А должны ли 1С-ники таскать шкафы, когда ремонт в здании?

(11) а женщины обычно полы моют, если уборщица приболела?

(0) Просто скажи что не будешь ничего носить/переносить/поднимать/ и т.д.
Это очень просто.

Почему бы не помочь?
Если нет грузчиков - пусть тетки носят?

(0) Конечно - Да! Какого хрена ты там вообще делаешь, хоть столы поносишь?!!

Все не читал. Вопрос из серии "А нужно ли есть ь=бутерброд колбасой вниз?"
Короче,ТС м@дак и тема естевственно г@вно

(55) Тогда вопрос: А нахрена ты вообще существуешь? Вот трудно стол поднять!?

Лично у меня нет никаких принципов и моральных устоев препятствующих тасканию шкафов.
Поэтому - если у меня будет желание помочь, то естественно перетащу шкаф, могу даже пол помыть, не западо.
Но если мне лень, или просто неохота, то хер меня кто заставит это делать, ибо я знаю волшебную фразу "идите вы на х.й"

пля..ржу немогу....  Скоро возникнут темы наверное -"как правильно рыгать? В унитаз или в ванну"...  Завязывайте уже.  Реально кажетесь идиотами.

(61) А как правильно? =) Поделись опытом

(0) Проследите чтобы вам не постелили токсичный линолеум.
http://cyclowiki.org/wiki/Линолеум,_выделяющий_пары_фенола

(0) Еще обязаны пол мыть утром и вечером в целом офисе.

(48) я один раз так забыл про 8 марта (совсем уработался), пришел, начал работать, думаю, че никого нет, спокойно зато поработал, потом пьяная молоденькая бухша заглядывает в кабинет, глаза о_О, а ты че работаешь? с ума что ли сошел? а я - а что случилось? она давай ржать. ну, короче, у нее ночевал ))

(51) ага, у нас один дибил упаковывал вещички, умудрился на дно грузовика положить сканер. а на него все тумбочки и пачки бумаги. обидно было.. сканер ведь мой был, из дому притащенный временно...

(63) кстати, переехали в офис, где под линолеумом лежал рубероид. достаточно было двух шагов, чтобы наэлектризоваться. в первые два месяца погорела вся техника, а как от железяк било! (искра до 2 см была). а директору хоть бы хны. короче, ушел я оттуда (давно это было...)

только если в качалку ходят... или наоборот, только если не ходят. в зависимости от принятой политики

гыгыгыг неудачники :)

Ну если одноэсники не мужики, а существа среднего пола, то не должны...

Звиздец какой-то...
"Директор фирмы и секретарша едут в автомобиле. Внезапно автомобиль заглох.
Директор:
- Как руководитель - я должен вызвать техподдержку, а не чинить автомобиль. Но как мужчина - я обязан самостоятельно разобраться с поломкой.
Лезет под автомобиль.
Секретарша:
- Как женщине - мне следует сидеть на месте, пока мужчина решает проблему. Но как секретарша - я обязана быть рядом с шефом.
Проходящий мимо полицейский:
- Как вежливый человек - я должен отвернуться и пройти мимо. Но как полицейский - я обязан сообщить им, что их машину уже угнали"
(c) старый анекдот

(57) директор живёт по бумагам, вот к примеру, идешь в 11 часов кушать в буфик - тебе штраф предъявляют, лишают премии - это они считают порядок, а как шкафы грузить - это они почему-то думают, что должны 1С-ники таскать - а где это в договоре было указано? Там прописан один пункт: работодатель обязан предоставить работнику все условия труда - про шкафы не написано ничего.

(57) столы могу - внутри кабинета и с разрешения руководителя :)

(70) Ну так сошлись на трудовой договор - и не таскай. В чём проблема-то?

(72) просто узнать - как остальные 1С-ники себя ведут.

(73) А при чём тут 1С-ники? Это зависит от отношений в конкретной конторе. Если нормальные, дружеские - то можно (а то и нужно) и подсобить со шкафами, если попросят. Если же "вооружённый до зубов нейтралитет" - тут идите вы на фиг с вашими погрузочно-разгрузочными работами.

(73)сделай голосовалку - будь мужиком!

Вам восемьдесят лет? Вы одноногий инвалид? Вы истеричная баба?
тогда

при устройстве на работу инженер по охране труда сказал - никаких шкафов таскать не придется, для этого есть спец. люди.

Эх народец нынче хилый....
При почти каждом переезде в другой кабинет (рза 3-4 точно переезжали) таскали свои компы, столы и шмутьё - шкафы обычно только специльно обученные люди. Потом в каб, естественно, свои собственные столы и шкафы сами двигали - расставляли. Серверную перевозили на другой этаж - сервера, сетевое и серверные шкафы опять-же сами таскали ибо не влом это нам своё собственное потаскать.

