шрифтами во ворде.
23 BigHarry
 
18.09.12
17:47
(21) Это ты не лукавь, вон я сча в окошко выглянул - тоже негласно получил информацию, никого на улице заранее не оповестил что буду глядеть туды! Абсурд полный!
24 HeroShima
 
18.09.12
17:49
(23) вебку в квартиру кому-нть направь и опубликуй
25 Serg_1960
 
18.09.12
17:51
(23)Опять подмена понятий. Ты, как гражданин, имеешь право на частную жизнь - можешь смотреть. Или не смотреть. Твоё право.
26 kotletka
 
18.09.12
17:51
Staffcop
27 UIV
 
18.09.12
17:54
Была такая система в одной овноконторе где я работал. Идеал администратор вроде называлась. Генеральный ей шпионил за всеми кроме меня и сис.админа. Я за всеми исключая сис.админа, но включая генерального. Сис.админ за всеми кроме меня. Было забавно. Идею подкинул придурочный финик, которого выгнали через 3 месяца испыталки, в том числе и по результатам использования этой программы на нем.
28 Sh1ko
 
18.09.12
17:54
По трудовому договору, все что находится на рабочем компе сотрудника, принадлежит компании, разве не так?
29 Sh1ko
 
18.09.12
17:54
как и сам комп
30 HeroShima
 
18.09.12
17:56
(28) лицензию винды почитай
31 Sh1ko
 
18.09.12
17:57
(30) Зачем?  Винда тоже на компанию куплена.
32 HeroShima
 
18.09.12
18:01
(31) ну почитай
33 BigHarry
 
18.09.12
18:06
Вот все тут такие правильные, с верной гражданской позицией, ратуют за неприкосновенность частной жизни на территории работодателя, но на работе почему-то вместо выполнения своих обязанностей предпочитают во вконтактигах сидеть часами да всякую хреноту запускать. И тем не менее никто, кого удалось поймать за таким рациональным времяпрепровождением - ни один в суд по правам человека почему-то не обратился, все спокойно проглатывают штрафы и прочие исцеляющие пилюли...
34 Serg_1960
 
18.09.12
18:07
(28) Сорри, но при чём тут это? К чему этот вопрос?
35 Serg_1960
 
18.09.12
18:10
(33) Нигилизм и пофигизм. Почему-то многие заблуждаются и считают, что на рабочем месте у сотрудника нет права на личную жизнь.
36 Serg_1960
 
18.09.12
18:15
Ок. Имхо, всё уже сказано. Бай, бай :)
37 DigitalDolphin
 
18.09.12
18:15
Я как раз не вижу тут личной жизни. Это напоминает гаишников которые запрещают снимать их на видеорегистраторы при общении.. ссылаясь на личную жизнь. КАКАЯ личная жизнь!!! Человек при исполнении обязаностей, госудраственное лицо. Если он в это время занимается личной жизнью.. пускай пишет заявление. Все путают личную жизнь и рабочие обязаности. Снимаются только рабочие моменты. Они не могут быть тайной личной жизни.
38 zva
 
18.09.12
18:15
(6) Распечатай по начальству статистику посещения их TOP 50 сайтов в инете за месяц, каждого по отдельности... Им самим покажи, потом если не поймут - самому генеральному на стол, можно вместе сосвоим заявлением.
Пусть начальство по результатам поставленных и выполненных задач смотрят, а не подглядывает.
39 Sh1ko
 
18.09.12
18:16
(34) К тому что я не уверен что это нарушение закона.
40 rphosts
 
18.09.12
18:20
41 Grobik
 
18.09.12
18:23
(14) Ты можешь пару месяцев протянуть жевачку в поисках решения. Открыть фирму в офшоре. Сделать свинцовый кисет и научится им пользоваться. Кейлогером снять пароли главбуха и директора с клиент банка. Пригласить их двоих вечером на тему "Я нашел страшное воровство старших менеджеров". Ну а дальше понятно. Кусачки, паяльник и все такое. И больше никогда ни на кого не работать.
42 HeroShima
 
18.09.12
21:01
(33) слушай, иди на куй с такими заявами
43 HeroShima
 
18.09.12
21:04
(39) это нарушение закона. и не важно кто его нарушает, хоть милиция ака полиция.
44 jaVer
 
18.09.12
21:04
(42) Присоеденюсь
45 APXi
 
18.09.12
21:18
http://software-tracking.ru/  вот удобная
46 HeroShima
 
18.09.12
21:21
Умники, дающие рецепты, вы согласны чтобы компания была в курсе ваших телефонных разговоров на раб. месте?
47 BigHarry
 
18.09.12
21:33
(46) У тебя нет личного сотового телефона? Нищеброд детектед...
А запись телефонных разговоров - это правильно, вылечивает от хамства и позволяет в конечном итоге разобраться, кто врет.
48 HeroShima
 
