Фирма, в которой тружусь задалась целью внедрить какое-нибудь толковое ПО по складской логистике. 1С предлагает только "1С-Логистика: Управление складом 3.0" вот интересно было бы узнать мнение сообщества.
Поделитесь впечатлениями/работой/косяками кто пользуется.

(0)[ ПО по складской логистике]
ты бы расшифровал что под такой логистикой понимается

(1)
Складская логистика

Основной задачей складской логистики является оптимизация бизнес процессов приемки, обработки, хранения и отгрузки товаров на складах. Складская логистика определяет правила организации складского хозяйства, процедуры работы с товаром и соответствующие им процессы управления ресурсами (человеческими, техническими, информационными).

что именно расшифровать надо?

(2)[что именно расшифровать надо]
отличие складской логистики от ячеистого склада

(3) А как связаны ячеистый склад (как организация мест для хранения) и логистика, как прикладная область кибернетики?

(2) А расшифровывать надо то как у вас все это дело сейчас организовано или какие конкретно требования стоят перед системой, может там у вас сидит один васек на складе и отгружает сахар лопатами, а в ыему бац и логистику внедрите с адресным хранением и все такое.

(3)там есть прикол, можно вообще без складов жить, нужна фура и цеха.

(5) +1
ПО для складской логистике дает выигрыш начиная с определенного количества SKU, мест хранения и строк заказов

(5) ну получше конечно, но если по пятничному выразиться, то примерно так, есть желание и внедрить логистику и в чем-то под нее строить бизнес-процессы/работу самого склада.

PS. У кого-нибудь, что-нибудь по складской логистике используется? пожалуйста поделитесь впечатлениями.

"внедрить какое-нибудь ПО" - это круто...

какое-нибудь толковое ПО, нужен совет по ПО. а не по точности изъяснения

(9) Так цель внедрить, а не получить эффект. Эффект у них как бонус рассматривается

(11) читай тоже внимательно (10) может заметишь слово "толковое", если не поймешь что оно значит спроси, объясню

(11) Типа, чтоб отдел ИТ без дела не сидел?

типа чтоб склад более оптимально работал

(12) Толковое ПО бестолковым не поможет. Ума не добавит, проблему не решит.

тему в печь, ибо у присутствующих из ПО по логистике только браузер с открытой Мистой)

(16) Толковым хватает и блокнота, особо толковые до сих пор без компьютера бухгалтерию ведут.

Написал в асю

там авторизация нужна сделай запрос

(19) 32878852Два  стучись тады, я просто с мобилы !

Даже интересно стало, что ТС понимает под логистикой. Я вот недавно внедрил на свои склады и в цеха ТСД. Фактически, та же логистика и на базе типовой УПП. По крайней мере, только обработки выгрузки/загрузки данных переписал под себя.

на базе типовой УПП, чистая торговля на базе УПП на куа?

(22) попробуй описать свой склад в SKU, мест хранения и строки заказов - это позволит сказать нужна вам wms или достаточно допилить УТ

(22) У меня еще и цеха есть. Т.е. у меня производство, поэтому УПП. :)

(21) "Даже интересно стало, что ТС понимает под логистикой."
дык в (2) написато "правила организации складского хозяйства, процедуры работы с товаром и соответствующие им процессы управления ресурсами (человеческими, техническими, информационными). "
(23) количество заказов (отгрузок) в день - не нужно? :-)

А сможете вы работать "на две базы" - основную и складскую?
Обмен - доп.геморрой.
Иногда проще дописать основную рабочую базу.

(23) мне не совет по подбору ПО под наши нужды требуется, а названия и мнение, если используете, а если нет, то не надо меня грузить...

точнее требовалось но понял что бестолковая затея, спрашивать...

(24) я говорю мне она зачем УПП, если только торговля?

(27) в торговле ЗП не начислишь кладовщикам, грузчикам, водителям.

вот блин по теме ни одного ответа, все советы как мне ЗП вести, производство начать))) вопрос был совсем иной

(27) названия и мнения :) - полноту и непротиворечивость системы нельзя оценить в рамках самой системы (Гедель), надо оценивать в сравнении - см http://www.tadviser.ru/index.php/WMS

"Фирма, в которой тружусь задалась целью внедрить какое-нибудь толковое ПО "
- это бред
Фирма должна задаться целью навести порядок на складе. А уж выбор ПО - дело третье или пятое.

