В продаже появились лампочки 150, 200, 250 Вт.
Вчера увидел в продаже.
Не поверил своим глазам.
Оказалось все верно! Теперь они называются "теплонагреватель". О как!
Наш народ тертый )))

я вчера купил себе в гараж одну большую круглую на 500Вт, и три тонких галогенки тоже на 500Вт себе в гараж. В хозтоварах их полно и всегда были, постоянно закупаю.

(0) Выкрутились ;)
А я на светодиодах купил одну взамен галогенки 35вт, вроде хорошо светит, только цена расстраивает -
350 руб.

от лампочек накаливания кроме цены и приятного света есть еще один плюс: Они дают тепло. Не нужно дополнительные обогреватели включать.

боюсь лет через 5 вообще в города будет страшно заезжать, чтобы не травануться парами ртути от энергоэфективных менеджеров.

(17) не горюй. уже пилят нам новый свет- на светодиодах. Еще дороже..

(0)Не знаю как на счет 250, но 150 и 200 всегда были - в чем новость?

(18)это тот что с жутким спектром - который в аквариумы запрещено ставить?

(19)были до акона. а после - недавно увидел - как теплонагреватели

Битва на неоновых лампах. По сути — тот же рестлинг, только помимо постановочных боев, бойцы в процессе еще и лупят друг по другу
неоновыми лампами. Дал по морде, сделал сальто, схватил лампу и треснул по голове сопернику. Все очень просто!
В итоге все шоу проходит в крови участников (кровь не постановочная), на ринге, засеянном осколками ламп.
http://fishki.net/comment.php?id=73750

(15) Зато в отличие от ламп не перегорит (там нечему перегорать). Тоже подумываю перейти на светодиод.

(23) Благодаря нетепловой природе излучения светодиодов, отсутствие нити накала теоретически должно обусловливать фантастический срок службы. В то время как лампы накаливания имеют срок службы около 1000 часов, производители сверхярких светодиодов декларируют 100000 часов, то есть более 11 лет непрерывной работы! На самом деле, это число вводит потребителя в заблуждение: как и у всех других источников света, параметры светодиодов ухудшаются с течением времени, и эта деградация связана с такими факторами, как величина прямого тока, теплоотвод, тип и качество используемых чипов. В настоящее время нет никакого стандарта, определяющего срок службы для светодиодов, хотя существуют предложения от авторитетных организаций считать таковым сроком время, в течении которого световой поток уменьшается до некоторого значения (до 70% или 50%) от начальной величины.

отсюда http://www.bright-leds.ru/

Надо было назвать не теплонагреватель а деньгосберегающая лампочка. Тоже как то на радостях всю 3шку этими энергосбер. лампочками обвесил по 100р штука в приличном магазе брал, 3-4 месяца и все заменил обратно.

(16) Особенно этот плюс плюсит летом...

(20) У светодиодов очень разный спектр бывает. Есть светодиоды со спектром лучше чем у энергосберегающих лампочек.

(23) Бу-га-га! Наивный! Во-первых, там стоит драйвер, в котором стоит электролитический конденсатор - с номинальным сроком службы 2000 часов. Во-вторых, сам драйвер может бабахнуть. В-третьих, при перегреве светодиоды умирают очень быстро.

(24) Уже есть стандарт IES LM-80-2008 И Cree даже тесты провела:

http://www.cree.com/~/media/Files/Cree/LED%20Components%20and%20Modules/XLamp/XLamp%20Application%20Notes/LM80_Results.pdf

Собирал светильник: взял крышку металлическую крышку от ненужного CD-ROMa, наклеил в парралель ленты светодиодов 12V 14.4 W/m "теплого" спектра из расчета на 20 Вт, прикрутил с обратной стороны влагозащищенный блок питания Arlight 12V 2А. Весь этот "квадрат" на потолке закрыт матовым плафоном (взамен круглой люминисцентной лампы)

второй год полёт нормальный, основание (металлическая пластина) ощутимо нагревается при работе, градусов до 50-60

(26) Летом не сильно плюсит, потому что в гараже хоть и прохладно, но при открытых воротах света и тепла с улицы достаточно, так как темнеет поздно. Но поздно вечером или ночью действительно плюсит, согласен с тобой.

(28) Откуда инфа? У меня уже больше 2ух лет светодиодные работают. Я их вообще не выключаю. Считай сам часы ;)
Потребляет 3 ватта, светит как 30.

