Имя: Пароль:
JOB
Работа
Самописная конфигурация - продать
,
0 TWIkZ
 
25.09.12
14:42
Есть самописная конфигурация. Долго использовалась на практике, были постоянные доработки и исправления.
Сейчас возник вопрос - просто так оставлять конфу - нельзя, а как её продать компании? Что для этого нужно? Какие проблемы могут возникнуть с самой фирмой 1С?
Конфигурация изначально писалась в Версии для обучению программированию, для себя. Сейчас же используются ресурсы самой компании.
77 Рэйв
 
25.09.12
15:15
(68) Одно дело он пошел и купил ноут в свободное от работы время за свои деньги.Другое -для создания костыля он тратил врямя, за которое платила фирма, и в которое он работал на фирму
78 Feanorko
 
25.09.12
15:15
(75) будет по-другому:

- у нас была шняжка, делала то-то и то-то, где она щас?
- нууу... ээээ... дайте денег за нее!
- чооо, да ты ох$^ел!
79 Deon
 
25.09.12
15:16
(75)
- Есть у меня тут шняжка, делает то-то то-то. Нужна?
- Да.
- За 50'000 установлю
- Дорого чё-то, давай за 40?
- 45
- По рукам.
80 TWIkZ
 
25.09.12
15:16
(77) Делалось в обед. Компания этот час не оплачивает)
81 Deon
 
25.09.12
15:16
(77) Это голословно и недоказуемо.
82 Фокусник
 
25.09.12
15:16
(74) Естественно, тогда у фирмы будет чек, доказывающий ИХ трату, а не личную трату сотрудника :)
83 Рэйв
 
25.09.12
15:17
(80)Вот глубоко сомневаюсь что ТОЛЬКО в обед!:-)
84 CaptanG
 
25.09.12
15:17
(68)нее ситуация несколько другая ведь в данном случае в его обязанности входит "производить ноутбуки"
85 Фокусник
 
25.09.12
15:18
(77) У нас рабство? Всё что сделал/придумал сотрудник есть собственность компании? Даже если процесс этого изобретения не входит в его ДОЛЖНОСТНЫЕ обязанности? :)
86 kosts
 
25.09.12
15:19
(80) Не сможешь доказать, что в обед.
Забей на продажу, продай услуги поддержки и доработки.
87 Черт
 
25.09.12
15:19
(85) ты, наверно, свои должностные обязанности скурил
88 Deon
 
25.09.12
15:19
(85) Я так понимаю, что мы не добились ответа на вопрос "Входит или нет?"
89 Фокусник
 
25.09.12
15:19
(0) Огласи свою должность в этой организации, это решит половину вопросов :)
90 Deon
 
25.09.12
15:19
(86) Так же, как и контора не сможет доказать, что делалось не дома
91 Рэйв
 
25.09.12
15:20
(85)Деньги ему вообщето платят чтобы он работал на пользу фирмы.А не на пользу себя, получал оклад, да еще потом и продавал что-то фирме же:-)
92 BigHarry
 
25.09.12
15:20
(68) Фигня полная, притянуто за уши. Причем тут инструмент? Между орудием труда и результатом труда есть разница?
93 Deon
 
25.09.12
15:20
(91) Деньги ему платят за выполнение должностных обязанностей ) А не за пользу фирме )
94 Рэйв
 
25.09.12
15:21
(90)Скажем так-- у конт оры больше весовая категория:-)  Она может себе позволить ничего не доказывать
95 Feanorko
 
25.09.12
15:21
Был прецедент на практике, проги писали софт достаточно долго, потом уволились и забрали его себе, компания ничего не смогла доказать и вернуть.
96 Рэйв
 
25.09.12
15:21
(93)Глупо было бы думать, что должностные обязанности идут во вред фирме:-)
97 kosts
 
25.09.12
15:21
(90) > Так же, как и контора не сможет доказать, что делалось не дома
Как программа тогда могла оказаться у сотрудников на местах, да еще функционировать долго долго?
98 Deon
 
25.09.12
15:22
(97) Принес на флэшке и копирнул, в чем проблема?
99 Yuwa
 
25.09.12
15:22
(0) А сколько денег ты хочешь, о юный друг?
100 Feanorko
 
25.09.12
15:22
100!
101 kosts
 
25.09.12
15:22
(95) >Был прецедент на практике, проги писали софт достаточно долго, потом уволились и забрали его себе, компания ничего не смогла доказать и вернуть.
А выгода где у него будет?
102 Фокусник
 