о могучие лингвисты, да здравствуйте!!!

(27) а там механизм работы с ТСД универсальный. Можно в УПП, можно в УТ. По крайней мере, складской учет в УПП и в УТ 10.3 схож.
Ты лучше опиши конкретные задачи, которые хочешь решить, и примерную структуру своего склада. Зачастую, покупка 1С:Логистики - это лишняя трата денег. Небольшая допилка УТ/УПП позволит более эффективней решать задачи.

ТСД - терминал сбора данных?

Кронос: WMS я бы порекомендовал. Однако сравнить с 1С: Логистикой не могу - не пользовался.

(34) ага.

(35) пользовались?

(37) Участвовал во внедрении. Неплохая конфа, грамотно построенная и не требующая существенной доработки напильником (естественно, при более-менее правильно организованной логистике перед внедрением).

да примерно почитал, по описанию впечатляет, предложил рукам к рассмотрению, спасибо

цена конечно тоже впечатляет, но это не мне решать...

(40) Хорошее редко дешевым бывает. Особенно в области бизнес-софта.

бесспорно, (40) - это ни хорошо ни плохо просто констатация факта.

1С Логистика и Склад 3.0, кажется так называется, говень редкосная))) не ставь)

(0) Мой опыт показывает, что если на фирме уже существует корпоративная информационная система (а не создается с нуля), то проще, дешевле и качественнее просто создать решение под себя и вписать это решение в существующую систему.

Ничего особо сложного нет.

(43) в чем говняность проявляется? если не затруднит

(44) в том и дело "что если на фирме уже существует"... а пока ее нету четко сформированной... учет есть, работники есть а вот работа их ведется старыми дедовскими методами, почти... в том и смысл ставить систему и менять работу склада...

(46) вся фирма - это один склад?
Весь учет на фирме ведется на бумаге?
Какие задачи стоят перед ПО?

(47) зачем утрировать? стоит ТиС, складов несколько, больших, ассортимент приличный...
а вот работа склада - дали кладовщику накладную и он помчался с грузчиками искать по складу, то что в накладной, и там где ему кажется что это находится иногда он ошибается, и поиск затягивается, иногда может товар перепутать)))
надо минимизировать такие недостатки, но мне не требуется, еще раз повторю помощь в подборе нужного мне продукта, а просто информация плана - используем то-то, впечатление такое-то, косяки такие-то и все, решение будет приниматься др. людьми, передо мной задачи принять решение не стоит, а лишь выявить варианты и +/-... все...

(45) Ошибок в коде очень много.

(49) в смысле не хорошо продуманная логика алгоритмов, или ошибки с сообщениями типа "Поле объекта..." и т.п.?

мы используем 1С:Логистику давно. Но предыдущую версию.
все нормально, все работает.
дописывали обмены с УПП.
на первых порах жутко долго думала - исправили ошибку в коде - стала побыстрее
потом поставили СКЛ - стало совсем нормаьлно. ИМХО без СКЛ не обойтись.

(51) спс за информацию

(48) ты не понял. Я не утрирую, а из практических соображений спрашиваю.
Склад - это не отдельная сущность, а часть компании. Если деятельность компании не автоматизирована вообще, то можно выбирать любое решение.
А если уже есть какая-то автоматизация, то лучше искать решение, которое позволит с минимальными затратами и максимальным результатом "вписаться" в существующую схему.
К примеру, есть уже КИС, в ней делаются документы (перемещения,ордера, списания и т.д.) - при автоматизации склада очень хотелось бы использовать ту работу, которая уже делается, а не вводить данные вручную в другую систему т.е. нужен будет обмен (интеграция с действующей системой).

Более того, на предприятии уже может сложиться какой-то вид учета, особенности подход и взаимодействия как с отделами так и с контрагентами. Желательно все это учесть в решении, которое будет на складе. Чтобы людям стало удобнее, а не геморойнее.

Нам демонстрировали 3-4 решения для склада (года 3 назад). Внедрение каждого из решений, адаптация под наши бизнес-процессы получалась существенно ЗАТРАТНЕЕ, чем реализовать нужный нам функционал своими силами.