(1) а у тебя случайно выключатель не со световым индикатором?.. энергосберегающие лампы нельзя использовать с такими выключателями.

(32) Дык разбери лампочку, посмотри. Инфа по срокам службы - от производителей. Увеличить срок службы можно только снизив температуру, а у чего-то более-менее мощного с этим напряг. 3 Вт, обычно, достаточно нормально охлаждаются, а вот 5 Вт уже греются прилично.

Ну и насчет 3 Вт СДЛ - если заменять ненаправленные лампочки, то максимум в 6 раз их эффективность выше. Т.е. 3 Вт СДЛ заменяет только 18 Вт ЛН. В направленных светильниках чуть получше. Но все равно 10 раз - это много.

Ну и есть еще шлак типа кукурузин - там электролитический конденсатор особой роли не играет. Ты даже не заметишь, что он сдох.

Светодиодные лампы как переноски очень удобно использовать, они не боятся ударов. А энергосберегающие хуже всего, хрень полная. Скорей бы последняя сдохла, да поменяю на нормальную.

(33) У меня был такой глюк со световым индикатором. Результат = перегоревшая лампа, отработавшая около 1 месяца. Кроме того, есть еще ограничение 220-230вт, при превышении лампа тоже дохнет.

(34) На лампочке про срокам инфа 100 тыс. часов. Про х10: инфа от продавца + личные наблюдения, сравнивал с аналогичной лампой накаливания.

(3) ищи 95 или 99 Вт :)

(33),(36) А в чём причина ?

(37) 1. 100 тыс. часов обещают только китайцы. Бренды редко больше 25-40 тыс. обещают.
2. 30 Вт ЛН - это что за модель? Стандартный ряд 15-25-40-60-75 Вт. У галогенок 20-35-50 Вт. Плюс от какого напряжения она питалась? Снижение напряжения даже на 5% снижает яркость 18%. Т.е., если купить лампочку на номинальное напряжение 235 В, то при 220 В она будет светить на 20% тусклее, а когда вечером часов в 8 напряжение просядет до 205 В, то потеря яркости будет почти 40%. Ну и со временем маломощные лампы сильно теряют в выдаваемом потоке.

(39) да че то там через индикатор и соответственно через лампочку проходит какой то слабый ток, который портит энергосберегающую лампу

+(41) сам узнал об этом в последний момент когда уже купил и лампочки и выключатели. пришлось вытащить все индикаторы из выключателей

(40) Да, сравнивал я с лампой 35 вт (галогенка).
Светодиодная с номиналом 3вт светит аналогично. Ничем не замерял, ощущение "на глазок".

>Бренды редко больше 25-40 тыс. обещают.
А как же 2000 часов? :) Возможно я не правильно понял?

Пусть даже 25-40 тыс (не 100), это при 12 часовой ежедневной работе: 5-9 лет.
Считаем выгоду:
Галогенка стоит 20 руб, служит 1 год. При таком же режиме работы (12 часов, 365 дней в году) съест за 5 лет: 760квт * 3 руб = 2300 руб. + стоимость 5 ламп: 2400 руб.

Светодиодная стоит 200 руб, служит 5 лет.
Электричества съест в 10 раз меньше, т.е. 230 руб. Итого общие затраты < 500 руб.
Т.е. почти 2 тыс руб экономии на одной лампочке.  Ну пусть поправочный коэффициент 0.5, т.е. 1 тыс. руб. экономия.

Допустим, таких лампочек 100 штук, итого 100 тыс руб. экономии за 5 лет на одном освещении.

PS да, тут есть преувеличение небольшое, в сутки освещение на 12 часов вряд-ли кто включает. Зато я взял все сроки службы по минимуму. Кроме того, тенденция к повышению стоимости электроэнергии явная. Выгода в сравнении с лампами накаливания очевидна :)

Со светодиодными одна засада. я бы их и по 1000р покупал, если бы одно но. Светодиодными по мимо диодов дохрена электроники которая дохнет. не верю, что она 10 лет проработает.

в Люминисцентных энергосберегайках дохнет в 95% случаях именно элетроника.