25.09.12
15:22
(92) ПО - это орудие труда. И если в должностных обязанностях у сотрудника не прописано СОЗДАВАТЬ это орудие труда, то значит и фирма не имеет ПРАВА на это орудие труда ;)
103 Deon
 
25.09.12
15:23
(99) Предлагаешь скинуться и закрыть тему? )
104 Feanorko
 
25.09.12
15:23
(101) о какой выгоде речь?
105 Фокусник
 
25.09.12
15:23
(94) >у конт оры больше весовая категория
т.е. контора может "отжать" то что ей не принадлежит по праву? ;)
106 Рэйв
 
25.09.12
15:23
(104)Так ТС хочет свой шедевр толкнуть своей же фирме:-)
107 kosts
 
25.09.12
15:24
(104) Он же хочет продать, а если заберет то врят ли что-то получит...
108 Рэйв
 
25.09.12
15:24
(105)Мир не совершенен, что поделать:-)
109 Yuwa
 
25.09.12
15:24
(103) Подозреваю, что сие творение дорогое. Примерно как доширак
110 Deon
 
25.09.12
15:24
(107) С его точки зрения это будет хотя бы честно
111 Feanorko
 
25.09.12
15:25
(106) дак те товарищи и толкнули свой шедевр своей же фирме :)
112 45000
 
25.09.12
15:25
(75) Договор  возмездного оказания услуг на "Разработку программного обеспечения, предназначенного для бла-бла-бла на платформе 1С:Предприятие"
113 BigHarry
 
25.09.12
15:25
(102) Какое ПО? База данных там.

Статья 272. Неправомерный доступ к компьютерной информации
1. Неправомерный доступ к охраняемой законом компьютерной информации, если это деяние повлекло уничтожение, блокирование, модификацию либо копирование компьютерной информации, -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до одного года, либо ограничением свободы на срок до двух лет, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

2. То же деяние, причинившее крупный ущерб или совершенное из корыстной заинтересованности, -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо ограничением свободы на срок до четырех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на тот же срок.
3....
4. Деяния, предусмотренные частями первой, второй или третьей настоящей статьи, если они повлекли тяжкие последствия или создали угрозу их наступления, -
наказываются лишением свободы на срок до семи лет.
114 TWIkZ
 
25.09.12
15:25
(89) Специалист. Деятельность основная - сервис и логистика
(99) Цена - Это был бы второй вопрос. С первым еще не разобрались.
115 Yuwa
 
25.09.12
15:25
(107) отчего же. Вполне может получить звездюлей
116 kosts
 
25.09.12
15:26
(110) Пусть закроет доступ в конфигуратор и оставит как есть...
117 Feanorko
 
25.09.12
15:26
(115) это домыслы, на практике всё несколько иначе :)
118 Yuwa
 
25.09.12
15:27
(114) Дык чего ждать? Сходи к шефу. Предложи. Если он согласиться (?))), я по пунктам расскажу как оформить
119 Deon
 
25.09.12
15:28
(115) Это чревато. Директор тоже человек, который тоже ходит вечерами домой и может получить сдачи.
120 Рэйв
 
25.09.12
15:28
(118)Кажется он чувствует, что шефу эта идея, мягко говоря, не очень понравится, и поэтому не спешит:-))
121 TWIkZ
 
25.09.12
15:30
(118) Видимо надо сразу так и сделать
122 Фокусник
 
25.09.12
15:30
(113) Данные останутся на месте :)
123 Descriptor
 
25.09.12
15:30
Коллеги, обратите внимание на (114) - в должнорстные обязанности явно не входило создавать программные инструменты. Так что имеет полное право (в тмо числе моральное) продать свой велосипед кому хочет.
124 Yuwa
 
25.09.12
15:32
(121) Вот и сходи. Только постарайся быть повежливее, а то мы не узнаем самого интересного- развязки
125 andrewalexk
 
25.09.12
15:32
(122) :)...БД без СУБД подобна СУБД только без СУ
126 IamAlexy
 
25.09.12
15:33
(0) буаааа гааа гаааа



работает строитель в строительной компании...
строит дом

а потом решает дом продать ибо он  его построил :)
127 Feanorko
 
25.09.12
15:35
(126) некоторым это удается :)
128 Deon
 
25.09.12
15:35
(126) Тут по-другому. Работает строитель, в обед, пока жрал, под столом собрал тачку-мопэд из мусора. И теперь кирпичи возит на мопэде. Чей это мопэд?
129 TWIkZ
 