В итоге мы: изучили предлагаемые решения, сформулировали наши потребности, обозначили проблемы при использовании сторонних продуктов, оценили затраты на создание собственного решения.

А после доработали свою систему и вот уже 2,5 года все отлично работает и всех устраивает. Получилось соблюсти баланс между автоматизацией, ручным трудом, затратами и удобством.

(53)
Цитата:
В итоге мы: изучили предлагаемые решения, сформулировали наши потребности, обозначили проблемы при использовании сторонних продуктов, оценили затраты на создание собственного решения.

Именно этим и занимаемся...

(54)
собственно вопрос в том, что вам в жизни не хватает?
Автоматизация - это не цель, это средство. А вот цели могут быть разные. Кому-то надо рациональнее использовать дефицитные площади, кому-то надо минимизировать время обработки/отгрузки/приема товара. Кому-то надо минимизировать затраты на хранение и сбор.

Только поставив задачу можно приступить к ее решению. В ручном труде нет ничего плохого. Просто он в некоторых ситуациях может быть не рационален в той или иной точки зрения.

(55) именно сейчас мне в жизни не хватает достоверной информации по программным продуктам связанным с организацией складского учета и работы склада. чего собственно и пытаюсь добиться)

К примеру, то что у нас реализовано:
1. Менеджер по закупкам указывает по каждому заказу поставщику, как будет поступать товар (в какой день приедет машина с каким товаром, у нас по одному заказу может быть несколько машин в разные дни). Это позволяет планировать складу необходимое количество персонала для приема и распределения товара.
2. Товар размещается по адресам хранения.
3. Менеджер отвечающий за товарное наполнение магазинов, с помощью специальных обработок (автоматически) распределяет товар по магазинам, формируя документы "перемещения товаров"
4. На основании графика отправки машин по магазинам, другой менеджер (отвечающий за транспортировку) отдает задание на отправку в транспортный отдел.
4. В транспортном отделе, получив задание на отправку товара, в зависимости от фактического наличия машин/водителей отдают накладные на сбор на склад (все это делается в электронном виде в 1С)
5. Операторский отдел на складе, видит все накладные, которые необходимо собрать и выдает на сбор старшим смен кладовщиков - печатая спец форму с указанием где и какой товар взять (в каких адресах)
6. Старшие смен выдают уже задания кладовщикам и фиксируют время выдачи и исполнителя (так же электронно)
7. Кладовщик собирает товар и отчитывается о том, что он собрал (если что-то не найдено, то это вычеркивается из накладной и инициализируется инвентаризация по не найденному товару)
8. Операторы склада печатают комплект документов и отдают кладовщикам, которые комплект документов прикладывают к собранному товару.
9. После Операторы склада отмечают накладную как готовую к отправке.
10. Транспортный отдел фактически отправляет товар (собственными машинами или с привлечением транспортной компании) и делают соответствующую отметку о номере ТТН и дате фактической отправки.
11. Когда товар дошел до адресата, делается отметка о доставке накладной.
12. Так же существуют в электронном виде акты рекламаций.

Все это сопровождается нужным количеством отчетов, АРМов, автоматическими заполнениями и обработками...

Контролируется все: сроки исполнения задачи на прием/отправку товара, время работы и производительность кладовщиков/ наличие потерянного товара, сроки доставки и приема товара и т.д. и т.п.

нормально, что за основу брали(что то не нашел выше в постах), сколько времени примерно потратили на доработку, сколько примерно человек было задействовано?
ПС. Фактически описали наш процесс работы

(59) за основу взяли потребность (отдельно изучал что и как делается, что нужно и какие проблемы).
Почти все писал я один (кроме одной не большой части).
Делал около 4 мес активной работы (но параллельно осуществлял общую поддержку КИС). 2 мес активного сопровождения и после изредка небольшие доработки.

Все решения, что рассматривались содержали три проблемы:
1. Ошибки (реально, прям на демонстрации по паре ошибок находил тупо тыкая в разные места)
2. Все предложенные решения были правильны с точки зрения складского учета, но не вписывались в действующие бизнес-процессы (для внедрения потребовалось бы переделывать очень много в схеме работы).
3. Ну и традиционное - сложный и не однозначный процесс интеграции. Причем очень большое количество различных мелочей - типа у нас характеристика это подчиненный справочник для номенклатуры, а в "той" системе, набор характеристик привязан к виду номенклатуры...