18.09.12
21:38
(47) у меня три телефона и я не вру. а ты согласен на запись своего? и учти, у начальства зачастую рыльце очень даже в пушку
49 HeroShima
 
18.09.12
21:39
(47) и ты ещё не в конечной точке?
50 Death Moroz
 
18.09.12
21:41
(0) Молодой и зелёный... совсем не боится оказаться в Сумасшедшем Доме... измученным Паранойей, Манией преследования итд. Чем меньше знаешь что луди о тебе думают - тем крепче спишь !
51 Юлия Цветочек
 
18.09.12
21:49
(0) Люди успевают всё сделать по работе. И что им тупо сидеть и честно не отвлекаться не на что? Этак приходит деградация умишка....

В основном ВСЕ заняты посторонними для работы делами какую-то свободную часть времени. Общаются, так живут... Развиваются, в курсе разных событий....
И дело у таких людей лучше спорится...

Следить - не значит, что что-то правильно поймешь о человеке.
А откуда время на слежку и финансы? Это не жалко? Это сопоставимо с тем, что люди делают не для блага предприятия?
52 BigHarry
 
18.09.12
21:55
(48) На запись личного телефона я не согласен, поэтому и ношу его с собой на работу, и все что касается личной-частной семейной жизни я обсуждаю по своему личному телефону. Но один черт его записывают, но эти разговоры может уже послушать не господин директор, а товарищ майор, так что по большому счету - какая нафиг разница. Да и тема-то не о разговорах, почте или телеграфе.
(51) Есть другие примеры, когда сотрудник целый день не мог подготовить документ ссылаясь на всякие обстоятельства - то у него компьютер висит, то у него нет доступа к необходимой информации, то клавиатуру айтишники ему плохую поставили, а по итогам - чел целый день тусит в контакте. Просто сняли и предоставили директору логи, без раскрытия личной информации, просто по факту - как часто запрашиваются с компьютера сотрудника ресурсы с сайта vk.com, время с точностью до секунды.
53 Death Moroz
 
18.09.12
22:06
(52)п2. Как насчёт того что некоторые индивидуумы работают именно через vk и одноглазники получая СИ информацию о конкурентах, партнёрах итд. Как быть в таком случае ? Тоже закрыть? + Не забываем что Соц. Сети довольно мощный инструмент мониторинга, продвижения товара итд. Конечно если его грамотно использовать...
54 HeroShima
 
18.09.12
22:19
(52) на предприятии кажется целесообразным использование доступа к ресурсам по принципу "что не запрещено то разрешено".
55 HeroShima
 
18.09.12
22:23
Так же нужно учитывать неправомерность действий товарищей майоров в обход предусмотренных законодательством санкций и нормативов. В таких случаях они становятся банальнейшими преступниками (закона).
56 Death Moroz
 
18.09.12
22:25
(54) На нормальном предприятии в качестве релакса эта хрень включается в обед и за пол часа до шабаша.
57 HeroShima
 
18.09.12
22:28
(56) ну, это частный случай
58 BigHarry
 
18.09.12
22:45
(56) На нормальном предприятии ничего не блокируется, потому что там работают адекватные люди, которые не будут в ущерб службе просиживать во вконтактах да играть во флэш игры. Если человек все успевает - то к нему нет претензий, никому не интересно, что он там ковыряет на своем рабочем компьютере, да хоть порнуху, да хоть в обед или в любое другое время - пофиг. А вот если чел начинает нагло врать и лепить какие-то горбатые отмазки - то вот тут и приходится поднимать логи маршрутизатора и уличать его во лжи. То же самое с записью телефонов - бывают неадекватные клиенты, а бывают и сотрудники с ПМС или ФМГ, грубо отвечающие клиентам, и факт того, что ведется запись разговоров как-то сразу дисциплинирует и уже не хочется говорить гадости. И все эти меры - это тот необходимый кнут, без которого наш народ почему-то в большей своей массе просто превращается в откровенное быдло, и никакие высокие зарплаты, никакие поощрения и корпоративные стенгазетки - нифига не помогают...
59 Jump
 
18.09.12
22:49
(52)Как твой личный телефон могут записывать?
60 HeroShima
 
18.09.12
22:49
(58) >На нормальном предприятии ничего не блокируется, потому что там работают адекватные люди
Блокируется, из соображений информационной безопасности. Если не в теме, лучше молчать.
61 HeroShima
 
18.09.12
22:49
(59) да, пусть расскажет)
62 BigHarry
 
18.09.12
23:00
(60) Ах вот как, блокируется, оказывается, из соображений информационной безопасности! А как же нарушения конституционных прав человека? Это же офигеть как незаконно - цензура нах!
По поводу прослушки-записи гуглите СОРМ...
63 ildary
 