(43) 2000 часов - срок службы при максимальной температуре. Если она ниже, то срок службы увеличивается. Насколько - никто ничего не гарантирует. Но есть эмпирическая формула, что на каждые 10 градусов снижения температуры срок службы возрастает в 2 раза. Т.о., для 25 тыс. часов надо обеспечить температуру на 35 градусов ниже максимальной, а для 40 тыс. - на 45 градусов ниже. При этом у большинства конденсаторов максимальная температура 85 градусов, либо 105 градусов. Т.е., температура окружающего воздуха в районе конденсаторов не должна превышать 60-70 градусов. И вот тут облом - температура радиатора у 5 Вт лампы составляет 55 градусов, а 8 Вт - уже около 70 градусов. Какое пекло творится внутри лампы - можно себе представить. И это в открытом светильнике! А если их поставить в плафон?

А на глазок освещенность измерять вредно - глаз хорошо адаптируется, он запросто может не заметить изменения яркости в 1,5-2 раза. А вот когда начинаешь с прибором сравнивать - выше 6 раз преимущества над ЛН, работающей в номинальном режиме, не наблюдается.

(41) зашунтируй резистором в несколько сот килоом...

(45) Интересная информация. Спасибо, учту :)  (как раз планировал еще десяток ламп 60 вт. накаливания заменить на светодиодные).

До сих пор сталкивался только с 2-3 Вт светодиодными, как я понял с ними нет проблем по нагреванию?

(0) Путин все достижения младшего брата своего попрал ногами.

(45) 200 руб светодиодная ? где ?

энергосберегающие неплохи при условии, что напряжение в сети не скачет. Иначе - кирдык.

Первые результаты курса на модернизацию:

"В продаже появились лампочки 150, 200, 250 Вт. "

(49) На мелкоптовом складе покупал :)

Инновация здесь:

"Теперь они называются "теплонагреватель". О как! "

Походу Сколково отдачу давать начал

(53) Ну и что? У меня дипломный проект был по печи радиационного нагрева. Замечательная штука.

теплонагреватель? Однако, очень оригинальное название.

Мой опыт эксплуатации энергосберегающих ламп показывает, что они:
- не фига не служат столько часов, сколько написано
- не фига не светят так же ярко, как на них написано
- стоят дороже, чем лампы накаливания.

Считал по счетам на электричесво и стоимости за полгода по сравнению с аналогичным периодом - получается, что покупать лампы накаливания и использовать их - это дешевле.

(56) по сути, достаточно верное.

+(57) Вывод: энергосберегающая лампа для дома - это развод на деньги.
Платить за электричество будешь больше (стоимость ламп+счета), чем при лампах накаливания.

(57) цифры давай

у медведа идет крутой откат от производителей ЭСЛ.
Вы что ,хотите его оставить без куска хлеба?

(0) Где покупал,скажи (если в столице)

(57) Если гуано не покупать, то 95% ламп, как минимум, окупаются даже при стоимости 1 кВт*ч в 1,5 руб.

из моего опыта - неубиваемые лампочки из IKEA с цоколем Е27 11Вт... купленные в 2005 году. правда и света от них не очень много)) но блин до сих пор живые, загораются через 1-3 секунды после подачи на них напряжения

(60) горят энергосберегающие лампы почти так же часто как и качественные лампы накаливания.
У меня дома в люстре стоит лампа накаливания 60Wt от Дженерал Электрик, купленная за 25 рублей. И в той же люстре стоят энергосберегающие лампы, купленные за 150 рублей за штуку.

Дык эта лампа накаливая пережила уже три энергосберегающие лампы по 150р./штука.
Выходит, что за 450 рублей, потраченных на "экономию", я бы мог уже купить 18 ламп накаливания от Дженерал Электрик, но не купил еще ни одной.

(58) можно было излучателями света окрестить.

+(65) получается, что от Дженерал Электрик лампа обходится в 18 раз дешевле, чем если я пользуюсь лампами на газе.

(65) Ну а лампы-то какие были?

(65) ответь на (33)

+(65) по расходу электричества как было 150 к/ват в месяц, так и осталось. Ничего не изменилось с установкой энергосберегающих ламп.

Вывод: расход электричества на лампочки не играет существенной роли, по сравнению с другими потребителями энергии: холодильник, микроволновка, телевизор, компьютер, стиральная машина и т.д.

(69) типа за рубежом выключатели с индикаторами не ставят? Как то верится с трудом.