25.09.12
15:35
(126)читай (114) ;)
130 TWIkZ
 
25.09.12
15:35
(128) Именно)
131 Sh1ko
 
25.09.12
15:36
Готов поспорить что конфа шлак, и продаст он ее только своей конторе, которая других конфигураций не видела, и привыкла к этой.
132 Deon
 
25.09.12
15:37
(131) Шлак стоит столько, сколько за него готовы заплатить )
133 Sh1ko
 
25.09.12
15:37
(132) Я не про цену говорил, а про спрос.
134 Yuwa
 
25.09.12
15:41
А мне такие предложения никогда не делали мои сотрудники. А вот один совместитель пытался... и был послан. Пытался жаловаться. Бесполезно. Кстати, недавно мы с ним мило общались. Приходил
135 Sh1ko
 
25.09.12
15:42
(134) Твои сотры пишут нетленки?
136 EasyRider
 
25.09.12
15:42
(135)исключительно в обед
137 Yuwa
 
25.09.12
15:42
(135) разумеется
138 Descriptor
 
25.09.12
15:43
(123) + А по существу (0), я бы одним из вариантов предложил диру оформить просто выплату при увольнении по соглашению сторон. Никакой бюрократической волокиты.
139 TWIkZ
 
25.09.12
15:44
(118)М. А к шефу с чем надо идти? На пальцах объяснить?
140 Feanorko
 
25.09.12
15:45
(139) к шефу нужно идти с челобитной :)
141 Фокусник
 
25.09.12
15:46
(134) А если среди твоих сотрудников попадется гений-изобретатель, который изобретет вечный двигатель (в его обязанностях нет изобретения вечного двигателя, верно?), будешь накладывать свою лапу на его изобретение? :)
142 Yuwa
 
25.09.12
15:46
(139) Поговорить. Без бумаг. Вариант (138)- абсолютно разумен
143 ChMikle
 
25.09.12
15:47
(139) идти долджен тот , кому это понадобится после твоего ухода ... с конкретной формулировкой , типа у этого чувака есть то что нужно мне для успешного исполнения моих должностных обязанностей, он просто так не отдает, это его личное , без него мне песец, будьте добры заплатите ему сколько онт попросит . а потом уже ты на белом коне и снисходительной улыбкой заходишь и торгуешься :)
144 Азазель
 
25.09.12
15:48
(0) Произведение, созданное работником в рамках исполнения своих трудовых обязанностей, ситается служебным (ст.1295 ГК РФ).

Хотя эта статья говорит только о произведениях науки, литературы или искусства, ее правила должны применяться и к программам для ЭВМ.

Поскольку авторские права на все виды программ для ЭВМ (в том числе на операционные системы и программные комплексы), которые могут быть выражены на любом языке и в любой форме, включая исходный текст и объектный код, охраняются так же, как авторские права на произведения литературы (ст. 1261 ГК РФ).

Далее, исключительные права на такую произведение принадлежит работодателю (по умолчанию, если в трудовом договоре не предусмотрено иное). Об этом гласит п.2 ст.1295 ГК РФ.

Из той же статьи следует, что автор имеет право на вознаграждение за использование работодателем созданного им произведения. Это если работодатель начал его использование в теченмое трех лет с момента создания.

Любопытно, что если вообще не начал- исключительные права переходят к автору.

И  самое главное.
Размер вознаграждения, условия и порядок его выплаты работодателем определяются договором между ним и работником, а в случае спора - судом.

Поскольку твой работодатель- заведомо лопух, то никаких условий на этот счет в трудовом договоре с тобой нет.

Ты можешь потребовать заключить договор о выплате вознаграждения за использование создаанной тобой конфигурации.
В случае чего- обратиться в суд.
145 EasyRider
 
25.09.12
15:48
(139)Когда пойдешь?
146 Yuwa
 
25.09.12
15:48
(143) не верю в вероятность такого развития событий
147 TWIkZ
 
25.09.12
15:51
(143) Да, была такая мысля. Но этот товарищь свалил на больничный)
148 Smitt
 
25.09.12
15:51
>>а во-вторых без поддержки она долго не протянет.
Отличная, судя по всему, конфа... надо брать.
149 Closed
 
25.09.12
15:52
(0) Будь я работодателем, то судя по 35 купил бы у тебя эту программку по цене аренды лицензий (бугагага!)
150 TWIkZ
 
