Имя: Пароль:
1C
1С v8
UML vs 1C
,
0 a237
 
28.09.12
15:53
А кто-нить использует UML при работе с 1С и может где есть работы, примеры.
Или UML слишком серьезен для 1С
1 shuhard
 
28.09.12
15:54
(0)[Или UML слишком серьезен для 1С]
пятнично
2 Kreont
 
28.09.12
15:54
Что такое УМЛ? от же xml, только по другому обозван?
3 Fragster
 
гуру
28.09.12
15:55
UML -> ооп. 1с <> ооп.
4 Ненавижу 1С
 
гуру
28.09.12
15:56
в UML диаграммы тех же классов направлены в сторону ООП, в 1с такого нет увы
5 Fragster
 
гуру
28.09.12
15:56
хотя, конечно, ограниченно можно представить документ, потом вид документа как его наследников, но это изврат
6 Fragster
 
гуру
28.09.12
15:57
он всякие отношения движений к документам непонятно как отображать
7 a237
 
28.09.12
15:58
а "диаграммы вариантов использования" нельзя использовать
8 a237
 
28.09.12
15:59
(4) а "диаграммы вариантов использования" нельзя использовать
9 Krendel
 
28.09.12
16:00
(0) Зачем использовать стороннюю нотацию для других продуктов, если есть нотация 1С?
10 Ndochp
 
28.09.12
16:01
(5) Чем ограниченно? Если УМЛ позволяет нарисовать ООП, а 1С это его жалкое подмножество, то 1С он тем более нарисует.
Другое дело, что УМЛ сам по себе не торт. Тортом и панацеей его считали во времена моего первого курса, в 1997, но массово не взлетел.
11 Krendel
 
28.09.12
16:01
ARIS - SAP, UML- Java, IDEF=Visio= PAint
12 МихаилМ
 
28.09.12
16:03
13 Asmody
 
28.09.12
16:03
какое у одинесников ограниченное понимание UML
14 a237
 
28.09.12
16:03
(9) какая еще нотация 1с?
15 Asmody
 
28.09.12
16:04
(3) [UML -> ооп] — вот уж от кого не ожидал
16 Krendel
 
28.09.12
16:06
(14) Открой для себя бизнес-процессы ;-)
17 a237
 
28.09.12
16:07
(16) так а НОТАЦИЯ 1С - это какая
18 a237
 
28.09.12
16:08
(12) спасибо, уже что-то
19 Ndochp
 
28.09.12
16:10
(15) Да просто из UMLа все видят только диаграмму классов, которая конечно связывается с кодом в автомате туда обратно, но не сильно спасает на реальных задачах. (забавно было посмотреть на нее для УПП, была какая-то обработка на инфостарте, Визио для 1С или что-то типа того)
Использовать УМЛу для доработок невозможно ибо нужна полная схема системы, для нетленок все что-то рисуют, но рисовать в нотации имхо не окупится.
20 DGorgoN
 
28.09.12
16:11
Можно вопрос - нахрена?
21 Ndochp
 
28.09.12
16:12
Кстати, кто смотрел КЕЙС конфу на 1С (с УТ 11 внутри вроде)
22 Bugmenot
 
28.09.12
16:13
(3) - а с чем ты тогда работаешь? С объектами!


Зы. wiki:UML
23 DGorgoN
 
28.09.12
16:13
Всякие UML и даже простая блок схема вполне подойдут для чего удобно, в т.ч. и 1С, но зачем? Во франчах с 10 и выше сотрудниками, работающих над одним проектом может и нужно. А для 1-2 программистов это имхо только усложнит работу. Хотя если у программистов мозг маленький и способности вместить в себя модули кончились - то вполне возможно.
24 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:13
(10) 1с - предметно ориентирован, а не объектно
25 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:17
(15) ну обобщенно - особенностью UML от других нотаций (idef0, например) является возможность генерить на его основании болванки классов.