(69) со световым индикатором

(72) ну так а что ты хотел :)

(73) это отмазка. Что там этот неоновый индикатор нажечь за месяц может?

(74) от него наверное газ в энергосберегающей лампе портится. Прокисает, не иначе.

(74) Энергосберегающие лампочки он нажечь может. Из-за него они постоянно включаются-выключаются, а это самый плохой для них режим. Колба быстро деградирует.

(65) Ты лучше светодиодные (в замен точечных галогенных) попробуй, вот там реальная экономия, см (43) :)

(75) Не газ, а катоды. Из-за ударной ионизации они постепенно распыляются. Плюс электроника изнашивается от постоянной работы.

(76) да пофиг, что колбы деградируют.
У меня как было в месяц 150-170 киловат расхода, так и осталось.
Что со сберегающими, что с лампами накаливания.

(74), (75) http://yandex.ru/yandsearch?text=моргает+энергосберегающая+лампочка&clid=1909644&lr=213

+(79) Разница совершенно несущественная

(77) Ну ты насоветуешь :) Они же от неонки будут ярко-ярко вспыхивать.

(79) Это все оставшаяся General Electric ;)

(78) хм - какое же там напряжение нужно, чтобы ударная ионизация то началась? Типа энергосберегающая лампочка от банальной электростатики загореться может?

(70) "150 к/ват в месяц" Это в однушке наверное? Ясное дело, что на одной-двух лампочках экономия не существенная. Ты большие площади попробуй поосвещай :)

(82) расшифрую, что такое "от неонки" ? :)

(76) Колба стеклянная, с чего ли ей деградировать?

(84) Электроды люминесцентной лампы представляют собой вольфрамовые нити, покрытые пастой (активной массой) из щелочноземельных металлов. Эта паста и обеспечивает стабильный разряд и предохраняет вольфрамовые нити от перегрева. В процессе работы она постепенно осыпается с электродов, выгорает и испаряется. Особенно интенсивно она осыпается во время запуска, когда некоторое время разряд происходит не по всей площади электрода, а на небольшом участке его поверхности, что приводит к локальным перепадам температур. Поэтому люминесцентные лампы всё же имеют конечный срок службы (он зависит главным образом от качества изготовления электродов, скорости зажигания), хотя он и больший, чем у обычных ламп накаливания, у которых спираль с постоянной скоростью испаряется. Отсюда потемнение на концах лампы, которое усиливается ближе к окончанию срока службы. Когда паста выгорит полностью, ток лампы начинает падать, а напряжение, соответственно, возрастать.

wiki:%CB%FE%EC%E8%ED%E5%F1%F6%E5%ED%F2%ED%E0%FF_%EB%E0%EC%EF%E0

(84) В энергосберегающей лампе стоит резонансный инвертор. В момент холодного пуска напряжение доходит до 600-900 В, по мере износа колбы оно растет. Запуск же инвертора становится возможен уже при 50-70 В на входном электролитическом конденсаторе.

(85) Лампочка такая. В подсветке выключателя.

(87) типа производители в цепь с инвертором тупо резистор впаять не догадались?

какие то отмазки в пользу бедных, имхо.

(85)
Всего в квартире в идеале:
в комнатах - 10 ламп
в коридоре - 5 ламп
в кухне - 3 лампы
туалет - 1
ванная - 1

Итого: 20 лампочек на квартиру из них одна General Electric (накаливания)
150-170 киловат в месяц

Когда все были лампами накаливания: было те же 150-170 киловат в месяц.

Вывод: развод на бабло эти газовые лампы.

(87) Есть у меня подсветка в выключателях. Были пробные несколько штук светодиодных (3 года назад покупал) - давали небольшое свечение (в спальне за ночник сойдет). Но те, о которых речь в (43) никакого лишнего свечения не дают.

(88) Куда впаять? Параллельно внутрь? Это дополнительные 2-3 Вт потребления и тепловыделения. Да и выключатель должен полностью цепь разрывать, а не частично. Это азы электробезопасности.

(84) от "банальной статики" они как раз и светят. мутно, правда, и тускло...
---------
а что, неонки в подсветке выключателей еще кто-тто ставит?

+(90) Доля ламп в расходе электричества, по сравнению с другими потребителями несущественна

(93) > а что, неонки в подсветке выключателей еще кто-тто ставит?