.5 Другое

можно помочь женщинам и девушкам. не могу смотреть как бабы надрываются и таскают столы. но все хорошо в меру и бывает так, что могут захотеть найти крайнего таскалу, вот этого надо сторониться... а вообще все от коллектива зависит.

1С-ника должны перенести вместе с мебелью, ящитаю

Перефразируя:кто работает головой,не умеет работать руками

(2) а не переживаешь за то, что однажды наговоришь себе травму на самом деле? ты хоть на себе ее не показывал, типа "вот здесь у меня травма, вот здесь перелом позвоночника"? по твоей схеме лучше всего справку купить, там тогда будет документально подтверждено. хе-хе.

(68) +1

Ну не бабам же мебель таскать...
штатные грузчики и разнорабочие, далеко не во всех конторах имеются.

А чего бы не помочь, если грузчиков не нашлось. Потом сочтемся.

(4) -> (67)

(86) если сочтёмся - это уже не просто так.

(36) + 100!!! давно хочу подобную тему лицезреть ))
наверняка множество будет советов и ссылка на нормативы по хранению мусора.

(88) в рабочем плане ))

(45) скорее фрикси

(90) какая разница в каком виде получите профит!

(92) уговорил

Надо же как-то размяться после долгого сидения за компом.

ыыыыы про неудачников уже было?

Ничего, ж@па не треснет, перенесу, если грузчиков нет. Но сейчас это неактуально - инженер по ТБ сразу сказал, что для подобного есть сотрудники. И любые проблемы по электрочасти должен решать электрик, тяжести таскать - грузчик, а за доставку бутылей с водой отвечать завхоз. Мол, занимайся своей работой и чужую на себя не бери.

(94) ты это... а по фамилии не Фиксин?

>Надо же как-то размяться после долгого сидения за компом.
разминаться - не то-же самое что внезаптно раз в месяц подскочить и рвать жилы!

(94) У нас для разминки теннисный стол стоит.
(97) +1

(97)нет, не фиксин.
А пока я молодой и сильный, я не заморачиваюсь по поводу того, чтобы раз в месяц подскочить и рвать жилы. Если нужна помощь, я стараюсь помочь. Помнится как-то и болгаркой приходилось работать, потому что больше никто не умел.

Привет, Нуф-Нуф

(99) ну типа правильно - никтоже не говорит что всех тупо посылать, но если дёргаться со всей дури - спину сорвать как нефиг делать...

(101)Логично, я тоже не говорил про то, чтобы дергаться со всей дури. Все хорошо в меру.

Если директор и финдир тащат шкафы вместе со мной, то мне не стремно, я всегда за. А если им самим стремно, а проггеры должны таскать - то пусть таджиков нанимают. Но пока в этом вопросе нормально было... на последних местах Диры впрягались и не стремались потаскать вместе со всеми.

Мне не влом, физическая нагрузка никогда не помешает. Главное чтобы предупреждали, что завтра будем таскать, для того чтобы одеть что-нибудь удобное

(0) Потащи шкаф, получи травму на рабочем месте, обратись за больничным - больше вы шкафы таскать не будете.

(77) Во-во. Говоришь, что вы еще не прошли обучение на безопасное таскание шкафов - и не таскаешь :)

(96) О! У вас, видимо, уже была травма на рабочем месте и комиссия по этому поводу?

И не обломлюсь.

конечно должны, мы же программисты - грузчики))

шкафы должны, а кофе-машины нет. Тянули одну около 200 кг..

(0) Вообще то конкретный индивидум не должен, но кроме служебных отношений есть еще и человеческие - если все таскают включая женщин, то думаю чем бычиться и оставаться в стороне то лучше сразу писать заявление, если же таскают только грузчики и 1с-ки то думаю тоже надо писать заявление.

(106) Вполне возможно. Производство довольно травмоопасное, развита специализация, при этом она и на сотрудников офиса распространяется.

(19)>>  А компы сама никогда не перетаскивала дальше 5 м.
Если есть необходимость их перенести из офиса в офис, то прошу об этом любого мужчину,который находится рядом. Никто не отказывал.

Мда .... не выйдет из тебя стоящий сисадмин...

а куда ты денешься если сильно будут просить? Если мужик то отказать не сможешь )))

Каждый должен заниматься своим делом

(0) обязаны, хоть какая-то от них польза

(115) Да ладно? А если он на себя шкаф уронит? И ФСС НС сделают не 0,3%, а 1,3%?

Если указание начальства - таскаю. Если просто просят - зависит от отношений с просящим.