18.09.12
23:03
(58) а вот где взять это нормальное предприятие? Разве только оно состоит из одного человека, работающего на себя.
64 HeroShima
 
18.09.12
23:10
(62) ага, а запрет на выход через проходную в рабочее время - огранечение свободы перемещения.
65 BigHarry
 
18.09.12
23:12
(64) А скриншоты и список процессов - вторжение в частную жизнь...
66 HeroShima
 
18.09.12
23:15
(65) я этого не утверждал. если с уведомлением - нет, имхо. но чтение переписки в аська/вконтактах - однозначно.
67 Молодой 1Снег
 
18.09.12
23:19
(0) Фигня это всё. Производительность труда надо не так повышать.
Вместо всяких шпионский примочек организуйте лучше нормальный Workflow. Ставьте сотрудникам конкретные задания, ставьте сроки для их выполнения. Требуйте еженедельную отчетность о проделанной работе.

А своим шпионством добьетесь только того, что сотрудники будут на своих мобильных телефонах да планшетах вконтактике сидеть.
68 HeroShima
 
18.09.12
23:20
+(67) во, +100500
69 Zaval
 
18.09.12
23:21
Та ладно. У начальства рабДень ненормированный и пашут они аки негры на благо фирмы!!!
А если есть время на просмотр скриншотов с компов подчиненных - то таки да, ппц конторе)
70 Конфигуратор1с
 
18.09.12
23:30
(0)Сразу камеру в унитазе ставьте. А то мало ли - может сотрудник говорит что у него диарея а он банально мастурбирует с журнальчиком в туалете.
71 Конфигуратор1с
 
18.09.12
23:40
(58)Ну в чем то вы правы, но если руководство компании без контроля за монитором сотрудников не может управлять персоналом, то вам нужно сменить руководителя.
72 Юлия Цветочек
 
19.09.12
12:08
ВСЁ ОЧЕНЬ ПРОСТО!)

Надо сисадмину сделать запрет на конкретные ресурсы в Инет - на те, что шеф укажет)

Тогда и следить не придется.
73 Конфигуратор1с
 
19.09.12
12:24
(72)Гениально, Ватсон!
74 Efa2012
 
19.09.12
16:02
Да-да! Только сначала дома админа завести)))
75 DigitalDolphin
 
19.09.12
16:56
(51) Юля так если ты все успеваешь и спориться. Кто ж тебе придираться будет. Будешь и в ВК сидеть и работать. Админы ж тоже люди.
Я понимаю вопрос о том если случается неадекватная ситуация. И нужно разобраться кто виноват и что делать.
Если у сотрудников все получается фиксация успеха их работы и отдыха ни кому во вред не пойдет.

P/S Я вот кстати должен писать отчет, а сижу тут с вами болтаю... ХОРОШО что у нас нет таких систем :-))))))
76 HeroShima
 
19.09.12
17:30
(74) Юлиного админа вызывали?
77 Конфигуратор1с
 
19.09.12
17:34
(75)Понимаете в чем проблема, если работа сотрудника контролируется тем что он делает, а не результатами его работы, то это говорит о проблемах руководителей, не способных оценить результаты работы подчиненных
78 eduspec82
 
19.09.12
17:45
существует такая парадигма что сотрудник должен ВСЕГДА чтото делать в рабочее время
т.е. ВСЕГДА неотрываясь
гыгыгы
79 HeroShima
 
19.09.12
17:55
(78) что говорят санитарные нормы?
80 DigitalDolphin
 
20.09.12
09:51
(77) Я все понимаю :-) И проблема часто в том что не возможно измерить результат в четком количественном измерении. А от сюда не понятно работник работает на полном .. интузиазме или бьет байдыки. А еще бывает такое что работник приходит и говорит "зашиваюсь я тут, когда вы мне помошника дадите". Может и так, а может просто не эффективно что то делает. И надо проанализировать и показать как это делать проще. Но работнику это конечно не хочеться.
81 Karavanych
 
20.09.12
10:01
(79) каждый час работы за компьютером 15 минутный перерыв насколько я помню. запретят вконтакте будут чай пить.
82 Sergeyspb13
 
20.09.12
10:07
если сотрудники не нужны, то устроите текучку кадров. ну и как следствие хаос в работе придет сам.
83 Конфигуратор1с
 
20.09.12
10:47
(80)Повторюсь, но нужно гнать в шею такого руководителя, который не может оценить результат работы сотрудника и не в состоянии оценить его загрузку. Скриншоты рабочего стола и трафик вам  в любом случае не помогут оценить работу сотрудника. Как пример, только что проходил мимо менеджера, который сидит спиной к всему офису. У него на мониторе всегда открыт тока 1с, эксель и почтовик. Но это не мешает ему переписываться в фейсбук с телефона.