...а от (2) ожидал?
26 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:18
(25).1 и наоборот, из описаний классов схему
27 Ndochp
 
28.09.12
16:18
(25) Вообще-то это самая ненужная его часть.
28 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:18
(22) ну отобрази в терминах UML то, что документ делает движения по таким-то регистрам...
29 Ndochp
 
28.09.12
16:20
30 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:20
(27) хз, для того, чтобы понять структуру чужих исходников пару раз помогал...
31 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:22
а вообще это как "модульное тестирование" - на поддержиние актуальности требует столько трудозатрат, что кроме (30) применения не вижу. Ну, может быть, при первоначальном проектировании фичи можно юзать, но уже в процессе разработки даже первая реализация будет сильно отличаться от задумки...
32 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:26
а вообще - детальная прорисовак - это все фигня, даешь укрупненную схему бизнеспроцессов!
33 Ndochp
 
28.09.12
16:27
(32) ИДЕФ ;) Крупнее некуда. Из значков на схеме - квадраты до 6 на лист и все.
34 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:29
(33) вот это по нашему. ну дак там любой квадрат разбивается на произвольное количество вложенных схем же, при необходимости
35 Fragster
 
гуру
28.09.12
16:29
(34)+ зато все понятно
36 Krendel
 
28.09.12
16:43
(33) Чем нотация 1С не устраивает?
37 Ndochp
 
28.09.12
16:45
(36) А ты ее видел? Нотация диаграмм 1С проскакивала в виде ознакомительной версии какой-то КЕЙС конфы, и кажется была сильно похожа на ИДЕФ.
38 Infsams654
 
28.09.12
16:48
В 1С нет наследования и пр. ООП. Так что тема vs - это крендель сравнивать бараном
39 Ndochp
 
28.09.12
16:49
+(37)Система проектирования прикладных решений
http://v8.1c.ru/model/
http://v8.1c.ru/model/large_tj_scheme_function.htm

Идеф идефом
40 Ndochp
 
28.09.12
16:51
(38) В УМЛ 15 типов диаграмм. Сколько из них связаны с ООП смотрел?
41 Infsams654
 
28.09.12
16:52
(40) все
42 Ndochp
 
28.09.12
16:55
Ой ли... И в развертывании про наследование не забыли, и состояния только в ООП бывают...
Ну ну.
Даже компоненты это уже не обязательно ООП. Кроме классов - остальные диаграммы имеют одинаковое отношение что к ооп, что к 1С ибо просто описывают работу системы.
43 Bugmenot
 
28.09.12
16:55
(38)  - наследование там есть неявно. Когда ты создаешь в конфигураторе документ/справочник/.., ты создаешь новый класс, который наследует все методы/свойства/... базового класса
44 Infsams654
 
28.09.12
16:56
(41)+ и с какого боку тут (39) УМЛ ?
45 Infsams654
 
28.09.12
16:59
(43) шутишь? Как от справочника ФизЛица создать наследника, к примеру, Резиденты ?
46 Ndochp
 
28.09.12
16:59
(44) эээ, а мы ветку читаем? это был ответ Кренделю про "родную" нотацию 1С диаграмм.
Или твое (38) относилось не к теме ветки, а конкретно к (37)? тогда не понятно, откуда взялся ООП.
47 Ndochp
 
28.09.12
17:00
(45) А то, что "физлица" это наследник "справочники" ты не заметил?
48 Ненавижу 1С
 
гуру
28.09.12
17:01
49 Infsams654
 
28.09.12
17:03
(47) а ты не заметил, что в иерархии у физлиц дальше ?
50 Infsams654
 
28.09.12
17:11
(44) UML <> диаграммы, это язык, так же как язык, основанный на ООП <> ООП На счет диаграмм развертывания - все становится понятно, если применяется объектный подход
51 Krendel
 
28.09.12
17:13
(38) Слышь? ;-)
52 Infsams654
 
28.09.12
17:15
(51) вот и я про то, зачем с бараном то сравнивать