(0)Если ты компьюторщик то в твои обязанности входит таскать. а если ты программист да еще и 1с то нет, в крайнем случае перестановка по кабинету:)

(118) созласно законов писаных (колдоговор/трудовое соглашение/контракт и т.п.) и законов неписанных. Жизнь она не чёрнобелая - гибче нужно быть

Блин, сидит такая толпа адинэсников на рабочем месте, которое им предоставил работодатель, за оборудованием, которое работодатель купил, пользуются инетом работодателя. При этом толпа читает мисту, в частности эту ветку, которая ну никак не катит на отмазку "Я тут опытом с коллегами обмениваюсь" (а работодатель верит, что прогер сейчас код кодит в две руки). И кофе халявный наверняка пьет. И это как-бы рассматривается как само собой разумеющееся. Но как только работодатель просит перенести мебель - все, ппц, "это не мое дело". Типа "пусть работодатель наймет профессиональных менеджеров по перемещению грузов, а я пока (ну все равно же ремонт!) попью халявный кофе в курилке - работы же нет, компы тоже переносятся, и пусть мне за это еще 100% зарплаты выплатят!". Как говорит мой бизнес-тренер "Тут логический разрыв".

Атишники вообще народ на все руки от скуки как изветно

(120) Человек не подготовленный физически..может запросто сорвать спину...А лечение (если вообще это лечиться) стоит бешенных денег...

у каждого своя работа,а если случится травма ??? то платить за данную травму никто не будет,т.к. инициатива возникла от самого работника

(123) Это не помешает поднять ставку ФСС НС и провести внеплановую проверку рабочих мест на предприятии. А уж если рабочие места еще не аттестованы - так и прокуратура присоединится к банкету. У нас, помню, один ударился головой на рабочем месте - так ему и премию внеплановую выписали, и лечиться домой отправили, только бы он если в больницу обратится, то не говорил, что получил травму на рабочем месте.

никогда не заморачивался по таким вопросам - добрая душа я )

(122) Неподготовленный физически программист?!!!! Такого не бывает!!! )))
ЗЫ: Я не про шкафы конкретно, я про принцип. Неподготовленные физически могут оттащить стулья и мониторы.

(10) 5 балов!

(120) Никакого логического разрыва. Можно подумать, организовывая рабочее место, работодатель не для себя старается. Я вот всем удаленку предлагаю, но почему-то это нравится 10% от общего числа работодателей. Так что не нужно делать из работодателей благодетелей. Когда я устраиваюсь на работу, я договариваюсь, что буду выполнять определенные обязанности. Почему я должна( именно должна) делать что-то  с ними не связанное? У меня, может, аллергия на физический труд. Разве работодатель мой лучший друг? Если я приду к начальству и скажу, слушай, что-то мне зарплаты не хватает, заплати мне в этом месяце еще дополнительно 100 тысяч, мне их тут же без вопросов заплатят? Лично я в этом вижу логический разрыв. Работодатель почему-то ждет от работника того, что не готов давать сам.

(128) А если все тащут а ты одна встаешь в позу? Ведь помимо отношений с работодателем есть еще и отношения в коллективе. Понятно что ты не обязана это делать, но при такой принципиальности либо тебя в коллективе не будут любить, либо трудовая очень быстро закончиться и любой кадровик будет испуга колличеством предыдущих мест работы.

(126) Кстати, интересный момент. Не все программисты одеваются, как бомжи и грузчики на складе. Если человек в нормальных брюках и чистой светлой рубашке будет таскать шкафы, сейфы, системные блоки и мониторы, то он перепечкается, пропотеет и не дай бог что-нить порвёт/оторвёт - это как будет, нормально?

(129) Всегда можно красиво отмазаться...а рабы есть в любом коллективе...не чего им уподобляться...

(129) Имхо, это проблема тех, кто тащит. Это их личный выбор. Захотелось - тащут. И они нормально отнесутся к тем, кому не захотелось. Если тащут от того, что так сказал Большой Брат, то мне будет наплевать на их мнение. А вообще, при нормальноя начальнике отдела никто таскать ничего не будет.

(130) И главное кто это оплатит...хорошая одежда, сейчас кусается...Особенно если программист работает в провинции...

(0) Убей в себе раба. Будь специалистом...

(132) Ты ошибаешься - проблема все таки общая, и тут ты предлагаешь либо встать на путь революционера - и всех убедить что это не надо делать, либо всем заявить что ты лучше их - и тот и другой путь чреват тем что в скором времени придется искать новую работу.