25.09.12
15:52
(145) Шефа обидели сегодня. Не пойду, инае приду к вам ни с чем)
Вечером допишу описание и инструкцию, чтоб завтра презентовать.
151 ОбычныйЧеловек
 
25.09.12
15:52
(148) а много ты знаешь конф которые без поддержки долго протянут?
152 Черт
 
25.09.12
15:53
(141) у тебя каша какая то в голове
это примерно что конструктор разработал самолет, потом увольняется и самолет его типа, все должны ему платить
153 Feanorko
 
25.09.12
15:53
(150) выложи конфу на инфостарт и скажи, что поставил им демо-версию
154 EasyRider
 
25.09.12
15:54
(150)Ты завтра главное не пропади - доложи о результатах
155 JustBeFree
 
25.09.12
15:54
(150) Если в трудовом договоре не прописано, что все что сделано программистом для компании является собственностью компании, то можешь смело продавать поделку. Никаких проблем с 1С не будет.
156 TWIkZ
 
25.09.12
15:55
(148) Есть зависимость от данных из других ИБ компании, ручной загрузкой занимался я. К тому же меняются время от времени реквизиты, которые необходимы для работы, да хотябы IP компьютера, на котором база расположена. Объяснять, как искать проблему обычным "строителям"?
157 TWIkZ
 
25.09.12
15:56
(154) Постараюсь)
158 Азазель
 
25.09.12
15:56
(155) Ложное утвеждение. Противоречит ст.1295 ГК РФ.
159 Азазель
 
25.09.12
15:58
(152) Каша у тебя. Самолет- не объект исключительных прав сам по себе.
Но в нем могут содержаться изобретения, промышленное образцы. ПО и другие объекты авторских прав.

А вот их создали имеют права авторов этих объектов.
В том числе в случае служебных произведений или изобретений.
160 Yuwa
 
25.09.12
16:02
(156) А директору есть дело до того, как его подчиненые вводят данные? Ему это глубоко фиолетово должно быть. Он может просто не понять ценности твоего творения. Хотя я подозреваю, что эта ценность для компании сильно преувеличена. Если ты запросишь сумму в пределах ненскольких тысяч, то возможно и согласятся, если больше- однозначно пошлют.
161 Deon
 
25.09.12
16:03
(160) Такса стандартная - 300р )
162 Closed
 
25.09.12
16:04
(150) Что, кто-то тоже пытался впарить конфу?))
163 ОбычныйЧеловек
 
25.09.12
16:04
(160) Директору разумеется нет никакого дела до того как появляются данные в программе, но до тех пор пока они там появляются :)
164 ChMikle
 
25.09.12
16:06
(147) без него не взлетит , на хрена покупать у тебя что-то , что нужно будущегму программисту без его просьбы ?
165 unregistered
 
25.09.12
16:14
(39) >> что делать если компания согласится её купить?

Ответ дали еще в (7):
Выставляешь счет, организация оплачивает, подписываете акт о передаче прав.

Два дополнения :
1. Речь идет о правах только на конфигурацию.
2. Чтобы организация могла использовать платформу 1С на законных основаниях у неё должна быть куплена любая основная поставка 1С версии ПРОФ (не базовая) и дополнительные многопользовательские лицензии на соответствующее количество пользователей.
166 Yuwa
 
25.09.12
16:19
(165) И кто будет связываться с частным лицом и приходовать это как ПП? Услуги и абзац
167 Gepard
 
25.09.12
16:27
(156) у Вас какая должность в компании?
168 polymorph
 
25.09.12
16:35
(167) (114)
169 Gepard
 
25.09.12
16:41
(168) спасибо)

В должных обязанностях там не может быть разработки программ)
170 Злопчинский
 
25.09.12
20:23
(49) да пофиг. имущественные права может принадлежат и комании. а авторские права - у разработчика. который вполне может потребовать/попросить роялти... и жить на процент... может и так, а может и не так.. хз..
171 ковер
 
25.09.12
20:53
адинесники не только тупые но и наивны как малые дети,  а ТС хочется сказать, заканчивай трусить это фуфло всем на уши
172 ILM
 
гуру
26.09.12
19:46
Я тут для облегчения работы консоль запросов делал )))
173 Feanorko
 
26.09.12
19:58
Интересно, продал или нет?
174 andrewalexk
 
26.09.12
21:16
:) халк....самописная конфигурация...продать..
175 andrewalexk
 
26.09.12
21:17
:) нет или продал интересно юный падаван
176 lanc2233
 
26.09.12
22:03
Походу наемные работники иногда совсем отупевают ..