Удобно когда ночью в туалет идешь, особенно в пьяном виде

(91) Чудес не бывает. Либо что-то эту энергию забирает, либо лампы вспыхивают (по крайней мере инвертор точно запускается, возможно, просто не хватает энергии зарядить выходной электролит до уровня зажигания светодиодов).

(94) Посчитай сам, на однокомнатную квартиру примерно 30 кВт*ч/месяц экономия, если освещенность по СНиПам делать.

(95) Удобно - это инфракрасный датчик. Зашел - свет включился.

А вот американские лампы накаливания, например, от General Electric, наоборот экономят средства:
- лампа 60Wt горит ярко и мягким приятным солнечным светом при котором не портится зрение;
- не выделяет ртути в атмосферу;
- служит долго;
- электричества потребляет так же как и энергосберегающая из Ашана или Икеи :)

(90) У меня галогенок точечных дома 150 штук (4 комнаты, два корридора, 2 санузла).
Расчет показал, что я за 5 лет минимум 100 тыр. сэкономлю. ХЗ, наверно я нищеброд, что такую мелочь пытаюсь сэкономить :)

(95) "Удобно когда ночью в туалет идешь"

Я для этого дома сделал "дежурное освещение", всегда включено по одной лампочке (2вт) в корридорах, на лестнице, туалетах :)

(96) считал уже, газовые лампы домой - развод на бабло и реклама

100

(93) Нет, сейчас используют светодиоды. С ними ток на порядок выше.

(99) Ты так и не назвал марку ламп. Может ты что-то типа Vito по 150 руб. брал. С теми действительно никакой экономии не будет.

+(99) даже если газовые лампы экономят в месяц сотню рублей, то эта сотня с лихвой сжирается стоимостью этих ламп и вредностью их для экологии.

(96) "Чудес не бывает. Либо что-то эту энергию забирает"

Возможно на себя забирают те несколько сетодиодных лампочек, которые "старого типа", они дают свечение. Но т.к. в детской комнате из-за этого "ночное звездное небо" получается, не боролся с данным эффектом :)

(98) я когда-то из врожденной жадности надергал светодиодов из зажигалок "с фонариками". И присобачил к датчику движения. Ночью светодиодов по коридору и в туалете более чем достаочно, и по глазам не бъет.
правда, в новой квартире это еще не делал, но буду, когда дойдут руки до коридора...

Все игрушки ДАМа выкинул

(102) Получение вольфрама и молибдена для ламп накаливания - тоже не самое экологически чистое производство. Ты, кстати, сдаешь их в переработку? А то ведь вольфрам - достаточно редкий металл.

(106) а ты в курсе, что в газовой лампе содержится на порядок больше вредных для природы веществ и их нельзя выкидывать на мусорку?

+(107) а, не дай бог, она разобьется в квартире, то вообще надо проветривать квартиру и вымывать?

Давно уже хотел спросить
Изобрели лампы дневного света - начали использовать усиленно
Т.к. это экономично и эффективно.
...
Потом появились точечные светильники
Все лампочки в них Галогеновые
любая люстра теперь с галогенками в магазине
12 лампочек по 40 ватт
480 ватт
...
Это еще хуже чем теплонагреватель
куда катится мир?
причем светят они менее ярко чем лампочки Ильича.

(107) Их сейчас принимают в утилизацию управляющие компании, так что все нормально.

(108) Вымывать не обязательно, проветривать тоже, если лампа разбилась в холодном состоянии. В таких лампах ртуть содержится в виде амальгамы, и пока не нагреется, не испарится. Кстати, есть такой прибор как медицинский градусник. Там ртути в десятки тысяч раз больше. И ничо, живы люди. Некоторые даже шариками игрались после того как этот прибор разбивался.

Ну так ртутные градусники в Европе уже не выпускают, т.к. запрещено А, ртуть, видать, нужно куда-то девать, почему бы не в лампы. И в Россию. Кто был в Европе, поделитесь инфой о наличии ламп дневного света в местах проживания людей?

(111) Практически в любой аптеке России можно купить старый добрый термометр. А еще вспомним ртутный барометр. Эталон. Есть практически на любой метеорологической станции.

Я за свою жизнь разбил 1-2 ртутных термометра. Потому как мне объяснили, что это опасно. А сколько ртутносодержащих ламп будут биться в мусорном контейнере у Вас под окном?