(135) Я ничего не предлагаю :) Я лишь не соглашаюсь с позицией работодателя, который считает, что облагодетельствовал работника предоставив ему компьютер и выход в инет. И теперь работник должен ему штаны поддерживать, когда он в туалет решит сходить.
Что касается работников, то каждый решает для себя, как на такие просьбы реагировать. Я точно знаю, что если меня попросят помыть полы в офисе, откажусь от такого лестного предложения. И мне как-то с коллективами везло, обычно народ знал больше одного слова "ку". Сейчас вообще работаю на себя, так что мне это все не актуально :)

(129) Надо убедить остальных, что работу должны делать профессионалы, а не дилетанты. Т.е. мебель пусть профессиональные грузчики таскают.

(130) Так никто ж не заставляет, колхоз дело добровольное. К тому же о переездах обычно заранее предупреждают.

Должен! А за что еще одинеснику платить то? оО Пусть хоть шкафы таскает  а то сидит там в своих интернетах - хоть бы чайник по утрам наполнял да в магазин ходил в обед для отдела пока весь отдел работает. Что они вообще делают то? Пусть хоть шкаф отнесут

(136) Просто так не соглашаться это значит тащит шкафы и при этом говорить что ты не обязан это делать:) Просто так не тащить его не получиться - я кстати полностью согласен с тем что не нанимался таскать их, и полы я тоже принципиально мыть не буду, а вот мебель иногда приходилось потаскать, и только один раз это вызвало во мне возмущение - и то тащил ибо вместе со мной этот стол пер пожилой человек - начальник отдела одного из заводов который отдал заводу всю свою жизнь, но теперь молодые и эффективные менеджеры активно выживали его (и кстати выжили).
А в остальных как то если чего и таскал то даже и мысли не возникало о эксплутаторах работодателях.
К чему я это все - а к тому что нельзя быть настолько категоричным - с одной стороны -не  обязан, но с другой есть куча факторов, а тут еще и дети тебя читают они ведь буквально могут понять:)

Не должны. Они моут остаться в сносимом здании без электричества и интернета.

И вообще. Если таскание шкафов попытаются пропихнуть в приказном порядке - скорее всего буду ругаться, даже если весь остальной коллектив покорно подпишется. Приказывать мне можно только в рамках должностных инструкций. Попросить - другое дело, вряд ли откажусь, разве что действительно по состоянию здоровья.

(141) Давай..давай...заодно  и туалет помой...а то воняет ведь..

Мы даже, помнится, у заказчика на объекте, когда из одной комнатухи переезжали в другую, в соседнее строение, то перетаскивали компы и мебель.
Вообще, конечно, не должны были, но нам помогали местные ИТ-шники, а чего б с хорошими людьми мебель не потаскать :)

(144) Это все хорошо..когда молод и глуп...Не знаешь что такое сорванная спина...и т.д...Нафиг портить свое здоровье, когда ты можешь заработать другим себе на кусок хлеба...

если таскают , то должны. Попробуй к директору с такой идеей подкатить.

Было как то на одной работе, изза отсутствия грузчиков, девки бегали к мужчинам и довольно таки не редко. И почему то постоянно приходили к программистам, вообще наш начальник ИТ частенько "прогибался", хотя финансовый отдел был ближе. Послал. А так почему бы и не помочь если просят, да и не обязательно только когда просят. Вижу девки папки таскают или двигают столы, то помогаю.

(146) Любой дир, если прийти с наездом..пошлет..а если тупо отмазаться...типа мне тяжелее мышки поднимать и только могу головой думать..то все ок будет...

(147) Видать у вас в отдели, избыток спецов..что папки есть время таскать...

(145) ну в те времена я был натренирован на таскание тяжестей, 4 раза за пару лет переезжал (в смысле жилья), а сейчас скоро еще раз переезжать, но теперь уже позову в подмогу профессионалов :)

(150) Видно..вырос, ценишь себя и свое время...и не пойдешь на халяву таскать сейфы, потому что работодатель жмется на грузчиков...

(151) Сейфы я бы и тогда не пошел таскать. А вообще работа на проектах, особенно на тех, которые не в городе проживания, включает в себя и обустройство быта/инфраструктуры, как на рабочем месте, так и на съемном жилье, и переезды (последний раз вообще с семьей ездил). Не везде грузчики под рукой...

А вообще программистом (не 1с) и тоскали всякое и наряжали елки и вообще все-все делали. И был у нас передвижной пункт управления главы города (я в управлении по делам ГО и ЧС тогда трудился) Автобус напичканый техникой. В тч был и биотуалет. Который на очередных "показухах" пьяный зам губернатора зас рал. Так вот потом "ответственный" за это чудо техники бегал искал кто же будет убирать - и спасателей и программистов пытался заставить - все положили болт =) Мы вообще собирались толпой уволиться если такого рода пожелания не прекратятся