(53) Все верно. Только в одно я не верю, что ваш вариант дешевле чьего-то готового. Так не бывает. И не насилуйте мне мой мозх.Или приведите схему расчета

"за основу взяли потребность" можно это расценивать как писалось все с нуля?
в одно лицо за 4 мес. полноценную конфу написали, это круто!

(62) Вопрос о готовности и качестве продукта нужно обсуждать с пользователями. Что-то я мыслю, что они менее оптимистичны.

(62) это не так сложно как кажется.
Хотя система получилась действительно очень хорошая.
Результатом стало (достигнуто в течении 1,5 лет после внедрения решения):
сокращение числа сотрудников на складе с 120 до 70 человек. Переход работы склада с режима 24/7 на обычную пятидневку (и это с учетом сокращения!). Плюс ранее были ПОСТОЯННЫЕ проблемы со сроками приема и отправки товара (магазины стояли пустые, а склад затоваренный!).
собственно последняя проблема и стала причиной инициализации проекта.

(63) совершенно зря вы так мыслите. Качество оказалось высочайшем. После внедрения не было НИ одной критичной ошибки. Удобство в работе и удовлетворенность системой - очень высокая.
После активной фазы разработки и внедрения было сделано только несколько небольших усовершенствований.

+(65) я очень много и плотно работал с исполнителями и реализовывал все так как надо им.

"В итоге мы: изучили предлагаемые решения, сформулировали наши потребности, обозначили проблемы при использовании сторонних продуктов, оценили затраты на создание собственного решения."
- прямо про нас
Рассматривали разные решения, всё там красиво. Но когда подумали, как это интегрировать с существующей базой - это ужас. Дописали сами.

(61) просто теория и практика очень разные вещи. Я познал это на практике.
(67) да это была одна из самых больших проблем.

(65) Готов согласиться. Пользователя мы здесь не услышим, а сомневаться в вашем таланте- нет оснований.Но по стоимости саморазработки хотелось бы увидеть расчет

(69)+ Лучше сделать можно. У некоторых получается. Дешевле- это вряд ли

(57) ТСД не используете? Ценники не печатаете?

(70) Самая большая проблема - это интеграция решений и адаптация бизнес процессов фирмы под готовое решение.

Наша структура данных и бизнес-процессы просто НЕ СОВМЕСТИМЫ с готовыми решениями. Ибо они во многом уникальны (характерны для нашей фирмы).

Для внедрения сторонней системы необходимо было бы
1. Выявить и оценить различия в структуре данных. Ликвидировать это различие.
2. Выявить и оценить различия в бизнес-процессах. Ликвидировать эти различия.
3. Интегрировать решение.

Все представленные решения не удовлетворяли по своему функционалу потребности нашего склада (это обсуждалось с руководством склада) т.е. изначала было понятно, что требовалась доработка готового решения.

Более того, так исторически сложилось, что на складе выполняются не только складские операции...
ну и т.д.

Модеры, поменяйте тему, добавьте слово СКЛАД, вопрос важный практически для каждого...

(71) используем, печатаем. да и много чего еще делаем. я кратко описал.

Так вот, лично мне непонятно, почему не существует нормального типового решения

(75) как понимать "не существует" и "типового"?

(75) Критерии нормальности какие?

Александр_Тверь
Все это, конечно, правильно. Однако есть и другой подход к внедрению ИС. Заключается он в реструктуризации бизнес-процессов под основную логику мировых практик автоматизации. Полуторагодовая разработка и внедрение индивидуальной WMS, как я полагаю, вылилась в ОЧЕНЬ круглую сумму, так?

Возможно, для ОЧЕНЬ крупной компании эта сумма существенно меньше, чем объем затрат на реструктуризацию, поэтому разработка "под себя" оказывается привлекательнее. Но для типовых организаций оптовой торговли проще за месяц-два полностью перевести склад на шаблонную схему управления, параллельно внедряя типовую WMS с незначительными доработками (вроде интеграции с существующей ИС).

Тем самым убиваются два зайца - управление приводится к схеме best practice, и минимизируются затраты на доработку и сопровождение типовой системы. К тому же, ROI по совокупности "зайцев" получается довольно высоким, что с лихвой покроет неудобства, связанные с перелопачиванием действующей системы.

(76) Без таких вот отзывов (43). Смотрел - весь функционал спрятан, отзываются как о мегаглючной штуке в которой ничего не поправишь

(78) не внимательно читал.

Разработка велась 4 месяца + 2 месяца активного сопровождения и доработок (удобство пользователям, исправление небольших ошибок). Разработка велась штатным программистом (т.е. мной). При этом я еще осуществлял текущую поддержку пользователей ( у нас на тот момент в штате было 2 программиста, но второй занимался другими вещами).

Наша фирма, это 50 магазинов, 700 работающих человек и 10 000 м^2 склада.
Наша информационная система (как и бизнес-процессы) развивается уже более десятка лет и обеспечивает очень высокую степень автоматизации и оптимизации.

Зачем нам что-то ломать?


Более того, внедрить стороннюю складскую систему - это реально не простая задача...

(80) Грустно это читать....

(81) аргументируй.

(80) ... а теперь внезапно представим ситуацию, что штатному программисту предложили возглавить рабочую группу в головном офисе Google прямо сейчас и немедленно. При наличии типового решения найти замену несложно. А чтобы интегрировать человека в специфичную среду с самописными системами управления, требуются месяцы, в течение которых малейший сбой чреват простоями.

Примерно такова реальность, ага.

(82) Я не верю в идеальность сложившейся за более чем 10 лет системы. Мой опыт говорит, что через некий период любая фирма начинает обрастать коралловыми рифами устаревших методов работы. Автоматизировать сложившиеся бизнес-процесссы без их переосмысления и реинжиниринга- это просто глупо. В (78) хорошо сказано как должно быть. Я допускаю, что вы, кстати мы земляки, неплохой прог, но как в одном человеке совместить мощного кодера, аналитика, постанощика, бизнес-стратега и тп...Посему я считаю вашу восторженность происходящей от незнания и куриной слепоты. Учитывая молодость- это простительно.

(83) думаешь, что найти человека, который знает какое-то решение (из уже существующих) автоматизации склада, на много проще чем разобраться в существующей системе? За 2-3 года выйдет 10 версий этой программы, которая изменить подходы до неузнаваемости. А то и вообще загнется. Или выйдет еще 10 различных программ.

(84)
1. Кто сказал, что реинженеринг работы склада не производился?
2. В разработке концепции автоматизации и разработке новых бизнес-процессов были привлечены заинтересованные лица (начальник склада, операторы осуществляющие обработку, коммерческий директор, начальник IT отдела).  Проводились совещания, на которых вырабатывалась некоторая стратегия развития, которая утверждалась.  Я не выполнял всю работу в одно лицо, выдав результат по наитию.

3. Достигнутый результат описан в (64). Текущий анализ деятельности показывает, что работа склада (производительность) близка к наиболее оптимальной (сейчас на складе очень сильный начальник). Если раньше склад являлся узким местом, то теперь это не так.

Я, конечно, допускаю, что с возрастом многие вещи кажутся невероятными и чудесными.  Как это, кто-то работает и получает хороший результат? Но я поделился опытом своей работы.

(85) причем это реальный опыт, а не гипотетические рассуждения на тему.

(85) Хорошо. Вы сами изучали  best practice? Хотя бы упоминаемую конфу нормально изучили?

(87) Для изучения "best practice" были приглашены к нам в офис представители, продемонстрировавшие нам свои WMS решения.
Каждая демонстрация длилась примерно 3-4 часа, описывались возможности, подходы, решения и т.д.
После каждой демонстрации обсуждалась применимость системы относительно нашей компании с соответствующими вопросами к демонстраторам.

После, по итогам просмотра всех предложенных решений было совещание, на котором обсуждались перспективы внедрения данных систем у нас.

Выводы были не утешительными. Ни одно из представленных решений не удовлетворяло наши потребности в полной мере(это мнение работников склада, коммерческого директора и другого заинтересованного руководства, а не мое). Более того, все представленные решение были излишни сложны и подразумевали большое количество операций, которые нам не нужны, но обязательны к исполнению (деталей я уже не помню). Это не рассматривая аспект интеграции вообще.

Не знаю можно ли это назвать "изучением" или нет.

Но плюс во всех этих демонстрациях (их было 3) заключается в том, что мы смогли лучше понять что же нам нужно и как это должно работать :)